Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: ilvit

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 28
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
TC
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Вт май 16, 2006 11:15 am

Гидроудар это скачкообразное повышение давления, распространяющееся по трубам с жидкостью со скоростью звука.
Причиной гидроудара является инерция воды и резкое изменение скорости протекания по трубам. Шаровые краны, электроклапаны в бытовых устройства(стиралка, мойка) - все это вызывает гидроудары. Причем борьба с гидроударами внутри квартироной разводки - дело дорогое и неблагодарное... а вот защитить себя от ударов в стояке - дело нужное.
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Вт май 16, 2006 11:37 am

Данный редуктор, если это редуктор, ставится на нижних этажах башен для снижения давления, поскольку для подъема воды на верхние этажи требуется значительное давление.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Wolf
Участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 6 дней
Шахматка: М1, к 3

Вт май 16, 2006 11:44 am

ставится на нижних этажах башен для снижения давления, поскольку для подъема воды на верхние этажи требуется значительное давление

:shock:
может я и ошибаюсь, но вроде водоснабжение происходит по обратной схеме сначала насосом наверх, а уж затем самотеком вниз...
Если я не прав - поправьте....
 
Trianon
Участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 26 дней
Шахматка: М1, к 2Б

Вт май 16, 2006 3:12 pm

сверху вних это - раньше была такая система Отопления - Верхний розлив, а вот для воды раньше были Водонапорные башни - закачивали туда воду и она оттуда шла под естественным давлением по домам - которые ниже уровня этой башни. Сейчас как видите никаких башен в современных микрорайонах нет - используют насосы в различных узлах подачи воды.
 
Аватара пользователя
Wolf
Участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 6 дней
Шахматка: М1, к 3

Вт май 16, 2006 4:19 pm

Сейчас как видите никаких башен в современных микрорайонах нет - используют насосы в различных узлах подачи воды.


А что мешает без башни тем же насосом по трубе подать воду сначала на последний этаж откуда она потом самотеком пошла бы вниз?
Башни делали и делают чтобы обеспечить давление в водопроводах которые имеют большие горизонтальные маршруты - например у меня на даче, где крайние точки водопровода отнесены от башни ну наверное метров на 800 - 1000. Вот там поддерживать давление насосом в трубах было не так просто.
А так - на первом этаже кран открыли, на втором... так до моего 16-го и не дотечет ничего... :cry:

Я не пытаюсь спорить - я хотел бы узнать истину... ну так для общего развития :)
Есть среди нас сантехники-водопроводчики?
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
TC
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Вт май 16, 2006 4:43 pm

Wolf писал(а):
А так - на первом этаже кран открыли, на втором... так до моего 16-го и не дотечет ничего... :cry:


Оптимистично как :D Представляете магистральный водопровод(стояк) вылетает в раковину на первом этаже... Мало того что давление в верхней точке должно быть 6 атм, так еще и расход какой!

На самом деле в высотках подача воды осуществляется с двух сторон, до середины дома с верху и низу.
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Вт май 16, 2006 5:18 pm

В данном случае нет смысла рассуждать сверху придет вода или снизу, поскольку для подъема на 17 этаж небходим напор как минимум 55 метров водяного столба (м. вод. ст.) + некоторое количество метров вод. ст. на излив, коме того хотелось бы, чтобы на 17 этаже вода шла под напором - это еще метров 5 (10 м. вод. ст. это 1 атм.) таким образом поскольку стояк трубопровода это сообщающийся сосуд на первом этаже имеем 6 атм. Вопрос: как долго протянут прокладки в кранах при таком давлении?
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Иван
Участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Шахматка: М1, к 5

Вт май 16, 2006 10:02 pm

Прокладки прослужат столько-сколько им положено, 6 атм - нормальное давление для водопровода.
 
Максим
Участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 75 раз
Шахматка: М1, к 21

Пн май 22, 2006 12:55 pm

11 писал(а):
господа,
какое понижение давления воды, оно и так будет маловатО
это элементарные фильтры воды (рекомендую сразу заменить вместе с запорными кранами)...

Вообще-то в приложении №1 "Перечень работ, проводимых в квартире" к инвестиционному договору сказано:
В квартире подлежат монтажу и установке:
- транзитные (межэтажные) стояки с отводами, оборудованные счетчиками расхода и запорными вентилями для подключения системы отбора воды на хозяйственные нужды, системы холодного водоснабжения;
- транзитные (межэтажные) стояки с отводами, оборудованные счетчиками расхода и запорными вентилями для подключения системы отбора воды на хозяйственные нужды, системы горячего водоснабжения водоснабжения;
Максим
 
Аватара пользователя
Ёхан
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Шахматка: М1, к 22

Вт июл 11, 2006 12:18 pm

Система защиты от протечек воды. Весьма интересная штуковина <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
TC
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Пн авг 14, 2006 9:58 am

Вот какая интересная тема всплыла на одном из строительных форумов:
Недавно в соседнем стояке ХВС прорвало трубу. Затопило несколько этажей. "Хозяин" прорыва начал перекладывать все на соседей по стояку: "Заменили унитазные бачки на шаровые краны, вот у меня от гидроудара трубы и полопались (все слышали стук и грохот по стояку при закрытии кранов). А ставить шаровые краны вообще запрещено!"
...
Существует ли реальный запрет на использование шаровых кранов в системах централизованного водоснабжения (если да, то не обязаны ли сантехники ЖЭКов предупреждать об этом)?
и вот ответ:
Снип (ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ СНиП 2.04.01-85*)
гласит:
10.4. Конструкция водоразборной и запорной арматуры должна обеспечивать плавное закрывание и открывание потока воды. Задвижки (затворы) необходимо устанавливать на трубах диаметром 50 мм и более.


Ох чуствую... поплаваем мы...
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Пн авг 14, 2006 10:39 am

Там же написано на трубах диаметром больше 50, у нас везде полдюймовки, кроме того на нижних этажах ставят редуктора.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Townsman
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 3 дня
Шахматка: М1, к 10

Пн авг 14, 2006 11:14 am

Romsan писал(а):
...
Существует ли реальный запрет на использование шаровых кранов в системах централизованного водоснабжения ...
и вот ответ: ...

И вот практика. В Зеленограде сейчас в массовом порядке устанавливают счетчики холодной и горячей воды. Работы производит Мосводоканал. Так вот, при установке счетчиков они в обязательном порядке заменяют "обычные" вентели на шаровые.

А еще вопрос. Как можно унитаз заменить на кран :?: ...Хотя бы на шаровой :) .

Общий же "принцип открывания кранов" - следующий: Во избежание гидраврического удара (который возможен если за краном трубопровод не заполнен водой), кран любой конструкции необходимо открывать постепенно!
Пессимист - это не информированный оптимист
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
TC
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Пн авг 14, 2006 11:44 am

На выводах полотенцесушителей как раз около 50...

А краны ставят вместо бачка унитаза...

Смысл моего поста в том, что как пользоватся кранами почти никто не знает... а модность шаровых кранов - бьет все рекорды.
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Пн авг 14, 2006 12:24 pm

Между прочим, в бачках ставят шаровые краны.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Townsman
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 3 дня
Шахматка: М1, к 10

Пн авг 14, 2006 12:59 pm

Если за краном находится емкость (например, бачок) или это оконечный кран (например, смеситель), то гидраврический удар вообще возникнуть не может!

Serik, Вы, наверное, имели ввиду шаровой кран перед бочком?
Пессимист - это не информированный оптимист
 
Аватара пользователя
Иван
Участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Шахматка: М1, к 5

Пн авг 14, 2006 1:49 pm

Еще как может.
Если при открытом смесителе или пустом бачке резко открыть кран на Вашем отводе -то будет Вам "счасье" в виде маленького гидроудара, а если резко открыть коренную задвижку в подвале то счасье будет полноценным.
 
Аватара пользователя
lima
Участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Шахматка: М1, к 20

Пн авг 14, 2006 1:59 pm

Народ! Хватит пугать, лучше скажите как правильно сделать! :o
 
shky
Участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 12 дней
Шахматка: М1, к 2А

Пн авг 14, 2006 2:57 pm

Ставите редукторы(это недорого)и уговариваете соседей сверху поступить также.В этом вопросе согласен с УК-сантехнику лучше делать силами специалистов-не будет таких вопросов и конфликтов с соседями.Проверено личным опытом. :)
 
Townsman
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 3 дня
Шахматка: М1, к 10

Пн авг 14, 2006 4:20 pm

lima,
Смотрите последнюю фразу в <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>.

К сожалению, никакой редуктор в квартире не поможет от быстрого открытия задвижки на "пустом" межэтажном стояке. :cry:
Пессимист - это не информированный оптимист
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 28

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.236s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.84 МБ