Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: Bender

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 19
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 8:50 am

Иваны4 писал(а):
я упоминал женищину из нашей компании, которая выезжала с тремя детьми без мужа в Ванкувер и уже через год купила в кредит дом.
США хорошо попали с такими дурно пахнущими, ничем не обеспеченными "кредитами" всем кому попало. Где те кредиты и где те дома теперь? В странах бывшего варшавского блока ситуация очень похожа - кризис невозвратов, массовое изятие жилья банками.
честно говоря, как-то сомнительно. за 10 лет машину не купили ? машины везде стоят недорого,
Машина в европе стоит недорого, но содержать ее весьма накладно. Бензин - больше евро за литр. Стоянка. Обслуживание. Развитость общественного транспорта. И если в США это действительно средство передвижения, то в европе - уже зачастую ненужная обуза. Машину действительно дешевле арендовать, чтобы поехать в отпуск, или перевести крупногабарит, а остальное время выгоднее пользоваться автобусом и метро.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Marat
Участник
TC
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза
Шахматка: М1, к 9

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 9:30 am

Galant писал(а):
У меня довольно много знакомых, переехавших на ПМЖ в разные страны: США, Великобритания, Испания, Италия,Франция, Щвейцария, Германия, Чехия. Каждый из них оказался там разными способами но по одной причине- как говорилось в старом анекдоте: Стоят два товариЩча в Одессе и разговаривают между собой. Подходит к ним третий, стоял, стоял, слушал,слушал и говорит: "Я не знаю шо вы тут говорите но ехать надо!" Так вот все они искали лучшей жизни, и резюме таково: рельная адаптация занимает 10 лет, не меньше. Настоящих друзей или просто хороших приятелей из коренного населения никто себе на нажил. В результате вынуждены общаться с крайне ограниченным кругом эмигрантов. Настоящих денег, чтобы хотя бы купить себе жильё никто не заработал-доходы не позволяют. У кого есть автомобили (какое счастье!), ездят на старых развалюхах и тратят неадекватные деньги на их содержание. Только у 3 человек приличные работы в банках, остальные работают там где их возьмут, паспортов нет ни у кого кроме 3х вышеуказанных (USA & UK) Ну и т.п. На мой вопрос: и чего вы достигли с этим переездом? Никто не может ответить ничего внятного только фразы типа:"Нуууууу как же, тут спокойно, сыр и шоколад вкусный, никто тебя на улице не убивает, никто твои права не нарушает и вооообще...... НЕНАВИЖУ РАШКУ!!!!!! (Россия). Если учесть что всем этим людям от 35 до 40 лет.... и уезжали они 10 - 12 лет назад то их аргументы иначе как детский лепет и отговорки я не воспринимаю. Я бывал в разных странах и выдел жизнь изнутри. Могу сказать точно, что в Москве повседневная жизнь во многих отношениях лучше, приятней и комфортней(конечно исключая пробки и транспорт) и как ни странно на много дешевле. Просто нам не повезло и мы оказались в Павшинской Пойме, ну да с ней всё ясно.... Валить из страны или нет вопрос не простой. Как кто то тут очень справедливо заметил- если есть возможность жить на два дома то конечно это супер, абсолютно согласен! А если нет и с трудоустройством там нет четкой определённости (нет конкретного предложения или контракта) я бы 1000 раз подумал....

название данной ветки не мое, от модеров, я бы не мешал сваливание из Павшинской Поймы и из страны.
В нашей Павшинская Пойма надо давно уже набить морду УК, вытряхнуть эту погань из района.
а насчет эмиграции, дело совсем не в "ненавижу Рашку", разве это не понятно. Как остановить беззаконие и коррупцию?
как жить в олигархическом строе, в деградирующем обществе и зачем?
есть ответы?
Последний раз редактировалось Marat Чт сен 30, 2010 11:03 am, всего редактировалось 1 раз.
 
leonid
Участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 68 раз
Шахматка: М1, к 5

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 10:07 am

...Машину действительно дешевле арендовать, чтобы поехать в отпуск, или перевести крупногабарит, а остальное время выгоднее пользоваться автобусом и метро.
Только что из Вены. Бензин/ДТ 1.10-1.30 евро за литр. Билет на одну поездку в транспорте 1.80 евро, проездной на общ.транспорт на 1 день - 5.60 евро, на 8 дней - 30 евро. По любому дорого выходит.
Чуть дешевле нашего - недвижимость, гостиницы, еда, рестораны. Однозначно дешевле только ипотека своим гражданам ~5%.
 
Аватара пользователя
Fabler
Участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 104 раза
Шахматка: М1, к 6A

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 10:11 am

Steven писал(а):
Иваны4 писал(а):
честно говоря, как-то сомнительно. за 10 лет машину не купили ? машины везде стоят недорого,
Машина в европе стоит недорого, но содержать ее весьма накладно.

Зайдите на opel.de, renault.fr и пр. сайты европейских производителей, посмотрите сравнимые конфигурации с теми что здесь продаются, и увидите что машины в Европе стоят столько же или дороже, чем в России. Не надо путать Европу со штатами, где машины действительно заметно дешевле.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 10:18 am

leonid писал(а):
По любому дорого выходит.
Вы забыли про высокую стоимость парковки личного авто - раз. Что за автомобиль нужно выложить немалую сумму - два. Почти наверняка - кредит и проценты. Это три. В итоге личный автомобиль значительно дороже.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
andrey_def
Участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 6 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 10:38 am

Vick писал(а):
Так режим пребывания не более 90 дней каждые полгода без перспектив на ВНЖ устраивает? Если да, хоть завтра могу накидать кучу приятных вариантов аренды в 1,5-2 раза дешевле здешней.
нет,я рассматриваю только варианты перманентного резидентства в англоязычной стране. В крайнем случае - долгосрочная рабочая виза.
 
Marat
Участник
TC
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза
Шахматка: М1, к 9

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 10:48 am

Иваны4 писал(а):
.... До сих пор ни один не вернулся.... :D


взято на <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
не англоязычная, развивающаяся страна :D , тоже неплохо

"Кстати, это к вопросу, почему в Россию возвращаться не хочется - один из моментов.
Так вот. С чего начать? Ну вот как мы покупали мебель и все прочее в наш новый дом...
В Хуа Хине множество мебельных магазинов - это и Виннер, и Индекс, и SB фурниче, и Концепт. Есть магазины стильной и ручной работы мебели - Кабинет, Азиан Ливинг, Бьютифул Ворлд, Олд Тик, Май Тай и т.д.
Приходим в магазин, выбираем мебель. На многие коллекции или отдельные предметы - скидки, довольно существенные. Выбрали. Консультант говорит, давайте посчитаем сколько в итоге. Считает. Потом говорит - Вы знаете, давайте Вы вначале оплатите вот это и это, я Вам оформлю дисконтную карту, а по ней на остальное Вы получите еще 15% скидки. В дополнение.
Заплатили. Вопрос консультанта - куда везти? Туда-то (около 10 км). Ок. Спрашиваю - сколько стоит доставка? Ответ - бесплатно. А сборка? Бесплатно. А можете привезти через месяц? Запросто.
Выбираем технику. Та же история. Скидки. Потом хитрое оформление, дисконтная карта, еще скидки. Потом еще дают купоны - на каждую 1000 - 100 бат купонов. Можно оплатить причем купонами и эту покупку. Супер. Выходим за кассы, ловят продавцы, отводят к отделу сервиса. У нас промоушн. Вы купили 2 кондиционера Самсунг - у нас промоушн - стиралка бесплатно! Причем стиралка стоит около 10 000 бат такая. За холодильник - электрочайник в нагрузку.
Доставка - бесплатно. Установка кондеев - бесплатно. Подключение стиралки - бесплатно.
Причем, цены и так ниже, чем в России. Не на все, правда. Кухонная техника - дороже. Причем намного. Не пользуются тайцы этим всем - у них в ходу газовые плиты, уличные кухни. Европейские марки (Филипс, Сименс) - дороже.

Далее. Покупаю машину. Жду свой заказ. Звонок - Вам машину к дому подогнать? Страховку и номера туда же привезти? С уплаченным дорожным налогом и Осагой.
Отвез машину на ТО. Машину приняли, меня отвезли домой. Потом к дому ее обратно привезли.
Бесплатно. При стоимости ТО 200 бат.

В Теско-Лотусе. Покупаем рыбу. Вам ее просто почистить (свежая рыба, в чешуе)? Сделать стейки? Сделать филе?
Про то что это - просто сервис, без доп.оплат, надо говорить?

Сантехник и электрик в нашем поселке - бесплатные. Причем после вызова приходят через 5 минут ровно. Да, мы платим коммуналку. За все это, плюс коммунальный бассейн, освещение поселка, огромный парк, вывоз мусора, охрану в форме, отдающую честь и т.д. Но платим - копейки. В России вроде тоже платишь, только хрен тебе что бесплатно сделают. И придут хотя бы в тот же день.

А еще здесь улыбаются и не хамят. В госучреждениях, в иммигрейшне, Гаишники - я не говорю о магазинах и сфере услуг.

И напоследок - однажды пришли в государственный (бесплатный для тайцев) госпиталь ХХ. Для фарангов (иностранцы)- тоже весьма недорого. Так нам дали бесплатного переводчика с англ на тайский, который водил нас везде за руку и по возможности пропускал без очереди. И самое удивительное - что никто при этом не возмущался (я про очередь)."
 
leonid
Участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 68 раз
Шахматка: М1, к 5

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 11:40 am

Steven писал(а):
Вы забыли про высокую стоимость парковки личного авто
Точно забыл. Это вообще ужас. Парковка 1-5 евро в час. Сходили в музей - только за парковку 20+ евро.
Городской транспорт хорош для тех, кто рядом с ним живёт. Многие там живут вне его доступности. Вне столицы его зачастую нет совсем, либо электрички. Многие автобусы ходят только до 18-20 часов. Интервалы иногда 40-50 минут.
Ввиду того, что пробки не такие как в Москве и дороги более развиты, пользованием авто намного экономит время. Хорошо тем, у кого вопрос с парковкой у дома и работы решён корпоративно.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 11:46 am

Но как бы то ни было, мне странно читать "уеду - там сытнее".

Это моя земля. Это моя страна. Здесь мои предки родились, прославили землю русскую подвигами. Отдали жизни в Великую Отечественную. Здесь мои друзья. Здесь мои дети. Мои соотечественники. Почему я из-за горстки ублюдков должен уезжать с моей Родины? Пусть они валят, а я здесь останусь.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
leonid
Участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 68 раз
Шахматка: М1, к 5

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 11:59 am

Не спорю.
Вспомнились 2 высказывания
Лучше быть здоровым, богатым и счастливым, чем больным, бедным и несчастным. (c)
Мудрому человеку - весь мир родина. (c)
 
2 квадратных метра
Участник
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 6 лет 2 месяца 4 дня
Поблагодарили: 7 раз

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 12:23 pm

Мы никому там не нужны. "Заграница - это миф о загробной жизни". Лучше поднакопить на квартиру в Москве имхо.
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 12:30 pm

Steven писал(а):
Почему я из-за горстки ублюдков должен уезжать с моей Родины? Пусть они валят, а я здесь останусь.
Лёш! А если большинство русских всё это безропотно терпит, стоя в коленно-локтевой, ЧТО реально ты можешь сделать, чтобы горстка ублюдков свалила ? один в поле не воин... А если большинство русских стремится не к демократии и справделивости, а просто самим хочется кусочек пирога оторвать и сесть в машину с мигалкой, чтоб по встречке гнать - ЧТО ты можешь сделать против такого менталитета ? У нас, как Блок писал, азиатчина в крови, бороться с этим нереально. + кроме титульной нации есть ещё куча разных других в РФ, которые азиаты ещё больше, чем мы... вон поедь в Калмыкию, например, это следующая область за волгоградской, 1200 км от Москвы - посмотри, как они там живут со своим лучезарным Илюмжиновым...

ПС я например не из-за сытости хочу уехать. я хочу жить в нормальной стране, по законам, а не по понятиям. и бизнес хочу вести так, чтобы честно платя налоги и прочее, ни одно мурло в погонах не смело ко мне сунуться!..
Последний раз редактировалось Иваны4 Чт сен 30, 2010 12:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
AlexB
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 7 лет 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 12:31 pm

Иваны4 писал(а):
я упоминал женищину из нашей компании, которая выезжала с тремя детьми без мужа в Ванкувер и уже через год купила в кредит дом. Здесь она зарабатывала примерно 100 000 р. На 3000 евро, имея трёх детей, можно ли вообще купить в Москве дом даже в кредит ?
У меня тоже есть бывший коллега, купивший дом в кредит "там" сразу после переезда в докризисные года (на пике). Теперь его дом стоит дешевле процентов на 30%, продать его он не может никак, а банк все больше нажимает на негатив енквити. После кризисных лет с работой становится непонятно как на долго ее хватит, и вот - человек стоит на грани банкротства, в случае сокращения с работы с ОГРОМНЫМ, немыслимым в России долгом за жилье на шее. Да, там дешевле купить в кредит, чем снимать (ежемесячные выплаты меньше раза в полтора), поэтому там все и хватают дома в кредит, но хорошо это или плохо жизнь уже показала - это ужасно плохо. :)
Имхо, если пропала вера в будущее Павшинская Пойма, то лучше продать квартиру и переезжать в мск. Но потенциал Павшинская Пойма еще далеко не реализован. Жить на стройке с ворьем у руля, конечно, тяжко - не спорю, но перспективы все же все еще отличные.
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 12:40 pm

AlexB писал(а):
У меня тоже есть бывший коллега, купивший дом в кредит "там" сразу после переезда в докризисные года (на пике). Теперь его дом стоит дешевле процентов на 30%, продать его он не может никак, а банк все больше нажимает на негатив енквити. После кризисных лет с работой становится непонятно как на долго ее хватит, и вот - человек стоит на грани банкротства, в случае сокращения с работы с ОГРОМНЫМ, немыслимым в России долгом за жилье на шее.
ну, так можно и в самой России/Павшинская Пойма попасть. у нас есть много народа, который свято верил, что жильё будет только расти всегда и набрал немыслимых ипотечных кредитов. если жильё сейчас начнёт падать, а оно в-принципе, может падать, у нас будет точно то же самое. это вопрос не страны, а головы взявшего кредит. я писал, у меня есть знакомый предприниматель из Чернево, взявший до кризиса гигантский ипотечный кредит на 10 лет по 90 тысяч выплаты в месяц при доходе в 150. Последнее время, в связи с кризисом, у него дела пошли плохо и он не знает, что делать - ему даже не взносы по кредиту не хватает... а чем сам-то думал ?
но перспективы все же все еще отличные.
Вэлкам бэк ту раша. блажен кто верует. :D
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 12:57 pm

Иваны4 писал(а):
Лёш! А если большинство русских всё это безропотно терпит, стоя в коленно-локтевой, ЧТО реально ты можешь сделать, чтобы горстка ублюдков свалила ?
А я такой не один. Недовольных немало.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
AlexB
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 7 лет 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 12:57 pm

Иваны4 писал(а):
у нас есть много народа, который свято верил, что жильё будет только расти всегда и набрал немыслимых ипотечных кредитов. если жильё сейчас начнёт падать, а оно в-принципе, может падать, у нас будет точно то же самое. это вопрос не страны, а головы взявшего кредит.
Я забыл указать, что он взял средний картонный домик по средней цене (в любом случае без головы, но так поступали все вокруг).
То есть, сейчас валить туда и брать в кредит жилье там (особенно в дали от мегаполисов, где много работы) - не самое лучшее время, дома дешевеют - где-то стремительно, где-то кое-как медленно - но уровень цен остается неоправданно высоким (в моем понимании) за "картонки" или "гнилушки" (c бойлерами!! :D ) позапрошлого века застройки... - Можно легко оказаться в серьезной долговой яме.
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 1:15 pm

Steven писал(а):
А я такой не один. Недовольных немало.
Но и немного. Сколько у нас недовольных (способных на реальные действия), мы ясно видим по нашему району. :D
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
Уважаемый
Участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 6 лет 2 месяца 4 дня
Поблагодарили: 10 раз

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 1:27 pm

Поддержу полностью мысли, что уезжать нужно тем кому терять здесь нечего. Если живёте в мск и не первый год и имея квартиру даже в Павшинской Пойме, то я бы не спешил. Есть друзья и родственники живущие в Европе кто 15 лет кто 5, никто не бомжует, часть живёт на юге Германии, там отличная природа и высокая ЗП. Но при общении понимаешь, что "скромнее" жизнь у них в плане финансов и веселья. Про магазины которые закрываются в 19вечера отдельная тема. Кто зарабатывает в мск от 100т.р. и выше, вполне может позволить себе ездить "туда" к друзьям, а жить... всё индивидуально. Конечно бардак в стране многим не нравится и настроение уехать частое явление. Первым шагом может быть покупка апартамента у моря, если у вас большая семья, то он пустовать особо не будет и вложение хорошее. Эмигранты наши там зарабатывают "ручным" трудом, в большинстве своём, свою квартиру имеют единицы, как правило все снимают. Цены на квартиры в мск на них производят сильное впечатление, так же как зарплаты :)
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 1:29 pm

Иваны4 писал(а):
Но и немного.
На мою точку зрения это не влияет. Я живу здесь. Можно много рассуждать, как у нас плохо, и как нас имеют, но и положительные сдвиги даже от действий небольшой группы есть. Бросить все это? Ни за что. Что тогда здесь будет, если не сопротивляться?

"Все, что необходимо для торжества зла..."
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
andrey_def
Участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 6 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: А не пора ли уже валить из Павшинской Поймы и этой страны?

Чт сен 30, 2010 1:48 pm

Marat писал(а):
не англоязычная, развивающаяся страна :D , тоже неплохо
Хуа-хин, пардон муа, это истрическая резиденция короля Тайланда, который, как известно является самым богатым монархом в мире. Поэтому так цивильно вышлядит, хотя это и деревня в общем-то.
Ну и, конечно, традиционное "салихаа" в исполнении тайских девчёнок ни оставит никого равнодушным. Однако, работать там абсолютно негде. А если есть возможность околачиват груши, то можно это делать в Москве.
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 19

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.229s | Queries: 29 | Peak Memory Usage: 6.92 МБ