Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: ilvit

  • 1
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 24
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5155
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 1 день
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Полы (стяжки)

Сб сен 17, 2011 8:55 pm

У меня в подъезде делали полы механизированным способом на 15 этаже уровень цен порядка 650-700 рублей за метр, если объединить и заказать одновременно несколько квартир(причем не обязательно в одном доме) Можно сделать дешевле.
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
LE_FO
Участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 163 раза
Шахматка: М1, к 9

Re: Полы (стяжки)

Вт сен 27, 2011 8:06 pm

Привет

Собираюсь делать стяжку в квартире, делает ремонт бригада под ключь. Так как делаю в доме который заселен, сосед с низу вынос мозг, что я его обязательно пролью его во время работ по стяжке. Вот думаю следующие опции.
1) Забить на соседа. Сделать гидроэзаляцию по швам.Застраховать ремонт на всякий случай и сделать стяжку из пескобетона.
2) Сделать стяжку сухую стяжку из Кнауф. Минусы дороже и требует хорошей квалификации рабочих. Читал много отзывов, что все притензии по сухой стяжки сваливают на неправильные работы по укладке. В принципе на это все что угодно свалить можно.

Что выбрать? Толщину хотят сделать 10 см, перепад 5 см.
 
АКМ
Инициативная Группа
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: М1, к 6A

Re: Полы (стяжки)

Вт сен 27, 2011 8:19 pm

Сосед ваш прав: такое происходит сплошь и рядом в павшинской пойме.
Я промазываю все швы глимс-водостопом.
Кладу под стяжку шуманет: шумоизоляция + гидроизоляция в одном флаконе. Только стыки шуманета хорошо проклеить.
Но у меня внизу никого нет, так что это, скорее, паранойя в моем случае.

А соседа сверху тоже просил учесть вероятность пролива при изготовлении стяжки.
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании - http://www.krasnogorie.net/bb3/viewforum.php?f=163
Инициативная группа (ИГ): ig@krasnogorie.net
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8077
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Полы (стяжки)

Вт сен 27, 2011 8:50 pm

Меня сосед сверху заливал по всей квартире, когда делал стяжку. Но у меня ремонт был на стадии "белого" - закончены все черновые работы, стены и потолки в белом ветоните, готовые для поклейки, покраски. Просохло через несколько дней. Но знаю примеры в моём доме, когда заливали жилые квартиры мокрым цементом, вот тут БЕДА!
Последний раз редактировалось Leningradka Ср сен 28, 2011 12:23 am, всего редактировалось 1 раз.
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Евгений Григ
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Полы (стяжки)

Вт сен 27, 2011 10:08 pm

LE_FO, имейте в виду, что для обеспечения проектной прочности бетона, минимизации усадки и трещин количество воды должно быть как минимум в 2 раза меньше количества цемента в смеси. Лучше - ещё меньше.
Т.е. нормальное соотношение вода/цемент/песок должно составлять 0,5/1/3 или даже 0,4/1/3.
Раствор должен быть как влажная земля и при сжатии в руке - оставаться комком без выделения воды. Таким бетоном соседей не зальёшь.
Если кто-то собирается ЗАЛИВАТЬ вам стяжку жидкой сметаной - спросите как товарищ Сталин: "Вы дурак или враг?".
Ну а швы - да, желательно пройти водостопом.
Там, где у вас толщина превышает 5 см и доходит до 10 см - сделайте первый слой из керамзита с цементным молоком. Незачем впустую перекрытия перегружать.
 
LE_FO
Участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 163 раза
Шахматка: М1, к 9

Re: Полы (стяжки)

Ср сен 28, 2011 12:16 am

Евгений Григ писал(а):
LE_FO, имейте в виду, что для обеспечения проектной прочности бетона, минимизации усадки и трещин количество воды должно быть как минимум в 2 раза меньше количества цемента в смеси. Лучше - ещё меньше.
Т.е. нормальное соотношение вода/цемент/песок должно составлять 0,5/1/3 или даже 0,4/1/3.
Раствор должен быть как влажная земля и при сжатии в руке - оставаться комком без выделения воды. Таким бетоном соседей не зальёшь.
Если кто-то собирается ЗАЛИВАТЬ вам стяжку жидкой сметаной - спросите как товарищ Сталин: "Вы дурак или враг?".
Ну а швы - да, желательно пройти водостопом.
Там, где у вас толщина превышает 5 см и доходит до 10 см - сделайте первый слой из керамзита с цементным молоком. Незачем впустую перекрытия перегружать.

Привет, вообще-то бригада у меня не совсем криворукая. Скорее всего выбору вариант 1. Все таки я за традиционную стяжку. Может быть проложу шуманет внизу.
 
Flatbit
Участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 10:32 am

Подскажите, можно ли в стяжку замуровывать куски бететона от не несущей стены, разбив их предварительно на небольшие куски? И что можно положить под стяжку, чтобы убрать только звуковой мостик (только не шумостот, не шумонет, не звукоизол - дорого выходят и эфект сомнительный, как пишут :) ) .Может что нить наподобие - Подложка (НПЭ) 10мм рулон 1х30м - 1190руб. подойдёт? <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> Или может ещё какой другой вспененный материал
 
АКМ
Инициативная Группа
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: М1, к 6A

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 11:13 am

Flatbit писал(а):
Подскажите, можно ли в стяжку замуровывать куски бететона от не несущей стены, разбив их предварительно на небольшие куски? И что можно положить под стяжку, чтобы убрать только звуковой мостик (только не шумостот, не шумонет, не звукоизол - дорого выходят и эфект сомнительный, как пишут :) ) .Может что нить наподобие - Подложка (НПЭ) 10мм рулон 1х30м - 1190руб. подойдёт? <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> Или может ещё какой другой вспененный материал

У нас соседские рабочие забирали обломки межкомнатной перегородки, чтобы "подсыпать" под стяжку. Насколько это правильно, не знаю, но многие делают. Керамзит же сыпят, значит и бетонную крошку можно :)
Если бы была полноценная дешева замена шумоизоляционных материалов, то кто бы тогда их покупал? Все бы делали дешевый аналог :)
На прикрепленных чертежах (дернул из како-то проекта), например пенофол подкладывали, но он тоже дорогой материал.

А НПЭ это подложка под чистовое покрытие, а не под стяжку.
Вложения
Полы стяжки - p2.jpg (17.41 КБ) 96 просмотров
Полы стяжки - p1.jpg (20.27 КБ) 96 просмотров
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании - http://www.krasnogorie.net/bb3/viewforum.php?f=163
Инициативная группа (ИГ): ig@krasnogorie.net
 
Flatbit
Участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 11:53 am

Спасибо. Пенофол конечно побюджетнее чем Шумастоп и шуманет раз в пять :) , вот его наверное и положу
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
TC
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 11:59 am

а зачем делать пескобетонную стяжку?
Всегда мучал этот вопрос...
 
АКМ
Инициативная Группа
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: М1, к 6A

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 12:21 pm

Romsan писал(а):
а зачем делать пескобетонную стяжку?
Всегда мучал этот вопрос...

"Вы хотите об этом поговорить?" :D
Присаживайтесь, рассказывайте :)
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании - http://www.krasnogorie.net/bb3/viewforum.php?f=163
Инициативная группа (ИГ): ig@krasnogorie.net
 
Flatbit
Участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 12:22 pm

Romsan писал(а):
а зачем делать пескобетонную стяжку?
Всегда мучал этот вопрос...
а какую? Вроде самая дешёвая, надёжная и не особо сложная по технологии выходит, не проседает , не скрепит. Кнауф дорого больно (делать буду сам всё, так что работа не в счёт :). Бетономешалка привезу :)
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
TC
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 12:46 pm

Ксенечка писал(а):
"Вы хотите об этом поговорить?" :D
Присаживайтесь, рассказывайте :)

Наберите яндекса "Стяжка Romsan" :oops:

Flatbit писал(а):
а какую? Вроде самая дешёвая, надёжная и не особо сложная по технологии выходит, не проседает , не скрепит. Кнауф дорого больно (делать буду сам всё, так что работа не в счёт :). Бетономешалка привезу :)
1 м кв. -5 см высотой бетона весят 100 кг. звукоизоляции никакой, ремонтопригодность - никакая. зачем такая стяжка нужна?
 
АКМ
Инициативная Группа
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: М1, к 6A

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 2:15 pm

Romsan писал(а):
Ксенечка писал(а):
"Вы хотите об этом поговорить?" :D
Присаживайтесь, рассказывайте :)

Наберите яндекса "Стяжка Romsan" :oops:

Flatbit писал(а):
а какую? Вроде самая дешёвая, надёжная и не особо сложная по технологии выходит, не проседает , не скрепит. Кнауф дорого больно (делать буду сам всё, так что работа не в счёт :). Бетономешалка привезу :)
1 м кв. -5 см высотой бетона весят 100 кг. звукоизоляции никакой, ремонтопригодность - никакая. зачем такая стяжка нужна?

Безусловно, вы молодец, что придумали свою технологию :Rose:
Большинство из нас могут только применять то, что уже известно и испробавано.

Но не совсем понятно, насколько УБО обладает шумоизоляционными свойствами. А подкладывать под него акустические материалы не получиться, т.к. у них у всех есть требование на минимальную нагрузку (обычно от 100 кг).
К тому же, УБО (пусть и при меньшем, чем пескобетон расходе) + элементы пола в совокупности довольно дорого обходятся.
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании - http://www.krasnogorie.net/bb3/viewforum.php?f=163
Инициативная группа (ИГ): ig@krasnogorie.net
 
Flatbit
Участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 2:25 pm

" Наберите яндекса "Стяжка Romsan" :oops: ".
Простите, если про эту имели ввиду <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> , то честно говоря не пойму какая тут ремонтопригодность? Почти та же смесь, только модная от Knauf с добавками за 320 р за 25 кг :) против М 300 (можно за 150 найти 46-50 кг - нормальную не М 200). Мне лично 28 суток не втягость подождать, чтобы М300 прочность набрала - пока сохнет стяжка, будут санузлы и потолки делать, стены шпаклевать, плитку класть (вроде через семь суток уже можно). Для звукоизоляции Пенофол - для ремонтопригодности электропроводки, провода в гофре. Ну конечно тут ещё придётся на ливной пол потратиться. Вот был бы мешок УБО 50 кг - 320 р - то ещё куда не шло, но всё равно в разы дороже (+ ещё щиты сверху ). Возможно УБО по шумоизоляции выигрывает, но цена не позволяет этот материал применить :(, да и по трудозатратам не сказал бы что проще
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
TC
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 2:39 pm

когда я делал УБО в комплексе и Пескобетон были по цене одинаковы почти.
Ударный шум побеждается границами сред с разной проводимостью звука. Между УБО и элементами пола - как раз такая граница.
Вот и получается что УБО - полностью технологичен и оправдан:
- сам пенобетон - выравниватель перепадов пола и место для проводов и коммуникаций. Теплоизолятор.
- Элементы пола - финишное выравнивание, звукогаситель.

Прибавьте сюда - дешевый демонтаж и ремонт... вот и выйдет другая цена.

На счет ремонтопригодности - представьте простой случай: у вас от розетки отломился провод, проводка уходит под стяжку... вам нужно заглубится в стяжку чтобы подключится к "огрызку". На УБО я это сделаю с помощью киянки и стамески за 25 минут, гарантировано не повредив ни стен, ни провод. На пескобетонной стяжке для это потребуется пара часов, перфоратор ... и никакой гарантии что провод будет жить.
Это просто пример.

Я знаю что значит залить пескобетоном квартиру и знаю как УБО. Если делать самому - проще УБО.
К сожалению у нас поставщики услуг диктуют спросом. Бригада Джамшутов убедит что пескобетон - лучшая стяжка, но это всего лишь по тому, что они ничего другого не умеют... так за что не возьмись. Нормальный водопровод - несбыточная мечта. Санузлы - вообще слезы... О вентиляции слыхом не слыхивали...
И эти бригады клепают ремонты под маркой "ЕВРОремонт".

через 3-4 года после окончания ремонта начинаются проблемы. Водопровод - капает, каналья - заросла, стены - грибок, плитка - отваливается, электрика - рассыпается...
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8077
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Полы (стяжки)

Ср янв 18, 2012 5:15 pm

А что такое "каналья - заросла"? канализация засорилась?
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
TC
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Полы (стяжки)

Чт янв 19, 2012 10:33 am

Leningradka писал(а):
А что такое "каналья - заросла"? канализация засорилась?

Точно так. Наличие гофры на любом промежутке - явный признак полной бездарности строителей.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Полы (стяжки)

Чт янв 19, 2012 12:47 pm

Romsan писал(а):
Точно так. Наличие гофры на любом промежутке - явный признак полной бездарности строителей.
Ушел топиться, так как гофру кое- где ставил.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8077
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Полы (стяжки)

Чт янв 19, 2012 12:52 pm

Имелось в виду в канализации, замурованной в стену.
Гофру даже нельзя ставить к унитазу, когда слив идёт под углом. Надо ставить фановые трубы с уголком ( сейчас есть белые красивые).
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
  • 1
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 24

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.226s | Queries: 30 | Peak Memory Usage: 6.96 МБ