Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

Модератор: Steven

 
Marat
Участник
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза
Шахматка: М1, к 9

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 3:50 pm

Steven писал(а):
Дети расщепили атом. Дети запустили человека в космос. Дети совершили кучу научных открытий, написали стихи :)

Это делается в рабочее время, в основном :)
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 3:51 pm

Marat писал(а):
Steven писал(а):
Дети расщепили атом. Дети запустили человека в космос. Дети совершили кучу научных открытий, написали стихи :)

Это делается в рабочее время, в основном :)
Вы мысль не закончили, или я вас не понял?
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8643
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 5 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 3:53 pm

010101 писал(а):
maximus писал(а):
Беда в том что в вопросах религии "верующие" товарищи, щуток обычно не понимают, принимают тебя за идиота и пытаются "пролечиьт", если не на тему того что надо обраться в веру, то хотябы на тему это грешно (шутьть над их верой) - потому нафиг.
только жестко резко прямиком, по крайнем мере не пытаются гнать пургу в ответ.

Ладно, заметано. Религию не трогаем. На какие темы еще у нас табу? Ну, тогда давайте про градиент и градиентные методы... :lol:
От чегож можно и поболттать.
Это действительно реальный вопрос на тесте по физике в университете Maynooth
(Kildare, Irland).
Ответ одного студента был настолько "глубоким", что профессор решил
поделиться им в сети.

ВОПРОС: Как бы Вы описали ад - как экзотермичную (отдает тепло), или
как эндотермичную (абсорбирует тепло) систему?

Большинство студентов пытались описать ад с помощью закона Бойля - типа
газ при расширении охлаждается и температура при давлении падает и пр.

Один из студентов написал:
Сначала мы должны выяснить, как изменяется масса ада с течением времени.

Для этого нужно знать, сколько душ прибывает в ад и сколько душ его
покидает. Я считаю, что если уж душа попала в ад, покинуть его она не может.

На вопрос, сколько душ прибывает в ад нам помогут ответить различные
религии, существующие сегодня в мире.

Большинство из этих религий утверждает, что души людей, непринадлежащих их
церкви,однозначно попадают в ад. Поскольку человек не может принадлежать
больше чем одной религии, можно однозначно утверждать: ВСЕ души попадают в ад.

Приняв во внимание индексы рождаемости и смертности, можно
предполагать, что число душ в аду все время растет экспоненциально.
Рассмотрим теперь вопрос изменения объема ада. Чтобы в аду поддерживать
постоянную температуру и давление, объем его должен увеличиваться
пропорционально увеличению количества душ - согласно закона Бойля.
Иначе говоря, имеем два варианта:

1.Если ад расширяется медленнее, чем растет число прибывающих душ, то
температура и давление там будут расти до тех пор, пока ад просто не развалится.

2. Если же ад расширяется быстрее, тогда температура и давление падают-
- и в конце концов ад замерзнет.

Какой из вариантов правильный?
Взяв за основу высказывание моей сокурсницы Сандры, сделанное ею еще
на первом курсе, что "в аду скорее настанет зима, чем я лягу с тобой в постель"
а также тот факт, что она вчера со мной все-таки переспала
мы придем к однозначному выводу, что ад замерз.
Из этого следует, что ад не в состоянии более принимать души умерших.
Остается только рай - что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и
объясняется тот факт, что Сандра всю прошлую ночь кричала "О, Боже! ".

Студент получил "отлично" - единственный на курсе.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 3:55 pm

Браво, Максимус :Bravo:
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
ederm
Участник
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:00 pm

+100 :Rose: :Rose: :Rose: :Bravo: :Bravo: :Bravo:
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:11 pm

Браво, студент. Мне бы таких... Но все-таки, одну логическую ошибку я у студента вижу (хотя, спорную). Он определяет ад как однозначную функцию (то есть ад только один). Подойдем к этому вопросу несколько иначе. Возьмем, к примеру, логарифмическую функцию комплексного переменного. В нуле (когда значение аргумента равно нулю) функция разветвляется, становится бесконечнозначной (как бы разделяется на листочки, многолистной). Это означает, что значений у этой функции в нуле бесконечно много. Теперь перейдем к аду. Пусть реальный мир - это комплексный аргумент функции, а смерть - логарифмическая функция этого аргумента. Момент смерти - значение аргумента равно нулю. Тогда адов (и раев) становится бесконечно много. Так вот, получается, что после смерти душа может перейти на любой листок (то есть попасть в свой собственный ад из бесконечного множества адов, в соответствии со своей религией (пусть у каждой религии - один лист). В этом случае, все остальные рассуждения студента теряют смысл.
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8643
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 5 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:21 pm

010101 писал(а):
Браво, студент. Мне бы таких... Но все-таки, одну логическую ошибку я у студента вижу (хотя, спорную). Он определяет ад как однозначную функцию (то есть ад только один). Подойдем к этому вопросу несколько иначе. Возьмем, к примеру, логарифмическую функцию комплексного переменного. В нуле (когда значение аргумента равно нулю) функция разветвляется, становится бесконечнозначной (как бы разделяется на листочки, многолистной). Это означает, что значений у этой функции в нуле бесконечно много. Теперь перейдем к аду. Пусть реальный мир - это комплексный аргумент функции, а смерть - логарифмическая функция этого аргумента. Момент смерти - значение аргумента равно нулю. Тогда адов (и раев) становится бесконечно много. Так вот, получается, что после смерти душа может перейти на любой листок (то есть попасть в свой собственный ад из бесконечного множества адов, в соответствии со своей религией (пусть у каждой религии - один лист). В этом случае, все остальные рассуждения студента теряют смысл.
не согласен.
1. Даже если ад и не один, тогда их количество все равно конечно (и равно количествуу религий), но никак не бесконечко. В каждой из религий их конечно может бить и больше чем один (типа семь кругов и прочее) и тогда количество адов несколько возрастает, но в любом случае оно конечно.
2. Если в соответствии с вашими уточнениями допустить что адов бесконечное количество, то кто сказал что душа не делется на это самое бесконечное количество адов и не заолняют их все вместе?
3. Ваши рассуждения никак не противоречат со второй частью теории студента
Взяв за основу высказывание моей сокурсницы Сандры, сделанное ею еще
на первом курсе, что "в аду скорее настанет зима, чем я лягу с тобой в постель"
а также тот факт, что она вчера со мной все-таки переспала
мы придем к однозначному выводу, что ад замерз.
Из этого следует, что ад не в состоянии более принимать души умерших.
Остается только рай - что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и
объясняется тот факт, что Сандра всю прошлую ночь кричала "О, Боже! ".
, ибо несморя на то что ад не может замерзнуть по причине бесконечности их количества, то он может замерзнуть и по религиозным причинам ;)
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:22 pm

010101 писал(а):
В этом случае, все остальные рассуждения студента теряют смысл.
Чего-то у вас слишком много допущений :-)
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:27 pm

Главный вывод студента, на основе которого он делает остальные прогнозы - это то, что ВСЕ души попадают в ад. Из моих же соображений это не следует. Следовательно, далеко не все души попадают в ад (а, возможно, и никакие не попадают). Следовательно, ад (или ады) может и не расширяться (то есть не увеличиваться численно по экспоненте), следовательно он может и не остывать, и не взорваться, а находиться в динамическом равновесии.
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:30 pm

Steven писал(а):
010101 писал(а):
В этом случае, все остальные рассуждения студента теряют смысл.
Чего-то у вас слишком много допущений :-)

Любая математическая модель строится на допущениях и ограничениях. Я рассмотрела именно такую мат. модель. Она ничуть не хуже той, что предложена студентом (хотя, соглашусь, не столь остроумна :lol: ). А описать явление без допущений (и ограничений) - во всем его многообразии - невозможно ( по крайне мере, пока никто этого делать не научился :).
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:33 pm

010101 писал(а):
Она ничуть не хуже той, что предложена студентом (хотя, соглашусь, не столь остроумна :lol: ).
Отож. А просто разминать моск неинтересно. Изюминку давайте!
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:36 pm

Steven писал(а):
010101 писал(а):
Она ничуть не хуже той, что предложена студентом (хотя, соглашусь, не столь остроумна :lol: ).
Отож. А просто разминать моск неинтересно. Изюминку давайте!

Хорошо. Попробую. Допустим, идея о множественности адов (и раев) пришла мне после большого количества романтических встреч с различными представителями мужской половины человечества. :D Студент ( видимо, в силу его молодости, и наверное, не слишком большого сексуального опыта) выдвинул идею об однозначности ада.
Последний раз редактировалось 010101 Ср июн 22, 2011 4:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:39 pm

А как вы сможете доказать, что гипотеза о множественности адов и раев не является на самом деле неверным представлениям о разных уровнях погружения в тот и другой соответственно?
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:42 pm

Уровень погружения... в-принципе, это одно и то же, что и бесконечность количества. Но тогда, если предположить, что каждый верующий попадает на СВОЙ уровень, то опять-таки, нельзя сделать вывод, что ВСЕ души попадают в ад. А тогда не будет роста численности ада (как предположил студент, экспоненциального, то есть очень быстрого)... далее я уже говорила...
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:45 pm

010101 писал(а):
Уровень погружения... в-принципе, это одно и то же
Не согласен. Вы говорите о некотором количестве замкнутых систем, я же - об одной, с едиными законами :-) Все, кто туда попал, в одной системе.

Мы ведь принимаем за аксиому невозможность выхода? Значит, в вашем случае попавший в какую-то из систем, уже никак не влияет на обстановку в других.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8643
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 5 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:52 pm

010101 писал(а):
Главный вывод студента, на основе которого он делает остальные прогнозы - это то, что ВСЕ души попадают в ад. Из моих же соображений это не следует.
Так оно абсолютно вверное и он это доказал.
Из ваших суждений следует только то что ад может быть и не един (а их поскольку их количество конечно, то в принципе можно рассмотривать ад как единое целое, поскольку рано или поздно наполнятся все части)конечное количество , но то что душа попадает не в ад вы не доказали.
إن شاء الله‎
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 4:58 pm

Steven писал(а):
010101 писал(а):
Уровень погружения... в-принципе, это одно и то же
Не согласен. Вы говорите о некотором количестве замкнутых систем, я же - об одной, с едиными законами :-) Все, кто туда попал, в одной системе.

Мы ведь принимаем за аксиому невозможность выхода? Значит, в вашем случае попавший в какую-то из систем, уже никак не влияет на обстановку в других.
Я говорю не просто о НЕКОТОРОМ количестве, а о бесконечном количестве, что принципиально и качественно меняет задачу. Если адов бесконечно много, то и бесконечно увеличивающее количество душ (люди ведь постоянно умирают), не проводит к росту числа душ в каждом конкретном аде.
Тогда каждый ад не обязан расширяться, чтобы находиться в температурном равновесии (ведь в него может попадать совсем немного душ).
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 5:00 pm

maximus писал(а):
010101 писал(а):
Главный вывод студента, на основе которого он делает остальные прогнозы - это то, что ВСЕ души попадают в ад. Из моих же соображений это не следует.
Так оно абсолютно вверное и он это доказал.
Из ваших суждений следует только то что ад может быть и не един (а их поскольку их количество конечно, то в принципе можно рассмотривать ад как единое целое, поскольку рано или поздно наполнятся все части)конечное количество , но то что душа попадает не в ад вы не доказали.

Так вот я и оспариваю предположение, что адов - КОНЕЧНОЕ количество! В качестве аналогии привела простой математический объект - логарифмическую функцию (кстати, применяемый при описании реальных процессов нашего мира).
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 5:02 pm

maximus писал(а):
но то что душа попадает не в ад вы не доказали.
А это и не требуется. При наличии бесконечного числа адов.
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8643
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 5 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: В детях мое счастье!

Ср июн 22, 2011 5:02 pm

Steven писал(а):
010101 писал(а):
Уровень погружения... в-принципе, это одно и то же
Не согласен. Вы говорите о некотором количестве замкнутых систем, я же - об одной, с едиными законами :-) Все, кто туда попал, в одной системе.

Мы ведь принимаем за аксиому невозможность выхода? Значит, в вашем случае попавший в какую-то из систем, уже никак не влияет на обстановку в других.
каг бе да
إن شاء الله‎

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.191s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ