Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: Bender

 
Аватара пользователя
pianist
Осторожно - матюги!
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Велкам в Чернобыль (((

Пн авг 09, 2010 10:22 pm

:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Атомные бомбы сгорели и все заразили радиацией!! Информативный источник в уютной жежешечке напЕсал. :Bravo:
Механизм ядерного взрыва представляете? Типа цепная реакция деления тяжелых ядер, критическая масса и все такое? Или по другому сформулирую вопрос - если поджечь ядреную бонбу, она взорвется или нихрена не будет?
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Велкам в Чернобыль (((

Пн авг 09, 2010 10:25 pm

если поджечь ядреную бонбу, она взорвется или нихрена не будет?
ну строго говоря - смотря как поджечь. вон в чернобыле ядерного взрыва как такового не было - был просто пожар и распространение радиоактивных материалов в качестве продуктов горения и испарения. грязная бомба называется.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
corradovw
Участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз
Шахматка: М1, к 12А

Re: Велкам в Чернобыль (((

Пн авг 09, 2010 10:37 pm

Боже, ну и бредятина, а не "статья" :D
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 1 день
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Велкам в Чернобыль (((

Пн авг 09, 2010 10:41 pm

:? да уж...
не знаю как там на счет травы/радиации, но что от недостатка кислорода у некоторых людей моСК выключается - уже очевидно :wink:
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Велкам в Чернобыль (((

Пн авг 09, 2010 10:47 pm

у некоторых людей моСК выключается - уже очевидно
просто не у всех он входит в стандартную комплектацию
:lol: :lol: :lol:
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Велкам в Чернобыль (((

Пн авг 09, 2010 10:50 pm

Vovanchik писал(а):
ну строго говоря - смотря как поджечь. вон в чернобыле ядерного взрыва как такового не было - был просто пожар и распространение радиоактивных материалов в качестве продуктов горения и испарения. грязная бомба называется.
Это не совсем так, в результате эксперимента по использованию остаточного тепла для работы циркуляционных насосов, реактор резко стал разогреваться, графитовые стержни были на этот момент выведены, поскольку до этого в реакторе практически остановился процесс выделения тепла,ввод стержней оказался недостаточно быстр, а насосы, подающие теплоноситель, практически стояли. В результате реакцию остановили, но в следствии малого количества теплоносителя (воды) и отсутствия ее циркуляции вода перешла в парообразное состояние и под высоким давлением стала разрушать околореакторную зону. Это не был ядерный взрыв, но и управляемой реакцией это назвать нельзя, какой-то момент до остановки реакция была неуправляемой.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Велкам в Чернобыль (((

Пн авг 09, 2010 11:04 pm

до остановки реакция была неуправляемой
ну на то она и неуправляемая реакция чтоб ей нельзя было управлять....
При равном числе расщеплённых ядер в обоих стадиях цепная реакция становится самоподдерживающейся, а в случае превышения количества расщеплённых ядер в каждой последующей стадии в реакцию вовлекаются всё новые атомы расщепляющегося вещества. Если такое превышение является многократным, то в ограниченном объёме за очень короткий промежуток времени образуется большое количество атомных ядер-осколков деления, электронов, нейтронов и квантов электромагнитного излучения с очень высокой кинетической энергией. Единственно возможной формой их существования является агрегатное состояние высокотемпературной плазмы, в сгусток которой превращается весь расщепляющийся материал и любое другое вещество в его окрестности. Этот сгусток не может быть сдержан в своём первоначальном объёме и стремится перейти в равновесное состояние путём расширения в окружающую среду и теплообмена с ней.
ну а раз реакция деления заглохла до перехода реактора в состояние высокотемпературной плазмы - это всего лишь была потеря контроля над управляемой реакцией. ибо критической массы в наличии не оказалось и реакция просто вышла за технологические пределы оборудования. так что грязная бомба в классической формулировке
Самый простой вариант радиологического оружия — «грязная бомба», состоящая из контейнера с радиоактивным изотопом (изотопами) и заряда взрывчатого вещества, при подрыве заряда взрывчатого вещества контейнер с изотопами разрушается и, за счёт ударной волны, радиоактивное вещество распыляется на достаточно большой площади. Размер бомбы может быть различным в зависимости от количества исходного материала. Одним из вариантов «грязной бомбы» может быть намеренный подрыв установки невоенного назначения, использующей радиоактивные материалы.
ну и оттуда же
Последствия аварии, случившейся на Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 года, можно рассматривать как иллюстрацию того, что может быть результатом применения «грязной бомбы» только с очень большой натяжкой: энергетический эквивалент теплового взрыва составил несколько десятков тонн тротила (от 30 до 100 по разным оценкам), эффективность диспергирования (измельчения и пылеобразования) материала активной зоны реактора обусловлена тем, что взрыв открыл путь к испарению в атмосферу разогретых материалов активной зоны реактора в течение длительного времени. Таким образом, взрыв на ЧАЭС, по сути формирования поражающих факторов, ближе не к взрывам, а к пожарам.
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
BeSeN_OK
Завсегдатай
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца 5 дней
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 179 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Велкам в Чернобыль (((

Пн авг 09, 2010 11:57 pm

Пора Брюса Виллиса мобилизовывать.
Оранжевость определяется не цветом волос
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 12:06 am

В данном случае был нарушен тепловой баланс. Тепло от ядерной реакции не успевали отводить. Но тепло вырабатывала именно реакция расщепления ядер. Фактически любой реактор это ядерная бомба, только тепло у нее успевают отводить. Т.е., формально, хотя взрыв был в результате быстрого расширения пара, энергию для взрыва поставила ядерная реакция.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 12:15 am

Фактически любой реактор это ядерная бомба, только тепло у нее успевают отводит
ну не совсем... там различие не столько в эффективности отвода тепла, а в способности не терять контроль над тепловыделением, а не над теплоотведением. теплоотведение - это уже скорей технологические тонкости.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 1:13 am

Vovanchik писал(а):
ну не совсем... там различие не столько в эффективности отвода тепла, а в способности не терять контроль над тепловыделением, а не над теплоотведением. теплоотведение - это уже скорей технологические тонкости.
В том то и было дело: контроль над тепловыделением не теряли, потеряли контроль над теплоотводом.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Vick
Завсегдатай
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 120 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 1:35 am

А я думаю, что это просто небольшое замыкание в Матрице, и виноват тут не Брюс Виллис, а банальный агент Смит. Либо же, что более вероятно, Леонардо ди Каприо, потому что на этом уровне сна увлекся своими воспоминаниями настолько, что его творение стало просто перегреваться. Надо его разбудить, и все пройдет.
PS И не просите у меня такую траву, это просто торфяники.
PPS А теме скоро будет пора в болтологию - даже несмотря на ученый спор Вованчика и Серика.
С Уважением, Иванов Виталий Витальевич
руководитель агентства недвижимости в Павшинской Пойме и не только.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 2:23 am

теме скоро будет пора в болтологию
чета даже не думал что мы гдет в другом разделе...
потеряли контроль над теплоотводом
ядреный взрыв случается только после потери контроля над тепловыделением, там уже никакое теплоотведение не поможет. так что то, что случилось в чернобыле к атомному взрыву имеет отношение не большее чем газонокосилка к автомобилю. материалы теже, принцип тот же, расходники примерно теже - но вещи всерьез разные.

Область состояний вещества с развитием цепной самоподдерживающейся реакции отделена от области, где цепная реакция вообще невозможна, критическим состоянием. Критическое состояние характеризуется равенством между числом новых цепей и числом обрывов.
Если скорость потерь нейтронов (захватов без деления, вылетов из реакционного объёма и т.д.) компенсирует скорость размножения нейтронов таким образом, что эффективный коэффициент размножения нейтронов в точности равен единице, то цепная реакция идёт в стационарном режиме. Введение отрицательных обратных связей между эффективным коэффициентом размножения и скоростью энерговыделения позволяет осуществить управляемую цепную реакцию, которая используется, например, в ядерной энергетике. Если коэффициент размножения больше единицы, цепная реакция развивается экспоненциально; неуправляемая цепная реакция деления используется в ядерном оружии.
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Vick
Завсегдатай
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 120 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 2:45 am

Vovanchik писал(а):
чета даже не думал что мы гдет в другом разделе...
И то верно. Перенес-таки.
С Уважением, Иванов Виталий Витальевич
руководитель агентства недвижимости в Павшинской Пойме и не только.
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5155
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 7:16 am

Bender писал(а):
а вот что пишут из сибири:
В Колумбии горят плантации коки и гаша.
Ветер дует на Рио Де Жанейро.
Видимость 20 см.
Люди не жалуются.
Мэрия 2 недели не может остановить карнавал.
:D :lol: :D
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5155
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 7:17 am

Vovanchik писал(а):
если поджечь ядреную бонбу, она взорвется или нихрена не будет?
ну строго говоря - смотря как поджечь. вон в чернобыле ядерного взрыва как такового не было - был просто пожар и распространение радиоактивных материалов в качестве продуктов горения и испарения. грязная бомба называется.
Там не бомба там реактор был :-)
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5155
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 7:20 am

serik писал(а):
Vovanchik писал(а):
ну не совсем... там различие не столько в эффективности отвода тепла, а в способности не терять контроль над тепловыделением, а не над теплоотведением. теплоотведение - это уже скорей технологические тонкости.
В том то и было дело: контроль над тепловыделением не теряли, потеряли контроль над теплоотводом.
теже яйца только в профиль
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
andrey_def
Участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 8:22 am

я всё же, в случае разрегметизации сарковагов возможно заражение пепла и перенос облученного материала с дымом.
Мария Склодовская-Кюри тоже ничего не взрывала.
Кто-нить на самом деле провёл замеры?
 
NataL
Участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 9 лет 28 дней
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 206 раз
Шахматка: М2, к 8

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 10:43 am

Bender писал(а):
а вот что пишут из сибири:
В Колумбии горят плантации коки и гаша.
Ветер дует на Рио Де Жанейро.
Видимость 20 см.
Люди не жалуются.
Мэрия 2 недели не может остановить карнавал.

В Подмосковье милиционеры уничтожили около 50 т дикорастущей конопли.
10.08.2010, Москва 09:32:38 В Московской области сотрудники милиции обнаружили и уничтожили около 50 т дикорастущей конопли. Как сообщили в пресс-службе департамента уголовного розыска МВД России, наркотик произрастал на двух участках общей площадью более 17 га в Балашихинском районе Московской области.....

Тож подожгли наверное под шумок
Собственник
 
Len
Участник
TC
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 10 дней
Поблагодарили: 9 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Велкам в Чернобыль (((

Вт авг 10, 2010 11:23 am

Всем иронизирующим - у меня стойкое очучение, что вы живете не в Раше :twisted: "Наши" еще не такие дела заваливали. МоСК и гарь тут не причем, просто похеризм и тупость самой системы приводит действительно к чудовищным последствиям. СШ ГЭС вон недавно пол Расеи бы затопила, а эти только руками бы развели :"А как же так получилось?" :o Факи чумурудные......Хочу в эмиграцию, надолго.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.321s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.85 МБ