Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: ilvit

 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Очередность работ при ремонте

Вт фев 18, 2014 9:20 pm

китайские домики из бамбука )))
Двери на ГКЛ? хахаха... ерунда и подделка. даже если сделать по уму и армировать стеклообоями - получится барабан проводящий шум и с прочностью карточного домика.
 
Perehod
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц 12 дней

Re: Очередность работ при ремонте

Вт фев 18, 2014 9:33 pm

Romsan писал(а):
китайские домики из бамбука )))
Двери на ГКЛ? хахаха... ерунда и подделка. даже если сделать по уму и армировать стеклообоями - получится барабан проводящий шум и с прочностью карточного домика.

А сухая стяжка? Romsan сухая стяжка, неужели монолит и не в одном углу не гуляет? А токого нет, подпрыгнешь, а на другом конце квартиры посуда тресется... Нет?

ps что касается барабана, а зачем по стене стучать? и что, если стучать по стене из газобетона эффект будет другой?
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 12:12 am

Perehod писал(а):
А сухая стяжка? Romsan сухая стяжка, неужели монолит и не в одном углу не гуляет? А токого нет, подпрыгнешь, а на другом конце квартиры посуда тресется... Нет?
А она у Romsan-а вовсе и не сухая. :)
УБО. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Только "профессионалы" УБО заливать не умеют, поэтому она большой популярностью не пользуется.
Не всем же быть Romsan-ами, которые в состоянии самостоятельно стяжку залить, большинство вынуждено обращаться к "профессионалам". :)

А про сухую стяжку я слышала, что то еще барахло получается...
Поэтому и себе, и своим заказывала обычную "мокрую" пескобетонную.
Только когда у себя ремонт делала, я еще всех нюансов заливки не знала.
Там и пароизоляцию не клеили, и стяжку не армировали. А вот в квартире родственников стяжку заливали уже с пароизоляцией и арматурой.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Perehod
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц 12 дней

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 12:34 am

Помнится Romsan всячески отстаивал этот вариант.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 12:58 am

Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 1:18 am

А квартира под себя ремонтируется или как?
Если под себя, то почему не сделать базовые работы по принципу Наф-нафа "Дом поросенка должен быть крепостью"? :)

Если бы мне досталась квартира без перегородок, я бы, наверно, использовала полнотелый кирпич и пеноблоки. Кирпич для стен, где может быть большая нагрузка или повышенная влажность (например, стены кухни, где будут навесные полки, стены кладовой, стены санузла), и пеноблоки для всего остального... Еще бы и арматуры в кладку потребовала бы насовать побольше... И не надо было бы терзаться сомнениями, когда и какую стяжку делать. При таких перегородках - какую хошь, но после возведения стен. :)
И дырку лишнюю в стене потом сделать уже не сильно страшно...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 11:29 am

Perehod писал(а):
А сухая стяжка? Romsan сухая стяжка, неужели монолит и не в одном углу не гуляет? А токого нет, подпрыгнешь, а на другом конце квартиры посуда тресется... Нет?
ps что касается барабана, а зачем по стене стучать? и что, если стучать по стене из газобетона эффект будет другой?

Свой опыт эксплуатации УБО я уже описывал, он положительный. Монолит не гуляет©
По стене не обязательно стучать, достаточно сесть поработать в одной комнате, а ребенка попросить включить его любимую музыку в другой.

Опять же двери. Вопрос который мало кто обсуждает - а ведь придется ставить бумажные пустышки! Тяжелую дверь не поставишь - она вывернет косяк, а если её захлопнет сквозняк - она выйдет вместе с кусочками стены...

ИМХ, стены или кирпич или пазогребень. Не хуже.
 
Perehod
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц 12 дней

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 11:34 am

 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 11:56 am

Пардон, я не вижу, где он там отстаивал сухую стяжку. По-моему, это больше похоже на информирование о существующих технологиях, чем на отстаивание какой то из них. К тому же, себе то он не сухую стяжку делал.
Какая же она сухая, если:
Romsan писал(а):
- мешок нужно мешать в 80-ти литровом поддоне, правда на выходе получтся порядка 50л (33 кг) бетона... но на начальном этапе 80 л в самый раз.
- смешивание довольно своеобразно, одним миксером довольно трудно добиться правильного результата... но после 3-4 мешка всё становится понятно(Все привыкли что бетон мешают снизу вверх. УБО мешать надо наоборот. Пытаясь запихнуть пенопласт под воду... Это кажется нелогичным, но на практике после 10 минут работы миксера(на первом мешке) захотелось добавить ведро воды и написать жалобу на завод...
Теперь про выравнивание: Обычно выравнивание да и вобще укладка бетона ведется инструментом при помощи легких вибрирующих движений. В обычном бетоне в этом случае верхний слой бетона становится жиже и легче обрабатывается. в УБО - наоборот! Верхний слой начинает густеть, вода выдавливается на плиту и весь пласт скользит по плите. При работе с обычным бетоном обычно ямки дозаполнялись бетоном снизу(тот который ближе к плите)... а при работе с УБО там самый жидкий бетон... и чем бетон жиже тем легче из него выскакивает пенопласт. А если пенопласт просто начал плавать - то это уже не УБО. ).
- больше 9 литров воды на мешок УБО лить нельзя. Даже если кажется что "это" нельзя перемешать... иначе пенопласт всплывет и непонятно куда потом "это" девать.
- в мешках одной и той-же партии разное наполнение... один мешок при 8 литрах воды дает жидкий бетон, а следующий - очень густой.
- реально, расход бетона больше чем по спецификации. С одного мешка получается 35 мм бетона на площади 1 кв.м, а не 45 мм... Это примерно 6 кг на 1 см.
- после заливки, воды выгнаной из бетона совсем мало.
- обычный бетон выгоняет воду вверх, а УБО - вниз.
- через 12 часов по заливке можно ходить... по структуре и твердости она напоминает пористый шоколад, только вместо пузырьков воздуха - пенопласт.
Она, скорей, "легкая", "мягкая" и "пористая", чем "сухая", поэтому и элементы пола сверху кладутся...

Может, мы разные технологии под "сухой" стяжкой понимаем? :)
В моем понимании "сухая стяжка" это вот что:

Поставили маяки, засыпали сухую смесь по маякам. Дальше максимум, что сделали - сверху водичкой или жижией какой-то полили. И положили элементы пола...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Perehod
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц 12 дней

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 5:12 pm

Alice писал(а):
Пардон...

Вы адвокат? Может и правда слово Кнауф к Кнауф не относится? Оставим в любом случаи, кто видит тот увидит.
 
Perehod
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц 12 дней

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 5:29 pm

Romsan писал(а):
Perehod писал(а):
А сухая стяжка? Romsan сухая стяжка, неужели монолит и не в одном углу не гуляет? А токого нет, подпрыгнешь, а на другом конце квартиры посуда тресется... Нет?
ps что касается барабана, а зачем по стене стучать? и что, если стучать по стене из газобетона эффект будет другой?

Свой опыт эксплуатации УБО я уже описывал, он положительный. Монолит не гуляет©
По стене не обязательно стучать, достаточно сесть поработать в одной комнате, а ребенка попросить включить его любимую музыку в другой.

Опять же двери. Вопрос который мало кто обсуждает - а ведь придется ставить бумажные пустышки! Тяжелую дверь не поставишь - она вывернет косяк, а если её захлопнет сквозняк - она выйдет вместе с кусочками стены...

ИМХ, стены или кирпич или пазогребень. Не хуже.

УБО на оптимальный вариан не тянет.

Двери... как будто логично, остается пожалеть всю Северную Америку с Канадой, вот дураки, страдают в своих каркасных домах.

Громкая музыка, что сказать, полагаю Акстик Батс немного решит эту проблему. Потом, в любой стене есть слабое звено в звукоизоляции, это межкомнатные двери.

Вобщем, для себя решил следующее, стены два слоя гвл, это по 5 см гипса с каждой стороны (не везде). Вата как звуко изолятор (не везде).
Пол, ванна, корридор, зона кухни старый добрый пескобетон размешаю с мелкой фракцией керамзита 1х2 1х3, эксперементально усановим, это под плитку. Не мокрые зоны, сухие полы Кнауф, возможно в два слоя гвл, обычный гвл, не тот, что дорогой под полы специальный, только мелкоформатный для удобства. Технология позволяет.

Еще думаю поколхозить, каждую комнату разделить пескобетонным барьером, что бы небыло передачи вибрации по всей квартире.
 
Аватара пользователя
Descor_56
Завсегдатай
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца 11 дней
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1067 раз
Шахматка: Прибрежный, корпус 41

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 8:15 pm

со временем начнет скрипеть, просядет в местах где ходят чаше всего. а уж не дай бог влага внутрь попадет - нафиг оно надо вам?
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 8:31 pm

Botinokэто Я писал(а):
Предлагаю высказывать умные (или какие есть) мысли об очередности работ при ремонте.
.
В начале надо налить а потом выпить. Постоянная входная дверь ставится после черновых работ, только пленкой ее надо завесить.
 
Perehod
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц 12 дней

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 8:42 pm

Descor_56 писал(а):
со временем начнет скрипеть, просядет в местах где ходят чаше всего. а уж не дай бог влага внутрь попадет - нафиг оно надо вам?

Согласен, сейчас обчитался, рисковать не стоит.

Вот теперь полусухая стяжка мозг бударажит...
Думаю как уменьшить мокрую составляющию и с экономить на работах. Если в компанию обращаться, работа обойдется в 30-40 тр. без материала.

Если не нанимать компанию с бетономешалкой, как не старайся, сам "в ручную" не добьешся нужной сухости!
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Очередность работ при ремонте

Ср фев 19, 2014 9:25 pm

Perehod писал(а):
Двери... как будто логично, остается пожалеть всю Северную Америку с Канадой, вот дураки, страдают в своих каркасных домах.
Perehod писал(а):
Вобщем, для себя решил следующее...
Отлично. Хотелось бы через 5 лет услышать отзыв. Свой. :wink:
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Очередность работ при ремонте

Вт сен 23, 2014 11:43 pm

А кто-нибудь когда-нибудь сталкивался с ремонтом в доме с деревянными перекрытиями?
Родственники купили квартиру на вторичке в старом кирпичном доме. Как водится с вторичкой, хотели ограничиться небольшой косметикой, но при ближайшем рассмотрении квартиры решили переделать все.
Наняли бригаду. Ну, и при демонтаже выяснилось, что межкомнатные перегородки и перекрытия в доме деревянные, а из кирпича только внешние стены и перегородки между квартирами.
Этап демонтажа и вывоза мусора они вроде бы прошли, и говорят, что следующим этапом надо заливать стяжку, подождать несколько дней, пока она встанет, а дальше складывать межкомнатные перегородки. :?
Я не знаю, кто изобрел такую последовательность - сами хозяева квартиры или нанятые рабочие.
Но мне кажется, что-то они не то и не в той последовательности делать собрались.
Я правильно думаю, или в старых домах последовательность ремонтных работ другая?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5144
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Очередность работ при ремонте

Ср сен 24, 2014 12:02 pm

Стены должны стоять на перекрытиях. Большая стяжка на большой площади как и все большое имеет большой резонанс
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Очередность работ при ремонте

Чт сен 25, 2014 11:04 am

В деревянных домах(или с деревянными перекрытиями) остро стоит вопрос с правильной организацией электрики. ИМХ проект должен быть до заливки пола.
Да и вообще "заливка пола" в доме с деревянными перекрытиями - какойто сюр. Или лаги или лаги с керамзитом!
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Очередность работ при ремонте

Чт сен 25, 2014 2:18 pm

Там вообще весь ремонт и покупка сюр. Конфликт поколений.
Молодые и старые вскладчину купили двушку. Покупали вроде как для молодых, им и жить, но оформили на старших, поскольку старшие очень сильно поучаствовали в покупке и вложили львиную долю.
Поскольку наибольшие вложения сделали старшие, они считали возможным диктовать, какую квартиру выбирать, а теперь считают возможным диктовать, как делать ремонт...
В итоге получается не очень хорошо. Сначала требования были только кирпичный дом, построенный при дедушке Сталине, и только в определенном районе. Нашли, выбрали, купили...
Молодые начали ремонт. Обнаружив, что перекрытия деревянные, очень расстроились, испугались давать на них большую нагрузку, хотели электрику пустить по потолку, потолки сделать гипсокартонные, спрятав под ними всю проводку, в санузле поставить перегородки из пеноблоков, в квартире сделать легкую стяжку вроде УБО, и на нее поставить гипсокартонные перегородки с шумоизоляцией внутри.
Однако, тут вмешались старшие, у которых свои представления о правильном ремонте и правильных технологиях.
И что в итоге с этой квартирой получится - неизвестно. Может быть, и к соседям в гости однажды опустится.
Короче, старшие считают, что надо сначала залить бетонную армированную плиту, на нее поставить межкомнатные перегородки, а потом уже залить стяжку. Никакие аргументы, что так делать не надо, не действуют.
В общем, нанятые работяги уже начали заливать...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Очередность работ при ремонте

Чт сен 25, 2014 11:39 pm

Страшно жить. Очень страшно

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
Time: 0.220s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.8 МБ