Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

Модератор: КИО

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пт сен 23, 2011 4:35 pm

Daive писал(а):
В июле вода подогревалась в среднем на 34 градуса
Сдается мне, что в августе - тоже. Просто кто-то вбил формулу, считающую Гкал нарастающим итогом...
Эмм... Посчитала свой корпус, корпус Аалл, и корпус Косты.
Очень похоже, что Вы правы по поводу нарастающего итога. :roll:
Если из расхода тепла на подогрев в августе вычесть расход на подогрев в июле, то получатся цифры, более близкие к нормативам и реальности...

М1 к. 11 по данным платежек:
июль расход на подогрев 1 куб. м воды = 0,0386 Гкал/куб.
август расход на подогрев 1 куб.м. воды = 0,0705 Гкал/куб.
---------------
0,0705-0,0386=0,0319

М.1 к. 21 по данным платежек:
июль расход тепла на подогрев 1 куб. м воды = 0,0323 Гкал
август расход тепла на подогрев 1 куб. м воды = 0,0828 Гкал
------------------
0,0828-0,0323=0,0505 (вот эта цифра кажется уже более-менее правдоподобной. да, тепла потребовалось больше, потому что система была холодная, на улице стало прохладней, и воду горячую грели на неделю больше. Но не в 2,5 раза по сравнению с предыдущим месяцем...).

М.1 к.14 по данным платежек:
июль расход тепла на подогрев 1 куб. м воды = 0,0332 Гкал
август расход тепла на подогрев 1 куб. м воды = 0,0827 Гкал
-----------------
0,0827-0,0332=0,04947
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Коста
Участник
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 98 раз
Шахматка: М1, к 14 М2, к 8

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пт сен 23, 2011 5:07 pm

Alice писал(а):
Очень похоже, что Вы правы по поводу нарастающего итога. :roll:

ну если это так, то тогда это уже даже не удивительно :)
меня всегда поражают все эти счетоводы в различных организация (это не только ДЭЗ касается), они вообще не загружают свой мозг информацией, что стоит за теми или иными цифрами - лишнее это для них, они свою работу сделали - посчитали, циферки получили, ну а то, что эти циферки далеки он физики процесса - это уже детали

помню работала я на 0,6 ставки, так регулярно разбиралась с бухгалтерами - они брали мой оклад, умножали на 0,6 (получали оклад за 0.6 ставки), а потом опять умножали на 0.6 ставки
и, главное, категорически не хотели понимать, чего это я не давольна зарплатой и где они не правы - мозг их отказывал, потом я разбиралась с глав.бухом, расчетцицы по итогам беседы с ней все исправляли-доплачивали, но... на след. месчяц они считали точно также и опять не понимали, чего это я возмущаюсь :) и чего я опять чем-то недовольна
Тесно связана с Поймой - живу в м.1,к.14; отремонтировала м.2,к.8; дожидаюсь ключей от м.2,к.12...
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пт сен 23, 2011 5:11 pm

Подождем понедельника. Я вчера сдала на имя Макарова письмо, в котором просила предоставить мне для ознакомления журналы учета показаний ОДПУ (по 21-му корпусу естес-но). Правила предоставления коммунальных услуг дают в этом случае УО сутки на то, чтобы достать журнальчики с нужных полочек. Сегодня пятница, в выходные в ДЭЗ-е будут только дежурные, так что злобствовать не буду, требуя показать журналы в выходные.
А вот с понедельника начну названивать и спрашивать, когда же мне дадут позырить журнальчики...

Зы. Если предположение об ошибке в формуле подсчета количества тепла подтвердится, то страшно даже подумать, что могло быть с расчетами по отоплению в отопительном сезоне 2010-2011 года... :oops:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пт сен 23, 2011 7:36 pm

Alice писал(а):
rubaxa писал(а):
1. Показания ИПУ в момент снятия показаний с ОДПУ не совпадают с данными ИПУ, которые подаются жителями, поэтому расчетный нагрев величина условная.
ИПУ вообще тут ни причем. Потому что то, что мы обсуждаем - это данные по расходу горячей воды по ОДПУ.

Да вы правы, по теме это ни о чем. Я имел в виду, что тепло для ГВС, которое вам предлагают оплатить получено в результате расчета (0,113Гкал в вашей платежке) – величина условная. И поэтому от непредсказуемых действий жильцов платежи могут отличаться от месяца к месяцу при отсутствии отличий в потреблении ГВС. Показания ОДПУ тепло для ГВС / показания ОДПУ вода для ГВС – величина конкретная и показывает среднее за период между измерениями количество тепла в 1 м3 воды для ГВС и соответственно ее среднюю температуру. Но надо учитывать, что часть тепла, которое ИТП закачал в холодную воду не доходит вместе с водой до вашего крана. Потери тепла на обогрев ванной комнаты, стояков, подвала и т. п. довольно существенны и происходят 24 часа в сутки, поэтому средняя температура воды в кране ГВС может существенно отличаться от средней температуры воды, которая должна быть, исходя из количества тепла, которое закачано в воду согласно ОДПУ.


1. Вода для подогрева забирается из открытого источника, поэтому ее температура зависит в том числе от температуры за бортом. В августе немного похолодало, поэтому вода, забираемая на подогрев, была холодней, чем в июле.
2. В июне ГВС было, в июле подача воды в квартиры шла по прогретой в июне системе. В августе ГВС включили после планового отключения и аварийных работ по ремонту теплотрассы. Система, в которую подавалась горячая вода, была холодная. Чтобы прогреть систему, понадобилось дополнительное количество тепла.

Могло быть такое, или все равно перебор с количеством тепла на подогрев получается?

Температура ХВ при подаче в дом отличается зимой и летом, но не очень сильно, я думаю не больше чем на 10 С и не зависит от того есть ГВС или нет. Для прогрева внутридомовой системы ГВС какое-то количество тепла тратится, но не много и заметного влияния оказать не может. Прогрев теплотрассы нас не должен волновать. ОДПУ измеряет тепло, которое мы забрали у теплоносителя и что происходит в теплотрассе вне дома он не учитывает.
А какие у нас ОДПУ горячей воды и как они работают?
Я у теплоэнергетиков прочитала, что бывают такие, которые всю воду, которая проходит через счетчик, автоматически считают как холодную, если температура ниже 40 градусов Цельсия...

Как конкретно организована схема измерений в наших домах нужно узнавать. В общем случае теплосчетчик измеряет разность температур теплоносителя на входе и выходе контура подогрева воды для ГВС или отопления и величину потока теплоносителя. На основании этих данных электронный блок теплосчетчика производит расчет отобранной у теплоносителя энергии. Внутри микропроцессор, наверно может и не считать если меньше 40 С
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пт сен 23, 2011 7:55 pm

rubaxa писал(а):
Да вы правы, по теме это ни о чем. Я имел в виду, что тепло для ГВС, которое вам предлагают оплатить получено в результате расчета (0,113Гкал в вашей платежке) – величина условная. И поэтому от непредсказуемых действий жильцов платежи могут отличаться от месяца к месяцу при отсутствии отличий в потреблении ГВС. Показания ОДПУ тепло для ГВС / показания ОДПУ вода для ГВС – величина конкретная и показывает среднее за период между измерениями количество тепла в 1 м3 воды для ГВС и соответственно ее среднюю температуру. Но надо учитывать, что часть тепла, которое ИТП закачал в холодную воду не доходит вместе с водой до вашего крана. Потери тепла на обогрев ванной комнаты, стояков, подвала и т. п. довольно существенны и происходят 24 часа в сутки, поэтому средняя температура воды в кране ГВС может существенно отличаться от средней температуры воды, которая должна быть, исходя из количества тепла, которое закачано в воду согласно ОДПУ.
Да это понятно... Но внешние факторы в июле-августе ведь, не считая того, что в августе вода побежала к потребителям по остывшим за период отключения воды стоякам, сильно не изменялись.
Температура за бортом была примерно одинаковая, в августе чуть ниже, чем в июле.
Количество придурков, которые упорно не хотят понять, что в подвале тикает счетчик, и в отсутствии ГВС не задумываются, из какого крана воду брать, тоже не могло сильно измениться.
И количество дней, в которых была горячая вода в июле и августе отличалось не сильно.
Просто все уже позабыли, что в августе ГВС время от времени пропадало: viewtopic.php?f=166&t=17969 Как минимум, 18-го и 28-го августа.
Так что разница в количестве дней, когда ГВС было в июле и августе, на самом деле меньше...

Короче, ну очень странно, что ГВС в моем доме в августе месяце "погорячело" аж в 2,5 раза по сравнению с июлем.
Я подозреваю, что при подсчете расхода тепла за август расчетный отдел тоже сильно налажал.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пт сен 23, 2011 9:54 pm

Внешние факторы сильно не изменились, а расход тепла вырос в разы - это повод для разборок. Где-то косяк у УК.
 
Аватара пользователя
Daive
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: М1, к 12А

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пт сен 23, 2011 10:00 pm

Ну эт понятно, что потери по дому имеют место, то мы их не рассматриваем. Мы изучаем показания прибора, который стоит на входе в дом. Он полюбасу не может показывать что температура проходящей через него воды 100 градусов...

Показания калориметра, на самом деле, небольшие...
Если подумать в ретроспективе, а потом изложить в хронологическом порядке, то...
Для обеспечения расчетов по новым правилам где-то в июне месяце ДЭЗ поставил счетчики (калориметры), они себе крутились потихонечку, к конце июня никто с них показания не снял и не объявил их начальными. Либо снял и объявил, но в расчетный отдел не отдал.
Поэтому 54 Гкала по моему дому за июль это не дельта между показанием на конец июля и начальным, а накопительное показание с момента установки этого счетчика. А 91 Гкал на конец августа это не дельта за август, а накопительное показание на конец августа.
Косвенно это предположение подтверждают расчеты Алисы, изложенные выше, и мой сегодняшний диалог с РО "Эти данные (91Гкал) нам подал инженер, дельта это или итоговое показание мы не знаем. Нам что дали, то мы в формулу и вбили. Спрашивайте главного инженера". Сомневаюсь, что инженер будет заморачиваться с расчетами, он, как и все мы, подает итоговые показания, а не разницу. Да если бы он вдруг и подавал разницу, то расчетчицы бы об этом знали.

Но если этот калориметр показывает не накопительные данные, а некие средние за определенный период (понятия не имею как на самом деле работает эта штуковина), то все вышеизложенное не имеет смысла. :)
У меня нет мании величия, великие люди ею не страдают
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пт сен 23, 2011 10:52 pm

Daive писал(а):
Сомневаюсь, что инженер будет заморачиваться с расчетами, он, как и все мы, подает итоговые показания, а не разницу. Да если бы он вдруг и подавал разницу, то расчетчицы бы об этом знали.
А он и не обязан заморачиваться и что-то считать. Его дело примерно такое же, как у владельцев квартир с ИПУ - вовремя снять показания. И сдать их в расчетный отдел.
Мы же каждый месяц передаем в расчетный отдел данные не о расходе за месяц, а о текущих показаниях счетчиков. А расход каждому считает расчетный отдел. :)
Другое дело, что по ИПУ есть четкое понимание, что за цифири показывает счетчик и что за цифири переданы для расчета.
А вот с ОДПУ - неизвестно...
Daive писал(а):
Показания калориметра, на самом деле, небольшие...
Если подумать в ретроспективе, а потом изложить в хронологическом порядке, то...
Для обеспечения расчетов по новым правилам где-то в июне месяце ДЭЗ поставил счетчики (калориметры), они себе крутились потихонечку, к конце июня никто с них показания не снял и не объявил их начальными. Либо снял и объявил, но в расчетный отдел не отдал.
Я думаю, если так было - то калориметры поставили где-то совсем в конце июня, либо в начале июля...
Иначе расход тепла за июнь/июль получается уж очень неправдоподобный.
За июль - похож на правду. А если его еще уменьшить, получится фантастически малый расход.
Так тоже врядли бывает. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Daive
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: М1, к 12А

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Сб сен 24, 2011 12:09 am

Ну просто любой прибор, измеряющий что либо, попадает к потребителю не с нулевыми данными. Его ведь проверяли, тестировали...
Он мог при проверке на заводе циферки накрутить. Не важно когда именно его воткнули в наши трубы и с какими показаниями. Важно чтобы к определенному моменту эти показания определили как "начальные". И от них уже считали.
У меня нет мании величия, великие люди ею не страдают
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Сб сен 24, 2011 12:14 am

Daive писал(а):
Ну просто любой прибор, измеряющий что либо, попадает к потребителю не с нулевыми данными. Его ведь проверяли, тестировали...
Да ладно... Это типа мои новые водосчетчики не тестированные? :D
На них по нулям было перед установкой.
А я то думаю, чего это они так много мотают. :D
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Сб сен 24, 2011 12:29 pm

Daive писал(а):
Мы изучаем показания прибора, который стоит на входе в дом. Он полюбасу не может показывать что температура проходящей через него воды 100 градусов...
Для обеспечения расчетов по новым правилам где-то в июне месяце ДЭЗ поставил счетчики (калориметры), они себе крутились потихонечку, к конце июня никто с них показания не снял и не объявил их начальными. Либо снял и объявил, но в расчетный отдел не отдал.
Поэтому 54 Гкала по моему дому за июль это не дельта между показанием на конец июля и начальным, а накопительное показание с момента установки этого счетчика. А 91 Гкал на конец августа это не дельта за август, а накопительное показание на конец августа.
Косвенно это предположение подтверждают расчеты Алисы, изложенные выше, и мой сегодняшний диалог с РО "Эти данные (91Гкал) нам подал инженер, дельта это или итоговое показание мы не знаем. Нам что дали, то мы в формулу и вбили. Спрашивайте главного инженера".

Но если этот калориметр показывает не накопительные данные, а некие средние за определенный период (понятия не имею как на самом деле работает эта штуковина), то все вышеизложенное не имеет смысла. :)

Версия выглядит правдоподобно. ДЭЗовцы поставили новое оборудование. Инженер подает накопительные показания счетчика, а расчетный отдел считает, как показания за месяц. Видимо пока не разобрались работники ДЭЗ как надо вести учет, иначе такой разброс в энергопотреблении объяснить трудно.
Теплосчетчик, как и наши счетчики электроэнергии, показывают накопительный итог, показания за предыдущие месяцы, текущий расход тепла и много еще чего.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Сб сен 24, 2011 1:38 pm

Я думаю, разберутся. :) Если ошиблись еще в одном месте - пересчитают.
Огорчает то, что расчетный отдел облажался сразу после выборов...
Ведь совсем недавно ДЭЗ пришел в еще несколько домов 1-го микрорайона, и смена УО произошла гораздо большими трудами, чем в 2010 году, потому что УК ПАВШИНО с приходом конкурента снизило тарифы, и особой финансовой мотивации для смены УО у граждан нет.
А тут еще такая картинка складывается: только вторая волна домов сменила УО - и плата за ГВС улетела в космос...
Ну что люди то подумают и как они все эти выборы/перевыборы воспринимать будут? :(
Ладно первая волна голосования... Пошел второй год, как ДЭЗ управляет нашими домами. Мы то уже проходили новогодний подарок в виде перерасчета платы за отопление. :D
Но попробуй жителям из второй волны объяснить, что произошло досадное недоразумение.
Расчетный отдел - прям как диверсанты внедренные в организацию. Своему же работодателю гадят не по децки.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Сб сен 24, 2011 2:29 pm

продались (с)
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пн сен 26, 2011 9:52 am

Daive писал(а):
Рубаха, вы правы, статистики явно не хватает.
Но! Как я выяснил в ДЭЗе, показания калориметра снимает гл. инженер, записывает на лист бумаги и передает в расчетный отдел. Так называемый "Лист показаний к распределению". В моем случае это 91 Гкал по августу. А вот сказать что это за значение расчетный отдел не может. Только инженер может знать текущее ли это показание счетчика или разница между текущим показанием и показанием за прошлый период.
Я предполагаю, что это текущее, накопительное показание. И инженер с расчетами не заморачивался. А девушки из РО какую им цифру дали, ту они и вбили.
Проверить сие можно только в понедельник.

Ну а на счет потерь... Как я понял из принципа работы этих счетчиков, то определенный коэф. потерь уже заложен...
А с работающими теплыми полами будем "разбираться" зимой, а не в августе месяце ))))))

З.Ы. Сентябрьская квитанция у меня "сдулась" с 3043,59р. до 1817,92р. Ляпота
Только что поговорила с главным инженером.
Он утверждает, что калориметры показывают именно месячный расход. И эти показания он каждый месяц сдает в расчетный отдел.
Спросила также, был ли в моем доме калориметр или он недавно установлен.
Получила ответ, что калориметр по ГВС был всегда! :shock: (А Серик, который год назад ходил в подвал дома смотреть на нашу ИТП и ОДПУ, вчера мне говорил, что никакого калориметра по ГВС год назад не было. Был только теплосчетчик на вводе в дом, который считал весь теплоноситель - и на отопление, и на ГВС).
Спросила также главного инженера, а с чего это расход тепла на подогрев 1 куб.м. в августе получился больше, чем в июле, аж в 2,5 раза. Причем, не только по моему дому, а по другим домам в Павшинской пойме тоже.
Главный инженер то ли не понял вопроса, то ли не захотел его понимать.
В смысле, утверждал, что расход вырос, поскольку в августе на неделю больше было ГВС, чем в июле.
Мои объяснения, что я спрашиваю не про общий расход теплоносителя, а про расход теплоносителя на 1 куб упорно не слышал. Попыталась обратить внимание, что в августе расход воды по ГВС в доме был вообще на 400 кубов меньше, чем в июле.
Тоже не отреагировал...
И далее отправил в расчетный отдел...
В остальном был любезен, вежлив и терпелив...

Круг замкнулся. Расчетным отделом начали, расчетным отделом кончили. :D
Предлагаю собрать данные по корпусам, составить сводную таблицу увеличения расхода теплоносителя на 1 кубометр в июле и августе, и написать коллективный запрос в ДЭЗ, с чем был связан такой большой скачок в расходе на подогрев одного куба.
Если устные вопросы до ответственных за учет и расчеты сотрудников не доходят - давайте письменно излагать, и все вместе, потому что каждому дому по отдельности нам главный инженер напару с расчетным отделом будут, видимо, рассказывать сказку про несознательных граждан, которые крутили краны в отсутствие ГВС, про расход, увеличившийся в связи с увеличением дней, в которых было ГВС, или еще какую-нибудь ерунду...
Последний раз редактировалось Alice Пн сен 26, 2011 11:25 am, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пн сен 26, 2011 10:42 am

Вот такая у меня получается картинка по трем корпусам.

Daive еще как-то бешеную температуру, до которой подогревалась вода, из этих данных выводил, но я не поняла, как он это делал. :oops:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Коста
Участник
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 98 раз
Шахматка: М1, к 14 М2, к 8

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пн сен 26, 2011 11:22 am

Alice писал(а):
Только что поговорила с главным инженером.
Он утверждает, что калориметры показывают именно месячный расход. И эти показания он каждый месяц сдает в расчетный отдел.
Элис, а вы не уточнили, как физически это (ежемесячное обнуление показаний) происходит, что калориметры ПОКАЗЫВАЮТ (с ваших слов, он утверждает, что именно показывают, а не он передал в расчетный отдел путем определения разницы двух месячных показаний) именно месячный расход?
Типа каломерты (название-то какое :) ) автоматически обнуляются 1 числа в 00 часов?
А если не успел переписать, то куда деваются показания предыдущего месяца?
Тесно связана с Поймой - живу в м.1,к.14; отремонтировала м.2,к.8; дожидаюсь ключей от м.2,к.12...
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пн сен 26, 2011 11:34 am

Это не с моих слов. Это со слов главного инженера. Он сказал, что у него калориметры показывают кучу данных, в т.ч. автоматически высчитывают расход. И не только в месяц, а вообще, они (калориметры) этот расход считают за каждый день. И эти данные все у главного инженера в компутере...

Но у меня, судя по ответам и номерку телефона, по которому я звонила, создалось впечатление, что человек вообще не очень в теме Павшинская Пойма...

Ну, вот, например, если мой сосед Серик (который, между прочим, в области теплоснабжения работает) говорит, что год назад ходил вместе с ДЭЗ-овцами в подвал дома и калориметра на ГВС не было, и Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма с ДЭЗ-ом вопрос обсуждали, что надо поставить, чтобы вести расчеты за подогрев воды для ГВС по факту (в принципе, разумно - на сколько нагрели, за столько и заплатим, а не по нормативам, как будто нам ее до 70 градусов Цельсия все время грели), а главный инженер говорит, что калориметры на ГВС были всегда, то кто из них прав?
Я соседу Серику доверяю больше, чем дяде незнакомому, который не может дать мне внятное объяснение по скачку расхода тепла на куб...
Опять же... Если калориметры были, то странно, с чего это с нас по факту за подогрев с самого начала не лупили?
Правила предоставления ЖКУ в этом смысле не менялись... Если на что-то есть ОДПУ, то расчет по ОДПУ...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пн сен 26, 2011 11:51 am

Да и еще такой интересный момент, который касается версий о придурошных гражданах, которые в период отключения ГВС крутят краны.
Главный инженер, разговаривая со мной и глядя в свой компутер, выдал фразу: " В вашем доме счетчики ГВС в июле были выключены с 15 числа. Заработали с 8 августа".
Я не знаю, как выключаются счетчики, но если это действительно возможно и счетчики отключались - то получается еще интересней, потому что версия с придурошными гражданами сразу из нескольких корпусов, которые в июле брали воду из кранов горячей воды, и на которых в августе массово нашло просветление, отпадает напрочь... Патамушта если счетчики правда как-то выключали на период отключения ГВС, от того, какой кран в отсутствие ГВС крутили граждане, показания ОДПУ по ГВС не зависят...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пн сен 26, 2011 12:34 pm

Счетчик показывает и накопительный итог и показания за прошедшие месяцы и дневные и текущие значения расхода тепла и параметры температуры, давления, расхода теплоносителя и т.д. Если подача теплоносителя при отключении ГВС отсутствует, то счетчику тепла считать нечего, так как он считает разность температур и поток – его можно отключать.
1 Кал –это количество энергии которое необходимо на нагрев 1 см3 воды на 1 С.
Например 0.0595 Гкал/м3 –количество тепла необходимое на нагрев 1м3 воды на 59,5 С.(при нормальном давлении)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Платежка от ДЭЗ за сентябрь

Пн сен 26, 2011 12:46 pm

rubaxa писал(а):
Счетчик показывает и накопительный итог и показания за прошедшие месяцы и дневные и текущие значения расхода тепла и параметры температуры, давления, расхода теплоносителя и т.д.
А Вы в теплоснабжении разбираетесь? :oops:
Тогда еще такой вопрос.
Для расчета какое показание должно быть взято? Чем дневной расход теплоносителя отличается от просто расхода теплоносителя?
Нормально ли, если расход теплоносителя в день в августе по сравнению с июлем увеличился во всех домах в 1,2 раза?
Суточный расход теплоносителя зависит от объема потребляемой в сутки воды?

Посмотрите, пожалуйста, еще одну табличку. Может быть, она наведет на какие-нибудь светлые мысли, что ж такое с этими показаниями ОДПУ по подогреву...
Если считать по дням, когда было ГВС, то по всем домам среднесуточное увеличение расхода тепла на подогрев практически одинаковое. В 1,2 раза...
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
rubaxa писал(а):
Если подача теплоносителя при отключении ГВС отсутствует, то счетчику тепла считать нечего, так как он считает разность температур и поток – его можно отключать.
Значит, граждане, которые берут из горячего крана в отсутствие ГВС воду, на показания ОДПУ по ГВС никак не влияют?
Зря мы их тут ругали? Или будет считать счетчик в отсутствие ГВС или нет, зависит от того, не забыл ли его выключить главный инженер?
Последний раз редактировалось Alice Ср сен 28, 2011 2:35 am, всего редактировалось 2 раза.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.229s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.93 МБ