Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: Neo

  • 1
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 41
 
alexei fpp
Участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 9:27 am

Денис177 писал(а):
Вы не сталкивались с нашими самым гуманным судом видимо, попробуйте :D впечатляет
если правильно организовать - то как бы там ни было а права нарушены и это признают и может к кому дохтора пришлют на недельку-другую - а за пару недель с испугу наши сволочи чиновники как в сказке могут сделать то что 20 лет не делали - все от лекарства зависит :D
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 9:29 am

alexei fpp писал(а):
если правильно организовать - то как бы там ни было а права нарушены и это признают и может к кому дохтора пришлют на недельку-другую - а за пару недель с испугу наши сволочи чиновники как в сказке могут сделать то что 20 лет не делали - все от лекарства зависит :D
Уверен, если среди ваших знакомых были бы подобные "доктора", Вы бы не участвовали в плаче на местном форуме.
 
alexei fpp
Участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 9:37 am

Денис177 писал(а):
Уверен, если среди ваших знакомых были бы подобные "доктора", Вы бы не участвовали в плаче на местном форуме.
конечно, я был на другой стороне и плевал бы на рабов - как говорится селяви :)
 
ПатриотЪ

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 11:41 am

Денис177 писал(а):
Вы не сталкивались с нашими самым гуманным судом видимо, попробуйте :D впечатляет
за спрос не бьют в нос. Это мой ответ на критику в мой адрес, что я издеваюсь над чувствами мостовых верующих. А я потому и прикалываюсь, потому что люди много лет тут чушь пишут и запросы во все инстанции по 125 разу отправляют, где им уже готов шаблон ответа. А дальше то что? Вот я и предложил вариант, который еще ни разу не был задействован. Разумеется, никто не строит иллюзий, но как вариант вполне нормальный инструмент, достойный того, чтобы быть испробованным. ИМХО.
Последний раз редактировалось ПатриотЪ Вт июн 26, 2012 11:44 am, всего редактировалось 1 раз.
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 11:43 am

Патриотъ

А в суд на что подать ? Мост к договору покупки квартиры не прилагается.
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 11:44 am

ПатриотЪ писал(а):
Разумеется, никто не строит иллюзий, но как вариант вполне нормальный инструмент, достойный того, чтобы быть испробованным. ИМХО.
Я вас и не отговариваю, если есть свободное время и лишние нервы, то почему нет?
Я к сожалению знаком с нашей судебной системой, близкий родственник был в процессе несколько лет, по подложным документам бывший работодатель на него повешал долг. Как и что там, представление имею.
Мосгорсуд это вообще отдельная песня
 
ПатриотЪ

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 11:56 am

Olympic писал(а):
Патриотъ

А в суд на что подать ? Мост к договору покупки квартиры не прилагается.
По памяти из учебы в Универе помню, что когда разбирали эту статью ГК, то как пример рассматривали публичную вывеску магазина, с указанием графика работы. Эта информация на вывеске есть элемент условий публичного договора обязательна магазином для исполнения и магазин не имеет права не открыться в указанное время по своему усмотрению. По аналогии, рекламная продукция выпущенная застройщиком это такой же публичный договор. Ясно, что нарисованный мост повышает рыночную стоимость квартиры. Если его никто не собирался строить, то тут уже переквалификация в мошенничество. В общем мне этот путь видится самым рациональным. По крайней мере после финала этого пути можно будет поставить точку и точно знать итог.
ГК РФ. Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 11:59 am

Патриотъ

Есть такое волшебное слолво "планируется". Оно есть в каталоге любого застройщика. "Планируется построить мост", "планируется открыть станцию метро" ... а кем и когда планируется - неизвестно. На вывеске магазина есть четкая информация, а здесь что ? :)
Последний раз редактировалось Olympic Вт июн 26, 2012 12:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 11:59 am

ПатриотЪ писал(а):
По аналогии, рекламная продукция выпущенная застройщиком это такой же публичный договор. Ясно, что нарисованный мост повышает рыночную стоимость квартиры. Если его никто не собирался строить, то тут уже переквалификация в мошенничество.
В суде нет понятие "ясно" "не ясно". Есть закон и статьи. То что для вас ясно, ответчиком будет сформулировано как дополнение к пейзажу, в лучшем случае скажут что действительно были мысли строить мост, сейчас нет возможности.
Мошенничество это не суд, а в следственный комитет, который вернёт ваше заявление через 2месяца с отпиской "Заявленные факты не нашли своего подтверждения" или "За отсутствием состава преступления". При этом ответчику даже является никуда не придётся
 
ПатриотЪ

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:01 pm

Olympic писал(а):
Патриотъ

Есть такое волшебное слолво "планируется". Оно есть в каталоге любого застройщика. "Планируется построить мост", "планируется открыть станцию метро" ... а кем и когда планируется - неизвестно. На вывеске магазина есть четкая информация, а здесь что ? :)
план это утвержденный документ. Если строить мост плана не было, то они не имели права его рисовать в рекламном буклете.
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:02 pm

ПатриотЪ писал(а):
план это утвержденный документ. Если строить мост плана не было, то они не имели права его рисовать в рекламном буклете.
а срок исковой давности не пропустили? :)
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:03 pm

План это всего лишь рисунок, что "планируется". Суды были бы уже завалены исками, если бы по всем рендерам застройщиков в каталогах суд можно было выиграть.

На самом деле ИМХО единственный вариант суда - это несоответствие инвестконтракта. И ещё затягивание сроков реализации. Но как к этому подступиться - лично мне неясно, это надо иметь инвестконтракт на руках. А подавать в суд должно не частное лицо, а объединение граждан, например ИГ.
 
ПатриотЪ

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:04 pm

Денис177 писал(а):
В суде нет понятие "ясно" "не ясно". Есть закон и статьи. То что для вас ясно, ответчиком будет сформулировано как дополнение к пейзажу, в лучшем случае скажут что действительно были мысли строить мост, сейчас нет возможности.
Мошенничество это не суд, а в следственный комитет, который вернёт ваше заявление через 2месяца с отпиской "Заявленные факты не нашли своего подтверждения" или "За отсутствием состава преступления". При этом ответчику даже является никуда не придётся
Еще раз. Я не настаиваю, я предложил свое видение. Если это не так, то продолжаем флудить миллионы сообщений в тысячах тем про мост и продолжать слать бестолковые письма в разные администрации от Рассказова до Обамы, на которые готов один ответ. А я продолжу издеваться над чувствами мостовых верующих. )))
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:06 pm

Olympic писал(а):
единственный вариант суда - это несоответствие инвестконтракта.
Если вы заявите что договор покупке вашей квартире ничтожный в силу не исполнения застройщиком инвест контракта, то Застройщик вам вернёт сумму которую вы уплатили за свою квартиру, а квартира вернётся Продавцу. Вас устроит такой вариант? :)
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:07 pm

А при чем здесь договор покупки квартиры ? В суд подает объединение граждан района, основание - невыполнение застройщиком условий инвестконтракта. Суд не выиграют - так хоть внимание СМИ привлекут.

Сама мысль суда ИМХО грамотная, только и основание должно быть грамотным.
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:10 pm

Olympic писал(а):
В суд подает объединение граждан района, основание - невыполнение условий инвестконтракта.
"объединение граждан" не является стороной по договору, соответсвенно и обязательств Застройщик перед местным населением не несёт в силу договора, расторгнуть договор или признать его ничтожным можно в случае не соответствия его закону России. У вас есть на руках оригинал инвест контракта и уверенность что он не соответствует?
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:12 pm

Объединение граждан является заинтересованной стороной, поэтому вправе подать в суд. Главное действительно иметь инвестконтракт на руках. Ну вот и занятие для ИГ :)

Договор не надо расторгать, но в случае несоответствия возможно обязать застройщика реализовать все его пункты в установленный срок.
Последний раз редактировалось Olympic Вт июн 26, 2012 12:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
alexei fpp
Участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:13 pm

ПатриотЪ писал(а):
Денис177 писал(а):
В суде нет понятие "ясно" "не ясно". Есть закон и статьи. То что для вас ясно, ответчиком будет сформулировано как дополнение к пейзажу, в лучшем случае скажут что действительно были мысли строить мост, сейчас нет возможности.
Мошенничество это не суд, а в следственный комитет, который вернёт ваше заявление через 2месяца с отпиской "Заявленные факты не нашли своего подтверждения" или "За отсутствием состава преступления". При этом ответчику даже является никуда не придётся
Еще раз. Я не настаиваю, я предложил свое видение. Если это не так, то продолжаем флудить миллионы сообщений в тысячах тем про мост и продолжать слать бестолковые письма в разные администрации от Рассказова до Обамы, на которые готов один ответ. А я продолжу издеваться над чувствами мостовых верующих. )))
с судом все правильно - по закону должны наказать тех кто подсовывал покупателям буклетики с мостом - если на самом деле никакого моста (плана и документа) не было
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:14 pm

Olympic писал(а):
Объединение граждан является заинтересованной стороной, поэтому вправе подать в суд. Главное действительно иметь инвестконтракт на руках. Ну вот и занятие для ИГ :)
нет такого понятие в судебной практике как истец в лице "заинтересованной стороны".
Инвестконтракт является коммерческой тайной сторон и разглашению не подлежит, скорее всего это даже в контракте прописано.
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Речная переправа Павшинская Пойма-М.Мякинино

Вт июн 26, 2012 12:16 pm

Денис 177

То есть по вашему мнению жильцы не имеют права подать в суд ?

Не знаю насчет секретности инвестконтрактов, но Собянин например уже сейчас делает эту информацию открытой (в определенных пунктах). Что кагбэ есть сигнал и для МО.
  • 1
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 41

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.193s | Queries: 29 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ