Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

Модератор: Bender

 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
TC
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 5:15 pm

Облазил всю "Инфраструктуру". Во многих темах этот объект упоминается, но темы посвящённой отдельно этой котельной не нашёл. А по идее, в свете последних событий, надо бы. Предлагаю сюда собрать историю её создания :D и мониторить эволюцию.

Начну сам:
Котельную построила и владеет ТЭКСУ-53. Это, наверное, самый первый объект инфраструктуры который появился в районе. Строительство котельной закончилось аж то-ли в 2005-м то-ли в 2006, но до сих пор этот объект не функционирует на благо добрых жителей Павшинской поймы. Вот собственно, такая вот, печальная история...

Однако причина такого положения лично мне не очень ясна. Официальная причина которая озвучивалась на форуме - просрочены ТУ на подключение к газопроводу. Выдача новых ТУ затягивается то-ли Мособлгазом, то ли Газпромом (кто знает точно кем, не смейтесь а поправьте). Знающие или близкие к знающим намекают на коррупционный сговор СУ-155 и газовиков.

Однако срок, на который это всё затянулось (около 5 лет) рождает лично у меня один вопрос: А неужели за такое время ТЭКСУ так и не смогло преодолеть этот "сговор"? Да, конечно, конкурент хитёр и опасен, ну а в ТЭКСУ кто, школьники что-ли сидят? За 5 лет, мне кажется, можно было провести уйму судебных разбирательств, назначить и провести уйму экспертиз, в конце концов удовлетворить любой каприз газовиков. В общем ПРОБИТЬ вопрос. Создаётся впечатление что ТЭКСУ уверено что вопрос в конце концов решится сам собой (без её усилий) и не особо спешит с подключением.

Мечтаю увидеть в этой теме разъяснения представителей ТЭКСУ о том что делалось все эти пять лет, что планируется сделать чтобы всё-таки подключить. В конце-концов на этот форум выходили даже предсавители СУ-155 (хоть и не долго). А вот ТЭКСУ с нами, соинвесторами строительства, общаться почему-то совсем не хочет.

Ведь наверняка есть какой-то срок рассмотрения заявок на выдачу новых ТУ. Что отвечают газовики по окончании этих сроков? Чего хотят? Сколько стоит? И т.п.
Неужели так и пишут: "нет технической возможности?" Тогда как же проектировался район?
 
DmKorneev
Участник
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 8 лет 11 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 57 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 6:29 pm

Так самое удивительное, последнии недели 2е на территории котельной потоянно работает трактор и убирает, ровняет землю.. перетащили бытоквки.. вопрос зачем и к чему...
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании - http://www.krasnogorie.net/bb3/viewforum.php?f=163
Если Вы согласны со сменой УК ПАВШИНО на ООО ДЕЗ - скопируйте эту информацию к себе в подпись.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 6:35 pm

Mebius писал(а):
Тогда как же проектировался район?
Через одно место :evil:

Суровая тема :-) Представители ТЭК СУ-53 тут не появятся.

Давайте еще освежим хронологию.

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Котельная №2 работала 2 отопительных сезона

Полностью - 2006-2007, работала на солярке, которую подвозило СУ-155, а также по временной схеме электроснабжения.

Полностью - 2007-2008, работала на солярке, которую подвозило СУ-155, электроснабжение - по постоянной схеме. Перед началом отопительного сезона СУ вот такие страшилки публиковало <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Правда, как можно объяснить перл
По сути, теплоснабжающая компания делает жителей ж/к "Красногорье" заложниками для реализации своих коммерческих амбиций. Отопительный сезон на дизельном топливе позволяет "отбить" инвестиции в котельную и внутриквартальные сети не за 7 лет, а буквально за 2 года.
наверное, даже автор этой листовки не сможет объяснить.

Первые признаки жизни котельная-конкурент стала подавать в конце февраля 2008 года <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Газ в нее подали 27 октября, судя по всему. До этого неотлаженые котлы выпускали черные облака дыма, накрывавшие пойму <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Фактически на газу мы прожили пока два сезона, 2008-2009 и 2009-2010. Таким образом, сроки прямой борьбы за газ уменьшаются с 5 лет до менее, чем двух (с конца октября 2008).

Почуствуйте разницу.

P.S. Два отопительных сезона котельная стоит мертвым грузом, прибыли не приносит, поедает средства на текущую эксплуатацию - работников, электричество. Котельная построена на кредитные средства. Их нужно возвращать. Предполагать, что ТЭК СУ-53 не торопится с решением вопроса, неуместно.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 7:32 pm

наверное, даже автор этой листовки не сможет объяснить
не совсем в теме, но давай попробую пофантазировать....
1. если подключить газ, но работать в режиме пусконаладочных работ - прибыли ноль. по закону. на фокус который изобразила су155 чресла коротки
2. давай условно примем что гигакалория на газу в производстве стоит 5 уе. на соляре - 20 уе. беспалевно заложить в газ можно максимум 10-15% отката - тобишь -0,5-0,6уе на гигакалорию. с солярой же ситуевина другая - 10-15% от 20 - это 2-3уе на ту же гигакалорию. если правильно все сделать то можно и в разы больше. откат можешь назвать серой прибылью спрятанной в прокладке, если так удобней.
тобишь при нормальной эксплуатации прибыль на гигакалорию может быть в разы меньше отката в режиме пусконаладочных.
вот примерно вот такая математика мне видится самой разумной и удобной поставщику. возможно не прав и сгущаю краски.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 8:25 pm

Тарифы для населения не могут превышать установленные местными органами власти. А значит, УК физически не может платить больше - тупо нет денег.

СУ не скрывало, что дотировало разницу в цене между газом и соляркой. И, если мне память не изменяет, само цистернами возило солярку в котельную.

В таких условиях приклеивать к расходам проценты не получится.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
TC
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 9:05 pm

Steven писал(а):
Фактически на газу мы прожили пока два сезона, 2008-2009 и 2009-2010. Таким образом, сроки прямой борьбы за газ уменьшаются с 5 лет до менее, чем двух (с конца октября 2008).

Почуствуйте разницу.
Ну, те 2 предидущих года тоже можно было побороться, параллельно топя на соляре.

Я вот чего думаю... Ведь первоначально район вообще как бы планировался с индивидуальными котельными к каждому дому, но потом застройщики посчитав в уме и на калькуляторе сочли что получать прибыль не только от строительства, но ещё и от эксплуатации, во много раз приятнее и навтыкали котелен центрального отопления. Согласовано ли было такое изменение проекта или нет (в надежде что потом согласуют под давлением народных масс) я не знаю. Но что-то наводит на мысли :twisted: что сейчас мы являемся теми самыми народными массами.

пысы
По поручению СУ-155 институт МосгазНИИпроект остановил работы по устранению замечаний согласованного с Газпромрегионгаз проекта питающего газопровода Ду500.
Очень интересно. МосгазНИИпроект ето что, подразделение СУ-155? А нельзя было перезаказать работу другой проектной организации?
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 9:12 pm

сразу видно - далек от коррупции
)))
давай детализирую схему.
ну вот смотри - тебе нужно создать условную калорию тепла.
как оно выгодно жителям - берется газ за 5 уе, прибыль 2 уе, содержание и ремонт сетей 1 уе - итого жителям продается по 8уе - утвержденные муниципальные тарифы. жители довольны, котельная приносит прибыль, с нее платятся налоги, у головной конторы прибыль - с нее налоги, все работают собственными средствами. если вдруг чего - отвечать тоже ими, до оборотного капитала всегда просто дотянуться и арестовать.
как оно выгодно строителям - берется соляра по 20 уе. точней входит на прокладку по 8 - выходит на котельную по 20. прибыль минус 13уе, зарплата 1 уе - жителям продается по 8уе. жители довольны, прибыли нет, у головной конторы прибыли нет, налоги платить не нужно - работаем заемными средствами (например у жителей по векселю) - своими деньгами не рискуем. на а где деньги - деньги с прокладки выведены в оффшор, где и налоги платить не надо и если что кудрин с жителями до них не дотянется. за пару лет отбиваются затраты на строительство этой карусели и она начинает работать напрямую в карман застройщику. на кипр куда нить...
ну так как оно выгодней выходит?
:D :D :D
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 9:37 pm

Vovanchik писал(а):
ну так как оно выгодней выходит?
:D :D :D
Это если котельная и УК сосредоточены в одних руках. А если УК и ее владелец желают любой ценой выжить котельную из района и платить ей как можно меньше?

И потом, за соляру по 20 уе кто заплатил?
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 9:48 pm

И потом, за соляру по 20 уе кто заплатил?
как кто - покупатели квартир. они и дорожали без остановки потому, что расходы на эксплуатацию росли одновременно с доходами приближенных к телу императора.
да и незабываем про 13уе выведенной с баланса в карман прибыли - это дело дорогого стоит.
Последний раз редактировалось Vovanchik Пн сен 20, 2010 9:58 pm, всего редактировалось 2 раза.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 9:50 pm

Vovanchik писал(а):
как кто - покупатели квартир. потому они о дорожали без остановки что расходы на эксплуатацию росли одновременно с доходами приближен6ных к телу императора.
А котельная в этой схеме не участвует :-)
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 9:52 pm

А котельная в этой схеме не участвует
котельная выступает в роли прачки. она личного прибытку генерит еще больше чем тепла при правильной организации.
да я про общую организацию буизнеса, а не только частный случай котельной. все то в комплексе работает...
Последний раз редактировалось Vovanchik Пн сен 20, 2010 9:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Пн сен 20, 2010 10:29 pm

Vovanchik писал(а):
котельная выступает в роли прачки. она личного прибытку генерит еще больше чем тепла при правильной организации.
да я про общую организацию буизнеса, а не только частный случай котельной. все то в комплексе работает...
Сейчас - да, в комплексе. А до этого - не уверен. Недаром СУ отжали от района вторую котельную.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Вт сен 21, 2010 2:34 am

Vovanchik писал(а):
сразу видно - далек от коррупции
)))
давай детализирую схему.
как оно выгодно строителям - берется соляра по 20 уе. точней входит на прокладку по 8 - выходит на котельную по 20.
:D :D :D

Простите, что не в тему. Я тоже далек от коррупции. Объясните, если на рынке соляра стоит 20 уе, то кто ее продаст за 8 уе.

Mebius писал(а):

Ведь первоначально район вообще как бы планировался с индивидуальными котельными к каждому дому

Жалко,что на каждый дом не стали делать индивидуальную котельную. Стоимость газа на 1Гкал по моим прикидкам меньше 500 руб и ни от кого не зависишь
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Вт сен 21, 2010 2:45 am

Объясните, если на рынке соляра стоит 20 уе, то кто ее продаст за 8 уе
ну во первых кто сказал что 20уе - это рыночная цена, а во вторых крупнооптовые цены обычно чуть поменьше розничных. слышал байку про то, что на капотне можно по 10 рублей за литр взять 92 если цистерной брать...
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Вт сен 21, 2010 12:08 pm

Если покупать соляру дороже, чем на ближайшей бензоколонке, то мне кажется, могут не понять. Обычно разница опт-розница 25-30%, а не 250%. Жаль, что нет идей, где взять по 8. Можно было бы хорошо подняться без котельной, и на коррупцию бы осталось. :D
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Вт сен 21, 2010 1:28 pm

могут не понять
ну если конечно проверяющие не в доле...
а то имея такой серьезный ручеек - можно и подмазать.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Вт сен 21, 2010 5:12 pm

Таки сайт <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> это Сайт владельца котельной?
прикольненько...
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
TC
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Вт сен 21, 2010 5:21 pm

Глюкавый какой-то сайт :( В IE контент любой странички показывается несколько секунд а потом ничего кроме верхнего меню и заголовка.
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Вт сен 21, 2010 5:27 pm

Mebius писал(а):
Глюкавый какой-то сайт :( В IE контент любой странички показывается несколько секунд а потом ничего кроме верхнего меню и заголовка.
Не любит он ИЕ, а любит Хром.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Котельная №2 от ТЭКСУ-53

Вт сен 21, 2010 5:40 pm

да, в хроме проблем нет. зато есть что почитать ;)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.260s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.81 МБ