Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

 
Аватара пользователя
Дашенька
Сектантский джедай
TC
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 2А

Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Пн янв 04, 2010 10:59 pm

Про общество потребления было грустно смотреть, решила выложить что-нить веселое, но в формате филкружка.
Иван Андреевич Крылов не только сочинял басни, но и переводил басни известного французского баснописца Лафонтена. Одна из них, "Стрекоза и муравей", известна большинству из школьной программы. В ней описывается тяжелая участь бездельницы Стрекозы и трудолюбие Муравья. Однако есть и альтернативные мнения, например:

Стрекоза и муравей.

В июньский день по-летне жаркий
Забыв об отдыхе давно
Разя бензином и соляркой
Пер муравей домой бревно

Вдруг на поляне возле речки
он обалдел подняв глаза
Там беззаботно и лениво
В тени дремала стрекоза

Уже Сентябрь сменяет лето
Дождь через день стучит в окно
Добыв себе фуфайку где-то
Прет муравей домой бревно

А на пароме через реку
В тени зонта, прикрыв глаза
В театр или дискотеку
Плывет неспешно стрекоза

Зима проклятая лютует
Тулуп не греет ни хрена
Но муравей не протестует -
Влачет по снегу два бревна

Встал отдохнуть. Вздохнулось тяжко.
И вдруг увидел в соболях
Лихие три коня в упряжке
мчат стрекозу в своих санях.

Куда летишь - скажи подруга
не зная сути бытия?

Для проведения досуга
На званный ужин еду я.

Приятно выпить рюмку чая
В кругу талантливых людей
Люблю бомонда дух вкушая
Зреть зарождение идей ...

Взвалив на плечи бревна снова
Ей муравей ответил так:
"Увидишь если там Крылова
Скажи ему что он ...удак."
Автор - МК, 2004 г.

Взято <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
- то, что я пишу - всегда не истина, ага
 
Аватара пользователя
Дашенька
Сектантский джедай
TC
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 2А

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Пн янв 04, 2010 11:08 pm

А вот взгляд Сомерсета Моэма (не ручаюсь за достоверность):
Когда я был маленьким, меня заставляли учить наизусть басни Лафонтена, и мораль каждой мне тщательно растолковывали. Была среди них "Стрекоза и муравей", из которой юные умы почерпывают полезнейший вывод: в нашем несовершенном мире трудолюбие вознаграждается, а легкомыслие карается. В этой ревосходнейшей басне (прошу прощения за пересказ того, что известно всем, как несколько опрометчиво требует признать вежливость) муравей усердно трудится все лето, собирая запасы на зиму, а стрекоза сидит себе на листочке
под солнышком и распевает песенки. Наступает зима, муравей обеспечен всем необходимым, но у стрекозы кладовая пуста. Она отправляется к муравью и просит дать ей еды. И получает от муравья ответ, ставший классическим:
"--Да работала ль ты в лето?
-- Я без души лето целое все пела.
-- Ты все пела? Это дело: так поди же попляши!"
Думаю, дело было не в извращенности моего ума, а просто в детской непоследовательности -- ведь нравственное чувство детству чуждо, -- но я никак не мог принять такую мораль. Все мои симпатии были на стороне стрекозы, и еще долго, увидев муравья, я старался наступить на него. Таким категоричным образом (и как мне стало ясно много позже -- чисто по-человечески) я пытался выразить неодобрение предусмотрительности и здравому смыслу.
Мне невольно вспомнилась эта басня, когда на днях я увидел в ресторане Джорджа Рэмси, который завтракал там в одиночестве. Лицо его было неописуемо скорбным. Он смотрел в никуда неподвижным взглядом. Казалось, на его плечи легли все беды мира. Мне стало жаль беднягу -- уж конечно, милый братец снова его допек. Я подошел к нему, протягивая руку.
--- Как поживаете? -- сказал я.
-- Не ликую, -- ответил он.
--- Опять Том?
Он вздохнул.
--- Да, опять Том.
Наверное, в любой семье есть свой козлище. Двадцать лет Том был для брата источником непреходящей горечи. Жизнь он начал пристойно: занялся коммерцией, женился, родил двух детей. Семья Рэмси была во всех отношениях почтенной, и были все основания полагать, что Том Рэмси проживет полезную и похвальную жизнь. Но в один прекрасный день он ни с того ни с сего объявил, что работать не любит и не годится в отцы семейства. Он хотел наслаждаться жизнью. И не желал слушать никаких уговоров. Он бросил жену и контору. У него были кое-какие деньги, и он прожил два счастливых года в разных европейских столицах. Время от времени до его родных доходили вести о нем, глубоко их шокировавшие. Время он, бесспорно, проводил великолепно. Они
покачивали головами и спрашивали, что он будет делать, когда израсходует все свои деньги. Скоро они это узнали. Он начал занимать. Он был обаятелен и нещепетилен. Я не встречал другого человека, которому было бы так трудно не дать в долг. Он взимал постоянную дань со своих друзей, а друзей он заводил легко. Но он всегда утверждал, что тратить деньги на самое необходимое невыносимо скучно. Приятно и весело тратить деньги на всякую роскошь. Источником таких денег служил его брат Джордж. Обаяния он на него не расходовал -- Джордж был серьезен, и подобные эфемерности его не трогали. Джордж был солиден. Раза два он клевал на обещания Тома исправиться и снабжал его солидными суммами, чтобы тот мог начать жизнь заново. На эти
суммы Том приобрел автомобиль и кое-какие недурные драгоценности. Когда же Джордж, поняв, что его брат никогда не остепенится, умыл руки, Том без малейших угрызений совести принялся его шантажировать. Не так-то приятно респектабельному адвокату узнать, что его брат сбивает коктейли за стойкой бара его любимого ресторана или сидит за рулем такси у дверей его клуба. Том утверждал, что стоять за стойкой бара и водить такси -- занятия вполне солидные, однако, если Джордж может услужить ему двумя-тремя сотнями фунтов,
он ради чести семьи от них, так и быть, откажется. И Джордж платил.
Однажды Том чуть не угодил в тюрьму. Джордж был в ужасе. Нет, Том действительно зашел слишком далеко. Прежде он был легкомысленным мотом и эгоистом, но бесчестных поступков не допускал. (Под этим Джордж подразумевал нарушения закона.) И если бы его привлекли к суду, ему несомненно вынесли бы обвинительный приговор. Но нельзя же допустить, чтобы ваш единственный брат попал в тюрьму! Человек, которого Том надул, человек по фамилии Кроншо, был мстителен. Он непременно хотел обратиться в суд. Он сказал, что Том негодяй и должен понести кару. Благополучный исход этого дела обошелся Джорджу во
множество хлопот и пятьсот фунтов. И я ни разу не видел его в таком бешенстве, как в тот день, когда он узнал, что Том и Кроншо, едва кассировав чек, укатили вместе в Монте-Карло, где провели преотличнейший месяц.
Двадцать лет Том играл на скачках и в казино, волочился за самыми хорошенькими женщинами, танцевал, ел в самых дорогих ресторанах и одевался с безупречным вкусом. Он всегда выглядел так, словно сошел со страницы модного журнала. Хотя ему было сорок шесть, вы бы от силы дали ему тридцать пять. Он был на редкость остроумным собеседником, и хотя вы знали, что он полная никчемность, это не мешало вам получать большое удовольствие от его общества. Его отличали бодрость, неугасимая веселость и невероятное обаяние.
Я нисколько не досадовал на поборы, которые он регулярно брал с меня для удовлетворения насущных потребностей. Всякий раз, когда я отсчитывал ему пятьдесят фунтов, у меня возникало ощущение, что я у него в долгу. Том Рэмси знал всех, и все знали Тома Рэмси. Одобрить его образ жизни вы не могли, но
все равно он вам нравился.
Бедняга Джордж был всего годом старше своего беспутного брата, но выглядел он на все шестьдесят. В течение четверти века он позволял себе отдыхать не более двух недель в год. Каждое утро в девять тридцать он уже сидел в своей конторе и уходил не раньше шести. Он был честным, трудолюбивым и во всех отношениях достойным человеком. У него была прекрасная жена, которой он ни разу не изменил даже в мыслях, и четыре дочери, для которых он был лучшим из отцов. Он поставил себе правилом откладывать треть дохода с тем, чтобы в пятьдесят пять лет удалиться на покой в небольшой загородный дом, работать в своем саду и играть в гольф. Его жизнь была безупречной, и он радовался тому, что стареет: ведь Том тоже старел. Джордж потирал руки и
говорил:
-- Все шло прекрасно, пока Том оставался молодым и красивым, но он только на год моложе меня. Через четыре года ему стукнет пятьдесят. И тогда жить ему станет не так легко. К тому времени, когда я достигну пятидесяти лет, у меня будет тридцать тысяч фунтов. Двадцать пять лет я говорил, что Том кончит под забором. И вот тогда мы посмотрим, как ему это понравится. Тогда мы посмотрим, что лучше -- трудиться или бездельничать.
Бедняга Джордж, я ему от души сочувствовал. И теперь, садясь за его столик, я про себя гадал, в каком постыдном поступке повинен Том на этот раз. Джордж был явно в глубочайшем расстройстве.
-- Знаете, что случилось? -- спросил он меня.
Я приготовился к худшему. Неужели Том все-таки попал в руки правосудия?
Голос у Джорджа прерывался.
-- Вы же не станете отрицать, что всю жизнь я был порядочным, респектабельным, честным тружеником. И после долгих лет неустанных усилий и бережливости я могу предвкушать уход на покой, обеспеченный небольшим доходом с государственных ценных бумаг. Я всегда исполнял свой долг в соответствии с тем жребием, какой Провидению было благоугодно мне назначить.
-- Совершенно верно.
-- И вы не можете отрицать, что Том был никчемным, распущенным и
бесчестным бездельником.
-- Совершенно справедливо.
Джордж побагровел.
-- Несколько недель назад он стал женихом женщины, годившейся ему в матери. А теперь она умерла и оставила ему все свое состояние. Полмиллиона фунтов, яхту, дом в Лондоне и загородный дом.
Джордж стукнул по столу крепко стиснутым кулаком.
-- Это нечестно, говорю вам, это нечестно! Черт побери, это нечестно!
Я ничего не мог с собой поделать и, глядя на гневное лицо Джорджа, вдруг захохотал. Я извивался на стуле и чуть не скатился на пол. Джордж так меня и не простил. Но Том часто угощает меня превосходными обедами в своем элегантном доме в Мэйфере, а если иногда и берет у меня взаймы, то лишь по привычке. И никогда больше соверена.
Взято в <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
- то, что я пишу - всегда не истина, ага
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Вт янв 05, 2010 8:36 am

Вам самим-то не совсестно пропагандировать возможность и необходимость получения жизненных благ вообще и благополучия в частности путем безделья и надежды на внезапно свалившееся богатство ?
Наверное, такие взгляды в России и будут популярными, пока православие не вымрет естественным способом, а его место займет либо мусульманство ( что вероятнее), либо протестантизм ( что желательнее).
Dura lex, sed lex
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 14 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Вт янв 05, 2010 10:59 am

православие вымрет вместе с русскими, а их место займут..... - да уж, нарисовали перспективки...... с рождеством всех наступающим!
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
Аватара пользователя
Дашенька
Сектантский джедай
TC
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 2А

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Вт янв 05, 2010 8:47 pm

Мне не совестно, я ничего не пропагандирую, я приношу извинения, если задела чьи-то религиозные (хотя не поняла где именно) чувства, а также приглашаю Вас пропогандировать ценности, близкие Вам. :)
- то, что я пишу - всегда не истина, ага
 
igor290659
Участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 189 раз

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Вт янв 05, 2010 10:26 pm

В детстве кумиром нашего двора,был парень который вел такой же образ жизни как Том,правда звали его Андрей.После восьмого класса он бросил школу,отсидел один год и все свободное время проводил в ресторанах.Деньги добывал тем,что постоянно кого то обманывал, либо втягивал в наркотики.Причем ему все равно было кого обмановать-свою сестру,друзей детства,или постороннего.Он тогда очень элегантно одевался,все знали его,он был своим человеком в любой компании, и я даже слегка гордился,тем что мы росли вместе в одном дворе.Несколько раз,я извлекал выгоду даже упоминая о том,что Андрей мой друг детства.Один раз в армии,и второй раз когда я, провожая девушку,забрел на чужую территорию.Потом я уехал в Москву,работал как муравей,а он продолжал ходить в рестораны.Сейчас он спился и потерял жилье,детей у него нет,матери ребят которых он втянул в наркотики его проклинают.И мы, кто вырос в нашем дворе, вспоминая о нем ничего хорошего не говорим и никто не предлагает позвать его на встречу друзей детства.Так что чаще побеждает муравей.Хотя Андрей несколько раз и пытался сесть на шею богатой вдовушке,но они не умирали и наследство ему не оставляли,а поскольку петь под их дудку он не хотел,ему давали отставку.
 
Аватара пользователя
Дашенька
Сектантский джедай
TC
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 2А

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Вт янв 05, 2010 10:57 pm

Значит Вы на стороне Крылова и Лафонтена. Ну, по крайней мере, муравья. В моей жизни мне тоже не встречались удачливые стрекозы(лы). Но и счастливых муравьев также не удалось наблюдать. По мне лучше всего разумный баланс упорства и легкомыслия. Хотя по жизни уклон во второе :oops: :)
- то, что я пишу - всегда не истина, ага
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Ср янв 06, 2010 1:18 am

прагматичная модель работает в стабильных системах... а если добавить вариативность небольшую - у муравья разрушилось хранилище - то их шансы на выживание примерно выравниваются. кризис мож какой еще муравьиный. или муравьиный грипп. ну и важно с чего организм прется - одному работу подавай, он этим живет, другой тока из под палки может на рабочем месте сидеть, потому как прет его другое...
тут все не так категорично. баланс нужен.
модель - будешь много работать - будет у тебя все хорошо - придумали люди, которые с этого чета имели. для того чтоб просто прожить человеку не так уж много нужно ресурсов и телодвижений. вон эскимосы в юртах живут посреди ледяной пустыни. все остальное этот балда делает для того, чтоб было приятно жить стрекозам. вот например человек занимается постройкой домов. наемный работник. весь сезон строит. 5-6 домов за лето. получает за это сумму эквивалентную сотой цены этого дома. и это при том, что еслиб он захотел построить этот дом самостоятельно - он бы затратил максимум один сезон. ну чего кто тут лучше устроился и кому необходима всеобщая пропаганда идеи о том, что жизнь надо провести в поте лица чтоб быть уважаемым человеком? кто проводит эту модель поведения через религию, мораль и литературу? именно хозяин этого работника. или хозяин хозяина.
никогда о такой постановке вопроса не задумывались?
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Ср янв 06, 2010 5:01 am

Дашенька, если я открою тему на форуме, посвященную обсуждению творчества Гитлера ( Ленина, Будды, Мухаммеда, Лютера, и пр., и пр.) с приведением цитат из их работ, в которых опять же будт содержаться однозначные оценки того ии иного явления, то это будет формой пропаганды.
В данном случае вы запостили короткое произведение, в котором высказывается однозначная оценка важности трудовой этики. Альтарнатив, либо критики, у вас нет. Eсть только ссылка на басню И.А. Крылова ( сама басня не приводится). В чем ценность такой вот " альтернатиы" - не поясняется.
Что ж, давайте тогда определимся, что значит по вашему "удача" , раз вы решили по ходу развития темы оценивать поведенческую модель стрекозы и муравья таким вот критерием.
Как совсем уж упрощенно определил Vovanchik - "с чего организм прется ".
Vovanchik, вы уж совсем глубоко вопрос закидываете, даже такой вопрос, на который, похоже, ответа и не существует - а именно о справедливости вознаграждения за труд...С русскими людьми его обсуждать опасно, обязательно кинутся в одну из крайностей...
Dura lex, sed lex
 
igor290659
Участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 189 раз

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Ср янв 06, 2010 10:44 pm

Vovanchik писал(а):
модель - будешь много работать - будет у тебя все хорошо - придумали люди, которые с этого чета имели. для того чтоб просто прожить человеку не так уж много нужно ресурсов и телодвижений. вон эскимосы в юртах живут посреди ледяной пустыни.
Еще одного друга детства зовут Адексей и он тоже не любил работать,но в отличии от Андрея он не одевался элегантно и не ходил по ресторанам,а проживал то что ему дал его отец-инвалид войны.Трехкомнатная квартира,дача,машина и гараж были даны его отцу,потерявшему зрение во время разминирования.Верее отцу дали вторую квартиру,под дачу дали хороший участок и по госцене стройматериалы,тоже самое с гаражом,а машины выдавали в Собесе.Все это он передал Леше и когда наступила эра капитализма Леша,продав дачу,гараж и машину стал давать деньги в рост под 100% в месяц.Этот бизнес его волей неволей заставил связаться с бандюками,для выколачивания долгов и в один прекрастный день эта же группировка стала выколачивать деньги с него.В результате он несколько раз побывал в реанимации,а когда бандитов всех посадили, от него отстали.Жена с ребенком от него ушла,вместе с трешкой из которой он выписался,что бы оформить на себя 2-ку в соседнем доме,это то что он успел получить от своего не совсем законного бизнеса. Каждый год приезжая в Днепропетровск я видел,как Леша становился все беднее, при этом повторяя,что он не тот жеребец которого могут запрячь.Женщины,которые с ним знакомились,видя,что он не хочет работать, его бросали,а он ходил в гости к друзьям и родственникам,но вскоре так всем надоел,что от него отвернулись почти все кроме меня.В принципе мне легко было не отворачиваться от него, так как я жил в другом городе,а когда он говорил,что приедет ко мне в гости, я предупреждал,что не пущу его на порог.Слепой отец Леши тоже перестал его пускать к себе,так как Леша мечтал получить от отца квартиру, в которой тот проживал с внучкой,а новые квартиры государство уже не давало.Мое общение с ним сводилось к тому,что приезжая раз в год в гости к папе на Рождество, я встречался с друзьями и платил за сауны,рестораны и другие развлечения,а поскольку Леша нигде не работал, то у него раз в год было 10 дней когда его водили в разные места,где даже несмотря на его полубомжовский вид нас принимали, так как я за это платил.Хотя в дорогие рестораны мы и не ходили.Закончилась эта история тем,что сын уговорил его продать городскую квартиру и купить дом в деревне. А теперь Леша просто прозябает в деревенских условиях,но все равно повторяет,что он не тот жеребец которого можно запрячь.Деньги от продажи квартиры взял себе сын,и летом когда в селе хорошо, он к нему приезжает с семьей,отдохнуть на свежем воздухе.
Полтора года назад у меня умер папа,поэтому на прошлое Рождество я поехал в Днепропетровск,собрал вещи которые остались от папы и отвез все Леше в деревню.Я знаю,что папе это понравилось,так как он тоже его жалел и Леша, зная это ,иногда заходил в гости,что бы его покормили.По моим прикидкам,одежды которую я ему привез хватит года на два,а там может еще ему кто то поможет.
Последний раз редактировалось igor290659 Чт янв 07, 2010 7:43 am, всего редактировалось 5 раз.
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 6:39 am

Честный труд, пусть даже в том случае, если ты подозреваешь, что тебе недоплачивают, есть одно из условий душевного здоровья.
Душевное здоровье - это такое внутреннее психическое состояние, когда ты доволен семьей, и чувствуешь, что она довольна тобой, когда твои потребности примерно равны возможностям, и когда понимаешь, что твое занятие объективно нужно обществу, а не является выдуманной функцией ( типа брокера) без которого можно легко обойтись.
Насколько я понимаю, эту сократовскую заповедь достаточно активно приняли как элемент веры лютеране.
Dura lex, sed lex
 
Sav
Участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 3:18 pm

Гм - думаю что стрекоз и им сочувствующих раздражает не муравей а тот факт что все материальные (и духовные кстати
тоже) блага создаются трудом и соответственно чтобы эти блага иметь нужно работать (извеняюсь что напоминаю банальные истины) а хотелось бы все иметь просто так. Но просто так их можно иметь только присвоив труд муравьев ... а "злой/меркантильный" муровей из басни так просто отдавать его не хочет, правда в реальной жизни не всегда так бывает, к сожалению ...
17-ый корпус
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 4:33 pm

Сейчас в выигрыше хищники, для которых все равно, что есть - стрекоз или муравьёв.
С помощью технологий (финансовая система) они "законно" поедают тех и других, а с помощью СМИ убеждают всех, что так и должно быть.
Для более продвинутых существуют споры о том, кем лучше быть - стрекозой или муравьём.
Добро должно быть с огнемётом.
 
Sav
Участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 5:49 pm

alexvu писал(а):
Сейчас в выигрыше хищники, для которых все равно, что есть - стрекоз или муравьёв.
Кстати веру "стрекоз" в красивую и легкую жизнь хищники часто используют как приманку.
17-ый корпус
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 6:34 pm

А также веру муравьёв, что всего можно достичь честным трудом.
Добро должно быть с огнемётом.
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 6:55 pm

alexvu, а что вы подразумеваете под выражением " всего достичь" ?
Dura lex, sed lex
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 8:12 pm

Протестант писал(а):
alexvu, а что вы подразумеваете под выражением " всего достичь" ?
Я это написал не в пику Вашим идеям, а в смысле
Vovanchik писал(а):
модель - будешь много работать - будет у тебя все хорошо - придумали люди, которые с этого чета имели.
Добро должно быть с огнемётом.
 
igor290659
Участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 189 раз

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 8:24 pm

Я так понимаю,что под хищниками подразумеваются Суки и им подобные.
Но в нормальном обществе,читай государстве,законы не позволяют хищникам жрать муравьев,на страже муравья всегда стоит закон и вся государственная машина.Кстати организаторы чужого труда(Гейтс,Форд,Дюпон и др)тоже муравьи,а не хищники,так как пашут не меньше других и приносят пользу обществу не меньше,чем любой из их рабочих.А жулье нарушающее установленные в обществе правила,рискует оказаться за решеткой.Я кстати лет 15 тому работал с американцами в Москве, и когда к нам в офис пришли бандиты, и предложили нас крышевать,америкосы никак не могли поверить своим ушам,что несмотря на то что они имели легальный бизнес к ним приходят бандиты и предлагают свои услуги. То есть чем более цивилизованное общество,тем лучше в нем живется муравьям.
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Чт янв 07, 2010 8:32 pm

igor290659 писал(а):
(Гейтс,Форд,Дюпон и др)тоже муравьи,а не хищники,так как пашут не меньше других и приносят пользу обществу не меньше,чем любой из их рабочих
Я правильно понял, что они работают в сотни миллионов раз больше, чем рабочие? Например, рабочий день Гейтса составляет 800 000 000 часов в день? Или все-таки они получают деньги, заработанные другими рабочими?
Добро должно быть с огнемётом.
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: Вариации на тему "Стрекоза и муравей"

Пт янв 08, 2010 6:13 am

alexvu, вы определение " всего достичь" заменили на "че то имели". Остается только окончательно уточнить это " че то имели", и мы с вами тогда поймем, об одинаковых целях муравья мы говорим, или о разных.
Dura lex, sed lex

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.278s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ