Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
 
nisa
Участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 7 лет 2 месяца 16 дней
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 279 раз
Шахматка: М3, к 1А

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 23, 2011 10:33 am

КИО писал(а):
....Подойдите грамотно к решению проблемы. Очень будет жаль в пустую потраченных народных денег.
Интересно что больше всего волнует судьба народных денег людей, которые деньги-то и не сдавали :D Не обижайтесь, Андрей :Rose: , Вы не один такой! Знаете же не по наслышке, как трудно вести общественную работу!

Наша стратегия- найти грамотного в этом деле юриста дать ему возможность работать и следовать его указаниям- рассылать более точные запросы-письма властям, попутно подключать СМИ. Если у Вас есть предложения- делитесь.
По поводу независимых экспертиз застройки р-на- они и правда очень дорогие, денег нам на них не собрать. Может удасться затянуть стройку судом до конца 2012г., к этому сроку будет принят Генплан и/или может Громова и/или нашу администрацию снимут? Кстати, обратили внимание что предлагаемая к слушаниям корректировка относится к ведению администрации г.Красногорска, а вся Павшинская Пойма- к администрации Красног. муницип. р-на?

В этом уравнении много неизвесных, что делает затруднительным доскональный просчет стратегии. НО Дорогу осилит идущий! Найдём юриста- он ознакомится с теми документами, которые есть и более или менее наметит стратегию и мы сразу же ее осветим на форуме.

Однако, обращаю внимание всех, что бы не было путаницы- юрист по домам на террит. Снежкома уже работает, исковое заявление уже в суде и идёт сбор дополнительных средств на экспертизы viewtopic.php?f=87&t=17175&start=240
Мы так же собираем деньги на подключение юриста, хотелось бы нашим исковым или несколькими исковыми охватить весь р-он (то, что не построен ДДЦ, строятся торговые павильоны, инфраструктура занижена, по кол-ву озеленения и плотности населения р-он не соответствует нормам ), но как конкретно это сделать будет уже думать юрист. Хотим конечно многого, а денег у нас пока собрано 70 тыс. руб.
 
nisa
Участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 7 лет 2 месяца 16 дней
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 279 раз
Шахматка: М3, к 1А

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 23, 2011 10:39 am

Добавлю еще что у иннициативных жителей изначально была идея оспаривать в суде именно разрешения на постройку домов, выданных администрацией (это дома на террит. Снежкома, кот-ые уже строятся и будущие разрешения на постройку 25-ти этажек на террит. пустыря). Но я боюсь всех ввести в заблуждение, юрист решит, потом уж и говорить будем.
 
addy
Участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 101 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 23, 2011 12:27 pm

nisa писал(а):
...Хотим конечно многого, а денег у нас пока собрано 70 тыс. руб.
Ну деньги-то собирались пассивно если признаться - только через форум. Среди обычных жильцов (коих большинство) работа не велась я так понимаю. Чтобы люди скинулись на решение этой проблемы нужно показать её остроту (угроза гиперперенаселённости, ларьки) и довести эту угрозу до большего числа жителей, а также показать план решения проблемы. Всё это можно решить посредством разработки плаката формата А3 и размещения его во всех подъездах. Уверен денег насобираете существенно больше. Причём УК ПАВШИНО по идее не должно срывать такие плакаты, т.к. тема не ущемляет напрямую их интересов.
 
Аватара пользователя
Варежка
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 25 дней
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: М3, к 2

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 23, 2011 2:27 pm

addy писал(а):
Среди обычных жильцов (коих большинство) работа не велась я так понимаю.
Хорошо советовать. Реалии таковы - борьба требует подготовки и времени. Как Володя Ленин писать тезисы, плакаты, работать в библиотеке мы не успеваем :? . Обойти подъезд и со всеми поговорить - 4-5 часов. Написать письмо в инстанции - 3-4 часа. Плакаты... :crazy: вообще ... Мы свои плакаты "SOS" даже изготовленные не могли раздать потому, что неравнодушных к общим проблема мало очень :( ... Хорошо, что есть Nisa , хотя я не понимаю как она все успевает . Спасибо Наташа за то что вы есть!!!!!!!!!!! :Rose: И спасибо всем кто читает ветку и как то реагирует. И помогает советами :Rose: А еще бы замечательно деньгами. Напоминаю, что наш дом (напротив Снежкома) уже сдал документы в суд. Собираем деньги на экспертизы всевозможные. Подайте кто может бедным борцам за правое дело :) !!!!!!!!!
 
dezdemona@net
Участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 36 раз
Шахматка: М1, к 22

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 23, 2011 2:30 pm

addy писал(а):
Ну деньги-то собирались пассивно если признаться - только через форум. Среди обычных жильцов (коих большинство) работа не велась я так понимаю.
Вы несколько не в теме, nisa, писала какие дома активно участвуют в сборе денег, к сожалению таких домов пока немного.
но я надеюсь что их в ближайшем будущем будет больше :Rose:
кто готов в своем доме/подъезде организовать такую работу, мы готовы подсказать как лучше это сделать.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Чт авг 25, 2011 10:07 pm

1. Про суды. К сожалению бремя доказывания лежит на сторонах процесса. То есть, если на суде одна из сторон что-либо утверждает, то должна подтвердить данное мнение на суде. Вторая сторона может привести контрдоводы. Суды чаще всего отклоняются от назначения экспертиз за счет государства, только потому, что потом эти деньги надо на кого-то возлагать. И не факт, что их вернут в казну. Те кто часто учавствует в судах могут подтвердить/опровергнуть мое мнение.
2. Очень рад, что Вы стали уделять внимание деталям.
3. Только один сумел увидеть то, что я хотел сказать и воспринял это не как критику, а как попытку помочь.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
nisa
Участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 7 лет 2 месяца 16 дней
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 279 раз
Шахматка: М3, к 1А

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вс авг 28, 2011 9:47 am

Есть ли среди нас строители? Такой вопрос: нам пришел очередной ответ от Кругликова, в котором говорится что "торговые павильоны не являются капитальными, т.к представляют собой модульные блоки, кот-ые возводятся на жб плите h=200 мм и песчапной подушке h=200мм, без устройства фундамента". Однако мы видим не жб плиты, а заливаемый бетоном фундамент. Или я не права?
По хорошему бы сейчас провести сразу независимую экспертизу строения этих торговых павильонов, пока они не построены. Уверенна, что она выявит несоответствие наблюдаемого с заявленным. Уже будет материал для суда.
Может кто посоветует план действий в этом направлении? В идеале найти бы человека среди жителей, который смог бы сделать экспертизу бесплатно или при минимуме вложений.
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Пн авг 29, 2011 6:58 pm

nisa писал(а):
ответ от Кругликова, в котором говорится что "торговые павильоны не являются капитальными...
Умелое пользование кривыми законами.
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Строящиеся у нас торговые павильоны не могут являться временными сооружениями, т.к.
- не являются модульными и не могут быть передислоцированы на другое место;
- предназначены для постоянного использования

Но в РФ закон = дышло. Поэтому проплаченный Кругликов жжет.

nisa писал(а):
кот-ые возводятся на жб плите h=200 мм и песчапной подушке h=200мм, без устройства фундамента"...
А вот это уже банальный непрофессионализм, т.к. в соответствии с Приложением А к СП 22.13330.2011. Свод правил. Основания зданий и сооружений:
Фундамент сооружения: часть сооружения, которая служит для передачи нагрузки от сооружения на основание.
Основание сооружения: массив грунта, взаимодействующий с сооружением.
Малозаглубленный фундамент: фундамент с глубиной заложения подошвы выше расчетной глубины сезонного промерзания грунта.
т.о. ж/б плиты, которые отлили у нас - это малозаглубленные фундаменты.

Кстати в подтверждение капитальности: некапитальное сооружение - это сооружение без фундамента.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 30, 2011 9:25 am

Демонтировать можно любое строение, в том числе и дом. Палатки можно демонтировать? Можно! Кто докажет обратное? Как правильно описал Илвит, у нас мелкого заложения. Значит все-таки не кап. строй?
То nisa. Помните, как в том году, на морозе мы подписывали кучу обращений и я старался довести до всех и каждого свою точку зрения по данному вопросу?
Прошло время и все вернулось на круги своя. Предлагаю глубоко и внимательно задуматься о цикличности процесса.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 30, 2011 11:19 am

КИО писал(а):
Демонтировать можно любое строение, в том числе и дом. ... Значит все-таки не кап. строй?
Вообще не связанные веши.

Капитальность по Градкодексу связана с временностью постройки.
См. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> и отвечаем на вопросы:

1. Торговый павильон - здание или сооружение? Да!
2. Торговый павильон - киоск? Нет, т.к. имеет торговый зал.
3. Торговый павильон предназначен для временного использования? Нет. Более того, уверен, что на них будут собственность оформлять.
 
Аватара пользователя
Thorny Wolf
Инициативная Группа
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 16 дней
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 30, 2011 11:27 am

nisa писал(а):
..."торговые павильоны не являются капитальными, т.к представляют собой модульные блоки, кот-ые возводятся на жб плите h=200 мм и песчапной подушке h=200мм, без устройства фундамента"...
Плиты - это один из видов фундамента
м2к8
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 30, 2011 11:47 am

ilvit писал(а):
отвечаем на вопросы:
1. Торговый павильон - здание или сооружение? Да!
2. Торговый павильон - киоск? Нет, т.к. имеет торговый зал.
3. Торговый павильон предназначен для временного использования? Нет. Более того, уверен, что на них будут собственность оформлять.
1. Ответ еще больше запутал.
2. понятно
3. и как оформить ПС на торговый павильон? Изначально будем исходить о том, что это торговый павильон, а не капстроение.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
dezdemona@net
Участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 36 раз
Шахматка: М1, к 22

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 30, 2011 1:11 pm

Уважаемые жители Павшинской Поймы!
наша с Вами борьба за человеческие условия проживания выходит на новый уровень.
в ближайшее время потребуется не только матеральная помощь жителей, по оплате иска, но и ваша активная гражданская позиция!
решение наших общих проблем, будет напрямую зависеть от нашей с Вами оперативной помощи адвокату по всей информации, необходимой для иска.
информация об адвокате будет представлена всем желающим на очередном собрании по самострою.
Последний раз редактировалось dezdemona@net Вт авг 30, 2011 6:25 pm, всего редактировалось 4 раза.
 
nisa
Участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 7 лет 2 месяца 16 дней
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 279 раз
Шахматка: М3, к 1А

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 30, 2011 2:42 pm

Поделюсь впечатлениями о юристе-адвокате, которая приезжала сегодня. Очень активная женщина приблизительно 35 лет. Работает с помошниками, т.е юридическая контора, поэтому сумма собираемых денег увеличивается. Пока сошлись на том, что деньги будут передаваться по мере того, как мы будем видеть результат, но конечно будет обязательно заключен договор. Приехала на встречу сразу с командой корреспондентов НТВ, что на мой взгляд было очень эффектным ходом, т.к мы не просто описывали ей что собственно происходит в р-не и против чего мы боремся, а тут же наговаривали проблемы на камеру для тв-сюжета. Она считает, что основным акцентом надо делать нарушение социальных гарантий (школы, детсады, медпомощь, досуговые учереждения и пр.), поэтому в ближайшее время нам понадобятся:

1.координаты родителей, чьи дети ходят в другие школы ( не в школу Павшинская Пойма) из за отсутсвия мест, отстутствия учителей,
2. координаты родителей, чьи дети ходят в другие д/с из-за отстутсвия мест в Павшинской Пойме
3. мамы одиночки, у которых присутвуют такие проблемы.
4. дети инвалиды, координаты родителей.
5. мамы, котороые не смогли выйти на работу из-за того что не смогли устроить своего ребенка в д/с.
6. информация по детским площадкам и жителей, недовольных их качеством и количеством.

и в ближайшее время юристу будут необходимы офрмленные доверености от этих жителей, пока просто надо понять кто готов в этом участвовать (пишите в личку). Что бы сэкономить можно оформить в одной доверенности нескольких граждан (это подходит напр. для мам с детьми, мы можем сходить с колясками к ближайшему нотариусу на Ильинском ш., около почты, предварительно записавшись на определённое время).
Последний раз редактировалось nisa Ср авг 31, 2011 7:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
dezdemona@net
Участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 36 раз
Шахматка: М1, к 22

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 30, 2011 4:31 pm

на встрече присутвовали ребята из Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма и ИГ района, думаю они свое мнение еще выскажут .
сумма иска увеличилась в связи с комплексным подходом адвоката к решению острых проблем жителей всего района.
для решения наших вопросов будет задейтвована адвокатская контора, конкретная информация об этом на собрании по самотрою.
Последний раз редактировалось dezdemona@net Вт авг 30, 2011 6:23 pm, всего редактировалось 2 раза.
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Вт авг 30, 2011 4:35 pm

КИО писал(а):
1. Ответ еще больше запутал.
2. понятно
3. и как оформить ПС на торговый павильон? Изначально будем исходить о том, что это торговый павильон, а не капстроение.

1. Ничего запутанного:
НПБ 103-95. Торговые павильоны и киоски. Противопожарные требования
Павильон - сооружение, предназначенное для оптовой или розничной торговли, с обслуживанием покупателей внутри помещения.

3. Принципиальный момент не в ПС, а в том, что это не временное сооружение.

И еще раз в подтверждение капитальности: данные торговые павильоны не являются мобильными, т.к. не могут быть демонтированы без потери конструктивной целостности.
 
Аватара пользователя
Варежка
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 25 дней
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: М3, к 2

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Пт сен 02, 2011 5:42 pm

Завтра в 11 утра у дома номер 11 по Красногорскому бульвару
состоится встреча с адвокатом по поводу борьбы с незаконной стройкой у Снежкома.


Документы уже в суде :!: :!: :!:

Будут обсуждаться вопросы дальнейшего развития событий.

Приглашаются все желающие.
 
dezdemona@net
Участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 36 раз
Шахматка: М1, к 22

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Пт сен 02, 2011 8:30 pm

Варежка писал(а):
Завтра в 11 утра у дома номер 11 по Красногорскому бульвару
состоится встреча с адвокатом по поводу борьбы с незаконной стройкой у Снежкома.


Документы уже в суде :!: :!: :!:

Будут обсуждаться вопросы дальнейшего развития событий.

Приглашаются все желающие.
жаль что не смогу присутвовать, а хотелось бы очень
 
Tyrikan
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 5 лет 3 месяца 7 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва

Сб сен 03, 2011 11:56 am

Как прошла встреча?
  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.255s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.86 МБ