Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

Модераторы: КИО, REM, НП_ПП, Приемная ИГ

 
ИГ Информер
Инициативная Группа
TC
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 8 дней
Поблагодарили: 23 раза

Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Пт янв 15, 2010 9:24 am

Уважаемые жители, в настоящее время Инициативной Группой нашего микрорайона ведется деятельность по созданию института "Старших по подъезду/дому", на базе которого в дальнейшем будут создаваться ТСЖ.

Всех кто имеет желание и возможность поработать на наше же благо, просим не проходить мимо и вступать в эти ряды.

Старшим по подъезду предполагаются льготы по оплате коммунальных платежей.

Основная задача на первом этапе - помощь в проведении общего собрания собственников жилья в собственном подъезде/доме. В дальнейшем осуществление связи Жители-ДЭЗ в решении обще домовых и обще районных вопросов.

В Приемной ИГ мы готовы ответить на любые Ваши вопросы, касательно данной темы, наши контакты Вы найдете в соответствующем разделе.

 



<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Информация от ИГ
 
Аватара пользователя
Приемная ИГ
Участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 6 лет 10 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Пт янв 15, 2010 10:16 pm

Уважаемые соседи!
Очень приятно осознавать, что наши действия Вами принимаются. Только за сегодняшний день мы получили от Вас много положительных откликов и нужной информации.
Жители приходят к нам и предлагают посильную помощь.
Если Вы инициативный человек, готовый уделить некоторое личное время на общее благо - станьте Старшим по подъезду! Нам необходима Ваша помощь!

Если вы готовы стать старшим по подъезду, приходите к нам в приемную ИГ, звоните или присылайте нам информацию с себе:
1. ФИО
2. Адрес в Павшинской Пойме. (Улица, дом, подъезд, квартира)
3. контакты:
а) тел
б) мыло
4. Ник на форуме
+ Может быть Вы сможете еще кого-нибудь порекомендовать на кандидатуры старших по подъезду в других подъездах, домах?

Не проходите мимо, только совместными усилиями мы сможем решать наши проблемы.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 12:49 am

Уважаемые жители!
В первую очередь обращаюсь к Вам с просьбой дочитать данный пост до конца и осознать мысли, которые я попытаюсь до Вас довести.
За прошедшее время было проведено несколько встреч (собраний) жителей подъездов. Собрания проходили при относительно малом количестве жителей и на нем присутствую сотрудники УК.
Вопросы: А есть ли кворум? Почему сотрудники УК посещают данное собрания? Какие цели они преследуют?
Ответы: 1.По имеющейся у меня информации кворума достичь не удалось, но я почему-то уверен, что он будет создан искусственно.
2-3. УК собирает статистику по собственникам, во многих домах данная статистика не очень радужна для УК, т.е. процент собственников либо приблизился к 50 либо перешел их. Т.о. жильцы могут само организоваться и выйти из под контроля УК, а это значит что деньги уйдут от хозяина положения и он будет очень этим не доволен. А значит не доволен и работой нанятых им сотрудников, отчего они потеряют свой заработок. Поэтому УК и активизировало деятельность по организации старших по подъездам, для их подконтрольности и лояльности. Чтобы все процессы были известны и не случился шаг влево/вправо. Таким образом, мертво рожденные ТСЖ, можно хоть как-то наполнить подконтрольными людьми, а в случае недовольства все валить на старших по дому/подъезду. Поэтому и весь процесс находиться под контролем, чтобы не не дай бог в сторону не посмотрели и выбрали угодно/нужного человека.
На данных встречах часто возникают вопросы, на которые представители УК не хотят отвечать и уводят разговор в сторону, если Вы настойчивы, то требуйте ответа.
В процессе дискуссии, часто упоминается ИГ.
Вот последние краткие изречения, одного из тяжеловесов УК:
"большинство членов ИГ имеют задолженности более 100 тысяч рублей, ИГ - склочники, преследуют личные интересы, чтобы не платить денег. А соседи страдают."
"ИГ заплатил денег ДЭЗ, меркантильные интересы преследуем."
Давайте ответим по пунктам.
1. Предложение назвать данных должников не нашло отклика, а именно таковые не были названы.
Не стану отрицать, что такие есть. Но причина возникновения долгов заключается в том, что УК самовольно начисляет платежи, которых нет в договоре. Доп. соглашений никто не подписывал, следовательно, услуга если её нет в договоре, не оплачивается. Отсюда возникает мнимая задолженность. В противном случае УК никто не мешает обратиться в суд по взысканию задолженности, но таковых действий не проведено до сих пор. Наши предложения по заключению доп. соглашений не только для себя, но и для всех у кого в договорах не прописано ИТП, охрана, консьержка и т.д., а следовательно легализация данных платежей до настоящего времени не находят понимания. Видимо это не выгодно УК, но вот начислять мнимый долг, это всегда пожалуйста. :) Суммы 100 тысяч мы еще не достигли, :( но если доп. соглашения с жителями не будут заключены, то и оплачивать, то чего нет в договоре, не возможно. 8)
2. Соседи страдают больше от того, что УК не выполняет требование Российского законодательства, в части ГК, ЖК и других нормативно-правовых актов. :evil:
3. Об этом уже достаточно писалось в данной теме - <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> Стоит повторять или как?
Также нам предложили зарегистрироваться. Это прозвучало из уст сотрудника УК! Простите, но не уж то ФЗ "Об общественных объединениях" не регламентирует действительности, в том числе и ИГ? Или законы в Павшинской Пойме действуют "волчьи", все что во благо принимаем, а прочее отчуждаем??
И не было ли со стороны УК первоначальных попыток найти с нами общий язык? Или почва под ногами настолько зыбкая, что можно "мочить в сортире"? Стоит ли пытаться загнать людей в узкие ворота не попытавшись в первую очередь изменить отношение к ним?
Ведь все что, Вы сейчас делаете, может обернуться и против Вас самих же. Или к старшим по дому/подъезду приставят охрану от жителей/соседей, на деньги собранные с жителей? По моему это абсурд и надо честно вести диалог!!

Выводы: присутствие сотрудников УК на данных собраниях вынуждено, они отрабатывают свою зарплату и хотят её сохранить в будущем. Нет самостоятельности в принятии решения. Крайним теперь будет оставаться старший по подъезду, таким образом УК еще более дистанцируется от жителей. Теперь проблемы все будут решать старшие, но фактически как это будет происходить, не где не описано. Скорее всего, чуть позже выберут старших по домам, потом наполнят ТСЖ, но только поняв что их голоса возмущения потонут,вот тогда жители поймут, что Выбор старшего должен осуществляться самостоятельно, без участия представителей УК, а УК в данном случае может быть только уведомлено, но никак не влиять на процесс. Опять же выбрав на гиканье и улюлюканье старшего по подъезду, кто-нибудь поинтересовался его должностными обязанностями и полномочиями, А???
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
дездемона
Завсегдатай
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 8 лет 7 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 8:59 am

КИО :Rose:
(в пылу эмоций не удалось уловить Вашу основную мысль :oops: )
 
ras
Участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 лет 4 месяца 7 дней
Поблагодарили: 10 раз

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 10:29 am

Изложено КИО правильно, надо новому ДЭЗу и ИГ это учесть в подготовке к смене УК ПАВШИНО. Но я уверен что они все это сами хорошо понимают.
 
SWeTochka
Участник
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 25 дней
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 11:35 am

Добрый день!
Подскажите пожалуста как узнать, назначен ли старший по конкретному подъезду (11 корп., 2й подъезд) или нигде пока нет таковых? Спасибо.
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 11:59 am

Желательно,что бы старшие по подъезду были выбраны своими соседями,а не назначены УК Павшино.
Булыжник-оружие новосела
 
дездемона
Завсегдатай
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 8 лет 7 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 12:11 pm

Alex писал(а):
Желательно,что бы старшие по подъезду были выбраны своими соседями,а не назначены УК Павшино.
а если инициатива жителей нулевая, кто-то всеравно должен это двигать :wink:
в данном случае столкнулись две инициативы (как я понимаю)
 
Аватара пользователя
ScorpiЙ®
Завсегдатай
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 24 дня
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 629 раз

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 12:27 pm

скорее инициатива столкнулась с диверсионным противодействием
не покормил кота? испортил себе карму!
метнул в кота тапком? запорол себе карму на...!
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
Сообщения: 3106
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 25 дней
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 12:38 pm

Alex писал(а):
Желательно,что бы старшие по подъезду были выбраны своими соседями,а не назначены УК Павшино.
ну даже если появятся "назначенные УК" они легко переназначаются выбором собрания собственников жилья :wink:
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 2 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 1:05 pm

Всегда кажется, что проще переделать когда-то потом. А потом оказывается, что лучше было сделать с самого начала так, как надо.
Добро должно быть с огнемётом.
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 1 день
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 1:11 pm

Андрей!
Разговоры и отмазки на форуме разговорами и окончатся, на форуме далеко не все.
И вообще оправдания - это неправильный ход. Пусть УК оправдывается!

Я думаю, надо сделать следующее:

1. Видеозапись каждого собрания с фиксировкой:
а ) общего кол-ва пришедших (чтобы не сказали потом, что кворум был! доказать обратное потом будет сложно, УК Павшино и СУ-155 - мастера фальсификаций!)
б) кол-ва подписей в подписанных документах (то же самое)
в) высказываний представителей УК Павшино (крайне важный момент, позволяющий потом показать всю несостоятельность и ложь доводов УК Павшино

2. Последующий анализ снятого видео с целью нахождения слабых мест высказываний представителей УК и их использование в листовках на следующих собраниях в новых подъездах - то есть ловим уродов за язык. Публикация этих высказываний с комментариями на независимых форумах района в интернете и на листовках в реале.

3. Организация "группы поддержки ИГ" из умеющих говорить жителей района и посещение всех собраний, чтобы общие настроения собраний были против УК (т.к. основная масса плохо разбирается в вопросе и склонна поддаваться на провокации). Группе желательно иметь при себе документы о том, что это реальные жители соседних домов, а не горлопаны, нанятые третьими лицами, а вот в случае горлопанов от УК их надо требовать предъявлять документы и фиксировать это на видео.

По п.1 и п.3 готов участвовать лично. Видеокамера есть, спаять нарезку видео и выложить в сеть смогу.

УК относится к собраниям серьёзно! Несмотря на конец рабочего дня, таскает своё начальство, моет мозг неопытным людям. Занимается диверсией.
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 1 день
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 1:18 pm

alexvu писал(а):
Всегда кажется, что проще переделать когда-то потом. А потом оказывается, что лучше было сделать с самого начала так, как надо.
+1. Мы уже имеем печальный опыт наваянных ТСЖ Павшино-1,2,3 и пр от УК. Лучше не допускать их сюда и не давать перехватывать инициативу.
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
дездемона
Завсегдатай
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 8 лет 7 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 1:24 pm

может и глупость напишу, но напишу.
нельзя объять необъятное, понятно что одним махом от УК не избавиться,поэтому и не стоит сейчас пытаться это сделать.
может просто сделать акцент на конкретные дома и по ним активизировать работу в направлении смены УК на ДЭЗ
 
Alexandr16
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца 15 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 1:54 pm

Мне кажется, что не суть, кто именно инициировал выборы старших по подъездам ( УК Павшино, ИГ или просто сами жители). Главное, должен быть выбран человек, который будет представлять и защищать наши интересы, а не интересы УК или каких-либо других контор.
Так, в нашем подъезде, собрание собственников инициировало УК Павшино. В конце января прошло голосование, из 68 квартир подъезда проголосовало 48 собственников. В результате голосования старшим по подъезду был выбран человек, который абсолютно точно будет представлять интересы жителей( собственников в нашем подъезде) а не какие-либо другие (УК и т.д.).
 
SL_D
Инициативная Группа
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 1:59 pm

дездемона писал(а):
может и глупость напишу, но напишу.
нельзя объять необъятное, понятно что одним махом от УК не избавиться,поэтому и не стоит сейчас пытаться это сделать.
может просто сделать акцент на конкретные дома и по ним активизировать работу в направлении смены УК на ДЭЗ
Почему же глупость... Так и есть. Никто не пытается объять необъятное.

Работа по смене УК активизирована только в тех домах, где кол-во собственников перевалило за 50%. А это вполне конкретные дома, в основном из 1-й очереди. Но есть немного и из 2-й.
 
Аватара пользователя
ScorpiЙ®
Завсегдатай
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 24 дня
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 629 раз

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 2:00 pm

Aquarius

ну допустим, в вашем подъезде - для житей все прошло исключительно удачно... далеко не факт что так произойдет во всех подъездах и всех домах, таким образом, совершенно неясно - чьи именно интересы будут соблюдаться. фальсификацию и анагажемент еще никто не отменял. вы можете почитать свежие новости с соседнего сайта чтобы убедиться насколько легко "брюки превращаются.... превращаются.... превращаются.... - в элегантные шорты!"
8) как то так
не покормил кота? испортил себе карму!
метнул в кота тапком? запорол себе карму на...!
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 1 день
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 2:10 pm

Alexandr16 писал(а):
Мне кажется, что не суть, кто именно инициировал выборы старших по подъездам
Есть маленькая проблемка: УК моментально отказывается от старшего по подъезду, как только выясняется, что он хоть 1 раз где-то засветился против УК, например, написал грозное заявление о перерасчёте под входящий, либо отказывается играть по правилам УК, помогая жителям, которые хотят играть по-честному. Информация получена мною на прошлой неделе от одной из вот таким вот образом выбранной "старшей подъезда" 21 корпуса - с ней имено так и вышло.
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
Alexandr16
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца 15 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 2:13 pm

ScorpiЙ® писал(а):
Aquarius

ну допустим, в вашем подъезде - для житей все прошло исключительно удачно... далеко не факт что так произойдет во всех подъездах и всех домах, таким образом, совершенно неясно - чьи именно интересы будут соблюдаться. фальсификацию и анагажемент еще никто не отменял. вы можете почитать свежие новости с соседнего сайта чтобы убедиться насколько легко "брюки превращаются.... превращаются.... превращаются.... - в элегантные шорты!"
8) как то так

В поцессе голосования, подсчета голосов и т.д. и т.п. должны активно участвовать сами жители подъезда - так и только так (так было у нас). В этом случае какой-либо мухлеж со стороны УК просто исключается.
 
Alexandr16
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца 15 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Приемная ИГ | Старшие по подъездам/домам

Чт янв 28, 2010 2:18 pm

Mark Krysoboy писал(а):
Alexandr16 писал(а):
Мне кажется, что не суть, кто именно инициировал выборы старших по подъездам
Есть маленькая проблемка: УК моментально отказывается от старшего по подъезду, как только выясняется, что он хоть 1 раз где-то засветился против УК, например, написал грозное заявление о перерасчёте под входящий, либо отказывается играть по правилам УК, помогая жителям, которые хотят играть по-честному. Информация получена мною на прошлой неделе от одной из вот таким вот образом выбранной "старшей подъезда" 21 корпуса - с ней имено так и вышло.
А в чем проблема? И причем здесь УК? Мы же выбираем старших по подъездам для себя, а не для УК. Пусть отказываются сколько хотят.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.264s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.86 МБ