Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

Модератор: Bender

 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 1:45 am

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

В Париже принят закон, призванный охранять светский порядок в общественных местах, согласно которому отныне запрещено проводить молитву на улицах, сообщает в пятницу британская газета Daily Telegraph.

МВД страны предупредило, что полиция имеет право применить силу, если мусульмане или представители любой другой религии не будут соблюдать новый закон.

"Я лично буду следить, чтобы в этом вопросе соблюдалась буква закона, - заявил Клод Геан, министр внутренних дел Франции. - Молитва на улицах оскорбляет чувства моих соотечественников и нарушает принципы секуляризма".

"Все мусульманские лидеры согласны с новым законом", - добавил министр.

Сообщается, что аналогичный закон может быть принят и в средиземноморских городах на юге Франции, таких как Ницца и Марсель, в которых живет много иммигрантов из арабских стран.
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 1:46 am

Даже толерантная Европа этого уже не выдерживает...
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8074
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 17 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 1:53 am

Меня не раздрожает, когда, сидя в маршрутке ( даже в нашей), проезжая мимо церкви, некоторые люди крестятся.
А вот взбесило надавнее сидение в центре города масульман на очередной свой праздник. Проехать было нельзя ( муж столкнулся), врачи не могли пройти в больницу ( передавали в СМИ), их заставляли разуться.
Наверно, я не толерантна.
Мы в это лето были в Ницце. Там действительно оооооооочень много арабов. Очень грязно, везде воняет мочёй, и на каждом углу ОНИ - с товаром, едой и пр.
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 2:00 am

Leningradka писал(а):
Меня не раздрожает, когда, сидя в маршрутке ( даже в нашей), проезжая мимо церкви, некоторые люди крестятся.
Потому, что это объективно не мешает никому...
Но когда в центре Москвы происходит такое... выглядит это несколко пугающе...
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
lvlaresh
Участник
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 27 дней
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 87 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 2:10 am

:o
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 2:13 am

Кстати забавный нюанс... Когда ты обманутый дольшик, ну к примеру, и хочешь с группкой таких же как ты показать публично, что тебя обворовали... отняли жилье... и с плакатиком постоять... тебе скажут на просьбу согласовать митинг: "пошел ка ты!", а если ты не согласен - на пазике в обезъянник отвезут, изобьют и отнимут мобиллу...
А тут пожалуйста... собирается куча нелегалов, перекрывает движение, потому что им так хочется... Ок. Никто не против...
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 2:20 am

СМИ сообщили. что было около 100 000 человек, но мне сложно оценить. Все близлежащие улицы были заполнены народом до горизонта:

Через громкоговорители на весь район транслируется пение муэдзина (в исламе: служитель мечети, призывающий с минарета мусульман на молитву).





Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 2:23 am

Лохматый писал(а):
А тут пожалуйста... собирается куча нелегалов, перекрывает движение, потому что им так хочется... Ок. Никто не против...
Причем, собирается, потому что им в центре собраться прикольней. Показать, как их много.
"Чтобы все дрожали, чтобы уважали". В Сокольники то не поехали че-то молиться, на трамвайных путях на куске обоев оно лучше сидеть. Отведенный специально для праздника павильон пустовал:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 2:40 am

Еще кстати забавные детали праздника...
Всех обыскивали. Под ногами у полицейских валялись изъятые бритвы и ножи:
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 2:50 am

Справедливости ради, христиане тоже со своими религиозными праздниками могли бы вести себя скромнее.
Крестный ход:

По-моему, тоже ничего хорошего. :pardon:
Тока христианам еще и условия создают типа изменения маршрутов движения.
Например: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 2:55 am

Alice писал(а):
Справедливости ради, христиане тоже со своими религиозными праздниками могли бы вести себя скромнее.
Крестный ход:
По-моему, тоже ничего хорошего.
Тока христианам еще и условия создают типа изменения маршрутов движения.
Например: [внешняя cсылка]

Да... такая же фигня... Ничем не лучше...

Только конечно единственный нюанс в том, что есть местные (ну назовем это так) обычаи... а есть обычаи чуждые коренному населению...

Я например про крестные ходы на Кавказе не слыхал... утверждать не стану... но мне кажется там это опасно для жизни...

Выражаясь простым языком - одно дело терпеть своих родственников с прибабахами которые живут вместе с тобой... другое дело когда к тебе в квартиру без спроса подселился некто кого ты особо-то и не звал... и тебе его еще перешагивать каждое утро надо когда в туалет идешь т.к. по его какой-нибудь вере положено в коридоре по полу с утра кататься, и не спать пол ночи потому что у него по расписанию какие-нибудь шаманские пляски с бубном и жертвоприношения...
Последний раз редактировалось Лохматый Сб сен 17, 2011 3:04 am, всего редактировалось 1 раз.
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 3:03 am

Лохматый писал(а):
Я например про крестные ходы на Кавказе не слыхал... утверждать не стану... но мне кажется там это опасно для жизни...
В Армении и Грузии наверняка должны быть. Это христианские страны. :)
В Армении по данным википедии вообще 90% верующих - это христиане. Так что они даже массовей России в Христа верят. :D
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Последний раз редактировалось Alice Сб сен 17, 2011 3:08 am, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 3:04 am

Я, как ты понимаешь, имел ввиду иной Кавказ :)
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 3:23 am

Лохматый писал(а):
Только конечно единственный нюанс в том, что есть местные (ну назовем это так) обычаи... а есть обычаи чуждые коренному населению...
Не... Нюанс в другом. Все эти крестные шествия, как и другие, насколько я понимаю, согласовываются с органами власти. Поэтому и маршруты движения общественного транспорта меняются.
Мусульманским священникам тоже ничто не мешает хотя бы все это безобразие согласовать.

А в идеале - сделали бы в Москве, как в Париже. Нечего в центре города уличные массовки устраивать любым верующим. Если так хочется поучаствовать в Крестном ходе - езжай куда-нибудь за 60 км. в Новый Иерусалим (г. Истра) и там обходись кругами вокруг храма. Ну, и про мусульман тоже самое можно сказать. Отвели место в Сокольниках - вот туда и отправляйся...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
TC
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 3:31 am

Alice писал(а):
Мусульманским священникам тоже ничто не мешает хотя бы все это безобразие согласовать.
Ну ... фактически согласовали...
"Молчание - знак согласия..." как говорится... а против происходящего никто ничего не сказал и не сделал...
То, что так будет все понимали, это уже не первый год... Но однако...
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
witch
Завсегдатай
Сообщения: 4034
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 404 раза
Шахматка: М1, к 20

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 3:43 am

Среди молящихся есть и нелегалы из дальнего зарубежья. У меня подруга такого в страну "ввезла", а потом пыталась выгнать, собирала справки, отправляла все это в ФМС и посольство России. А в результате ему все равно дали визу по поддельному приглашению. Так он ходит по нашей земле и поливает "грязью" русских. За несколько лет он уже понял, что у нас все и вся можно купить и ничего не боится. Живет нелегально в России и при этом русских ненавидит.
Я не националистка, но когда слышишь гадости про русских, от таких людей (которых наша страна приютила), хочется такого пинка дать, чтоб летел через все границы назад в свою страну. :(
 
lvlaresh
Участник
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 27 дней
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 87 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 4:07 am

Alice писал(а):
А в идеале - сделали бы в Москве, как в Париже. Нечего в центре города уличные массовки устраивать любым верующим. Если так хочется поучаствовать в Крестном ходе - езжай куда-нибудь за 60 км. в Новый Иерусалим (г. Истра) и там обходись кругами вокруг храма.
Мамочки..!!! Они что? И там, хде я живу, обходить должны что ль?.. :mda:
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 10:13 am

В Армении и Грузии наверняка должны быть. Это христианские страны
ну если быть таким же занудой как и ты - это строго говоря армения и грузия - это не кавказ, а закавказье
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
:D
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 10:28 am

Vovanchik писал(а):
В Армении и Грузии наверняка должны быть. Это христианские страны
ну если быть таким же занудой как и ты - это строго говоря армения и грузия - это не кавказ, а закавказье
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
:D
Ну давай дальше позанудствуем. :D По твоей ссылке:
В последние годы в международных документах для обозначения Закавказья получил распространение термин «Южный Кавказ».
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Marat
Участник
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза
Шахматка: М1, к 9

Re: В Париже запретили молиться на улицах

Сб сен 17, 2011 11:50 am

этот праздник мусульмане отмечают раз в год и будут отмечать. Я сам работаю в том районе, на сухаревке, нам всем было известно, что в те дни со стольки и до стольки будут закрыты ул. Щепкина, Гиляровского и переулки, так что никаких проблем не возникало. То, что основная часть верующих приезжает на пр-т Мира, объясняется тем, что там находится старейшая и почитаемая (намоленная чтоли) мечеть Москвы, а такое скопление - потому что мечетей не хватает. Вспомните вопли во всех сми, когда возникли планы построить мечеть где-то на пустыре в Кузьминках, не дали. А мечетей не хватает. Напомню - доля мусульманского населения в России более 20 млн (с положительной демографией) в 140 млн уменьшающегося. Соответственно потребности мусульман будут расти. Все те нелепые ролики и комменты в ютубе по поводу скачек через турникеты метро и прочего - всего лишь показатель неспособности либо нежеланию городских властей к организации подобных массовых мероприятий. (организация автобусных маршрутов от других станций метро, указатели и т.д. и т.п.,).
Все это я написал не для дальнейшего развития дисскусии (это уже многократно вспыхивало в различных ветках форума), а для уравновешения эмоций, взгляд с другой стороны. :)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.238s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.82 МБ