Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

Модератор: Bender

 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Вт янв 26, 2010 8:52 pm

разговаривала со знакомыми, удивило вот что. в контексте разговора был затронут вопрос взяточничества в России. оказывается, в УК есть статья о взятке, но под нее попадают только госчиновники. в ТК вроде тоже нет четкой статьи об откатах. значит ли это, что можно смело брать откаты, не опасаясь последствий?
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
Аватара пользователя
Антон
Участник
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Вт янв 26, 2010 9:40 pm

Статья 204. Коммерческий подкуп 1. Незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное оказание ему услуг имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Привет знакомым, пусть читают законы, а не слушают ОБС.
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Вт янв 26, 2010 9:44 pm

берущего или дающего наказывают, или обоих?
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Вт янв 26, 2010 11:06 pm

ivanOFF писал(а):
берущего или дающего наказывают?
а Вы с какой целью интересуетесь? :)
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Вт янв 26, 2010 11:22 pm

да просто почитала и как то не поняла)) хочется разобраться - на будущее. практика распространенная, мало ли
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 12:38 am

вы это - приведите хоть один случай когда человека за откат осудили?
ну а потом рассуждайте... одно дело буква закона, другое реальная ситуевина
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 12:56 am

ну вот в том и вопрос. я так понимаю, факт ущерба еще над доказывать. так что все таки прав, наверное, знакомый откат в России легален))
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
ВадимК

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 8:06 am

А чем ОТКАТ отличается от ВЗЯТКИ?!! 8)
Или вы думаете что при откате деньги официально передаются или переводятся на счет в банке и потом лицо их получившее спокойно декларирует!!?? :crazy:
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 9:48 am

вопрос не в терминологии, понятно, что откат - это и есть взятка
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 9:54 am

ivanOFF писал(а):
...прав, наверное, знакомый откат в России легален))
ivanOFF писал(а):
вопрос не в терминологии
вопрос именно в терминологии: "легален" означает "разрешен законом"
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 9:55 am

да у нас все, что не запрещено, разрешено.
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 9:58 am

:? разговор слепого с глухим!
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 10:09 am

потому что вопрос об одном, а ответы, за исключением первого, о другом. как и всегда, в общем то на форумах
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
Аватара пользователя
Mashulya
Участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 82 раза
Шахматка: М1, к 2А

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 1:56 pm

Антон писал(а):
Статья 204. Коммерческий подкуп 1. Незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное оказание ему услуг имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Дополню:
продолжение той же статьи
3. Незаконное получение лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное пользование услугами имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, если они:
а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) сопряжены с вымогательством, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, совершившее деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, освобождается от уголовной ответственности, если в отношении его имело место вымогательство или если это лицо добровольно сообщило о подкупе органу, имеющему право возбудить уголовное дело.


Не стройте иллюзий. В реальности статья прекрасно работает. Как правило, компетентные органы за это дело берутся по наводке одной из сторон - дающей или берущей.
Важен не сам выбор, а его последствия...
 
Аватара пользователя
Robin Bad
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 7 лет 3 месяца 2 дня
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 1:59 pm

ivanOFF писал(а):
берущего или дающего наказывают, или обоих?


- Йося, сколько будет дважды два?
- Купить или продать?...

:D
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 2:24 pm

Mashulya, спасибо!
т.е. в ситуации, когда к примеру закупщик требует откат, это уже как вымогательство?
сегодня мой номер 66Ч-6О-75
 
Аватара пользователя
Mashulya
Участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 82 раза
Шахматка: М1, к 2А

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 2:50 pm

ivanOFF писал(а):
... требует откат, это уже как вымогательство?
:) вы сами уже ответили!
Поищите где-нибудь коментарий к ст. 163 УК
Статья 163. Вымогательство

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -
Вопрос в форме требования. Вам говорят "Подарите мне машину, а я вам вышестоящую должность организую"? Или "Подарите мне машину, а я вас с работы не уволю и т.п."? По-моему есть разница. Читайте коментарии. Должно быть развернуто расписано что и как и в каких случаях.
Последний раз редактировалось Mashulya Ср янв 27, 2010 2:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Важен не сам выбор, а его последствия...
 
Аватара пользователя
ivanOFF
Завсегдатай
TC
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 8 лет 20 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: чем наказуем "откат" в коммерческой структуре?

Ср янв 27, 2010 2:51 pm

хотелось получить подтверждение
сегодня мой номер 66Ч-6О-75

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.190s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.75 МБ