Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

Модератор: Bender

 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13647
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Земля Спасского моста - федералка?!

Пн окт 10, 2011 6:17 am

Пока болтала в теме про генплан города Красногорска, нашла в консультанте вот такое постановление:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 января 2009 г. N КГ-А41/12846-08

Дело N А41-7787/08

Резолютивная часть постановления объявлена 15.01.2009 г.
Полный текст постановления изготовлен 22.01.2009 г.

Федеральный арбитражный суд Московского округа
в составе:
председательствующего-судьи Белозерцевой И.А.
судей Нужнова С.Г., Хомякова Э.Г.
при участии в заседании:
от истца (заявителя) - Министерства имущественных отношений Московской области - не явка, извещен
от ответчика - Управления Федеральной регистрационной службы по Московской области - Б. - дов. N 588-Д от 26.12.2008 г.
3-и лица:
ООО "Первый полиграфический комбинат" - Ф. - дов. N 27 от 02.12.2008 г., ЗАО КАБ "банк Сосьете Женераль Восток" - Н. - дов. б/N от 05.12.2008 г., ТУ ФАУФИ по МО, ООО "Вега Лайн", ООО "ОблТоргУниверсал" - не явка, извещены
рассмотрев в судебном заседании 15 января 2009 г. кассационную жалобу ООО "Первый полиграфический комбинат"
на решение от 17.09.2008 г.
Арбитражного суда Московской области
принятое судьей Севостьяновой Н.В.
по делу N А41-7787/08
по иску (заявлению) Министерства имущественных отношений Московской области
к Управлению Федеральной регистрационной службы по Московской области
3-и лица: ТУ ФАУФИ по Московской области, ООО "Первый полиграфический комбинат", ООО "Вега Лайн", ЗАО КАБ "Банк Сосьете Женераль Восток", ООО "ОблТоргУниверсал"
о признании незаконными действий

установил:

Министерство имущественных отношений Московской области обратилось в Арбитражный суд Московской области с заявлением к Управлению Федеральной регистрационной службы по Московской области о:
1). признании незаконными действий по внесению в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним записей о праве собственности Российской Федерации на земельные участки:

- площадью 112850 кв. м с кадастровым N 50:11:005 06 09:0058, местоположением: Московская обл., Красногорский, вблизи д. Гольево, арендуемого по договору от 17.11.2003 г. N 12028-Z (зарегистрирован МОРП 24.02.2004 г. за N 50-01/11-08/2004-268); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007, запись N 16.
- площадью 30000 кв. м с кадастровым N 50:11:004 02 18:0016, местоположением: Московская обл., Красногорский р-н, вблизи д. Михалково, арендуемого по договору от 03.09.2004 г. N 12036-Z (зарегистрирован МОРП 16.03.2004 за N 50-01/11-04/2004-339); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007, запись N 17;
- площадью 120000 кв. м с кадастровым N 50:11:001 04 17:0021, местоположением: Московская обл., Красногорский, вблизи д. Павшино, арендуемого по договору от 02.03.2004 г. N 12034-Z (зарегистрирован МОРП 22.03.2004 г. за N 50-01/11-04/2004-382); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007 г., запись N 18;
2). обязании погасить регистрационную запись в ЕГРП о праве собственности Российской Федерации на данные земельные участки.

В порядке статьи 51 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации судом первой инстанции привлечены к участию в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, Территориальное управление Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Московской области, ООО "Первый полиграфический комбинат", ООО "Вега Лайн", ЗАО КАБ "Банк Сосьете Женераль Восток", ООО "ОблТоргУниверсал".
Заявление мотивировано тем, что Управлением Федеральной регистрационной службы по Московской области нарушены требования статей 13, 18 Федерального закона от 21.07.1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", статей 2, 3 Федерального закона от 17.07.2001 г. N 101-ФЗ "О разграничении государственной собственности на землю", части 1 и 2 статьи 2, статьи 4 Закона Московской области от 07.06.1996 г. N 23/-ОЗ "О регулировании земельных отношений в Московской области".
Решением Арбитражного суда Московской области от 17.09.2008 г. по делу N А41-7787/08 в удовлетворении требований Министерства имущественных отношений Московской области отказано.
В порядке апелляционного производства законность и обоснованность решения Арбитражного суда Московской области от 17.09.2008 г. по делу N А41-7787/08 не проверялась.
ООО "Первый полиграфический комбинат" не согласилось с принятым решением, полагая, что решение суда первой инстанции незаконно и необоснованно, принято при неправильном применении норм материального права, в связи, с чем просит отменить решение Арбитражного суда Московской области от 17.09.2008 г. по делу N А41-7787/08; дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Московской области.

В судебном заседании кассационной инстанции представитель ООО "Первый полиграфический комбинат" поддержал доводы, изложенные в кассационной жалобе.
Представитель Управления Федеральной регистрационной службы по Московской области возражал против удовлетворения кассационной жалобы.
Представитель ЗАО КАБ "банк Сосьете Женераль Восток" оставил рассмотрение жалобы на усмотрение суда.
Министерство имущественных отношений Московской области, ТУ ФАУФИ по МО, ООО "Вега Лайн", ООО "ОблТоргУниверсал", надлежащим образом извещенные о времени и месте разбирательства по делу в судебное заседание представителей не направили.
Обсудив доводы кассационной жалобы, проверив в порядке статей 284, 286, 287 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации правильность применения судом первой инстанции норм материального и процессуального права, а также соответствие выводов в указанном судебном акте имеющимся в деле доказательствам, кассационная инстанция пришла к выводу, что обжалуемое решение подлежит оставлению без изменения, кассационная жалоба - без удовлетворения.
Министерство имущественных отношений Московской области обратилось в суд с требованием о признании незаконными действий Управления Федеральной регистрационной службы по Московской области по регистрации права собственности Российской Федерации на земельные участки:
- площадью 112850 кв. м с кадастровым N 50:11:005 06 09:0058, местоположением: Московская обл., Красногорский, вблизи д. Гольево, арендуемого по договору от 17.11.2003 г. N 12028-Z (зарегистрирован МОРП 24.02.2004 г. за N 50-01/11-08/2004-268); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007, запись N 16.
- площадью 30000 кв. м с кадастровым N 50:11:004 02 18:0016, местоположением: Московская обл., Красногорский р-н, вблизи д. Михалково, арендуемого по договору от 03.09.2004 г. N 12036-Z (зарегистрирован МОРП 16.03.2004 за N 50-01/11-04/2004-339); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007, запись N 17;
- площадью 120000 кв. м с кадастровым N 50:11:001 04 17:0021, местоположением: Московская обл., Красногорский, вблизи д. Павшино, арендуемого по договору от 02.03.2004 г. N 12034-Z (зарегистрирован МОРП 22.03.2004 г. за N 50-01/11-04/2004-382); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007 г., запись N 18;
поскольку данные действия осуществлены в нарушение действующего законодательства и нарушают право заявителя, как арендодателя указанных земельных участков.
В соответствии со статьей 608 Гражданского кодекса Российской Федерации, право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.
Статьей 3.1 Федерального закона от 17.04.2006 г. N 53-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса РФ" предусмотрены основы разграничения собственности на земельные участки, отнесение их к федеральной собственности, собственности субъекта РФ и к муниципальным землям.
Пунктом 10 статьи 3 Федерального закона "О введении в действие Земельного кодекса РФ" предусмотрено, что распоряжение земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, осуществляется органами местного самоуправления. При этом отсутствие государственной регистрации права собственности на данные земли не является препятствием для регистрации.
Обязательность государственной регистрации правообладателя (Российская Федерация, субъект РФ и муниципальное образование), как субъекта гражданского оборота, согласно пункту 10 статьи 3 Федерального закона "О введении в действие Земельного кодекса РФ", обязательна только на земельные участки право государственной собственности на которые разграничена в порядке статьи 3.1 данного Закона.
Согласно выписке из ЕГРП от 13.05.2008 г. N 98/009/2008-1220, собственником спорных земельных участков является Российская Федерация.
В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 21.07.1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" в судебном порядке может быть оспорено зарегистрированное право.
Зарегистрированное право Российской Федерации на спорные земельные участки в судебном порядке не оспорено.
С учетом изложенного, судом первой инстанции сделан обоснованный вывод об отсутствии правовых оснований для признания незаконными действий Управления Федеральной регистрационной службы по Московской области по регистрации права собственности Российской Федерации на земельные участки:
- площадью 112850 кв. м с кадастровым N 50:11:005 06 09:0058, местоположением: Московская обл., Красногорский, вблизи д. Гольево, арендуемого по договору от 17.11.2003 г. N 12028-Z (зарегистрирован МОРП 24.02.2004 г. за N 50-01/11-08/2004-268); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007, запись N 16.
- площадью 30000 кв. м с кадастровым N 50:11:004 02 18:0016, местоположением: Московская обл., Красногорский р-н, вблизи д. Михалково, арендуемого по договору от 03.09.2004 г. N 12036-Z (зарегистрирован МОРП 16.03.2004 за N 50-01/11-04/2004-339); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007, запись N 17;
- площадью 12 0000 кв. м с кадастровым N 50:11:001 04 17:0021, местоположением: Московская обл., Красногорский, вблизи д. Павшино, арендуемого по договору от 02.03.2004 г. N 12034-Z (зарегистрирован МОРП 22.03.2004 г. за N 50-01/11-04/2004-382); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007 г., запись N 18.
Данный вывод основан на исследовании в совокупности доказательств по делу с учетом требований статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса российской Федерации и правильном применении норм Федерального закона от 21.07.1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Таким образом, судом первой инстанции полно и всесторонне исследованы обстоятельства дела, правильно применены нормы материального и процессуального права. Кассационная жалоба не содержит доводов, опровергающих выводы, указанные в обжалуемом судебном акте.
Доводы кассационной жалобы сводятся к переоценке имеющихся в деле доказательств, что в силу норм статьи 286, части 2 статьи 287 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не допустимо в кассационной инстанции.
Оснований, предусмотренных статьей 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, для отмены обжалуемого в кассационном порядке судебного акта, не имеется, в связи, с чем кассационная жалоба удовлетворению не подлежит.
Руководствуясь ст. ст. 274, 284, 286, п. 1 ч. 1 ст. 287, ст. 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Московского округа

постановил:

решение Арбитражного суда Московской области от 17.09.2008 г. по делу N А41-7787/08 оставить без изменения, кассационную жалобу ООО "Первый полиграфический комбинат" - без удовлетворения.

Председательствующий
И.А.БЕЛОЗЕРЦЕВА

Судьи
С.Г.НУЖНОВ
Э.Г.ХОМЯКОВ

Постановление, судя по всему, имеет непосредственное отношение к земле, на которой строится микрорайон Спасский мост.
Ибо участочек имеет тот же кадастровый номер и площадь, которые указаны в постановлении об отводе Облторгуниверсалу земли под строительство: viewtopic.php?p=10805#p10805
Постановление Правительства Московской области
от 16 января 2004 г. N 16/1
"О предоставлении земельного участка,
расположенного вблизи д. Павшино Красногорского района"

В соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации, постановлением Правительства Российской Федерации от 23.11.1996 N 1404 "Об утверждении Положения о водоохранных зонах водных объектов и их прибрежных защитных полосах", Законом Московской области N 23/96-ОЗ "О предоставлении земельных участков, находящихся в государственной собственности, для осуществления предпринимательской и некоммерческой деятельности на территории Московской области" (в редакции Закона Московской области N 151/2001-ОЗ), учитывая распоряжение Министерства экологии и природопользования Московской области от 24.10.2003 N 703-рм "О предварительном согласовании места размещения объектов индивидуального жилищного строительства, торгового центра, гостиницы вблизи д. Павшино Красногорского района" и Акт на списание основных средств СПК (племзавод-колхоз) "Завет Ильича" от 24.02.1998 N 12, Правительство Московской области постановляет:
1. Исключить земельный участок сельскохозяйственного назначения с кадастровой стоимостью сельскохозяйственных угодий ниже среднерайонного уровня площадью 120000 кв. м с кадастровым номером 50:11:001 04 17:0021, расположенный вблизи д. Павшино Красногорского района, находящийся в государственной собственности (фонд перераспределения), из состава мелиорированных земель и изменить его целевое назначение.
2. Предоставить земельный участок, указанный в пункте 1 настоящего постановления, в аренду обществу с ограниченной ответственностью "ОблТоргУниверсал" для строительства жилых домов, торгового центра и гостиницы (категория земель "земли поселений"), с учетом требований, предъявляемых к водоохранным зонам водных объектов и их прибрежным защитным полосам.
3. Рекомендовать Комитету по земельным ресурсам и землеустройству по Московской области (Петров Н.Е.) внести изменения в документы государственного земельного кадастра в порядке, установленном законодательством.
4. Министерству имущественных отношений Московской области (Бодунков А.Ф.) заключить с обществом с ограниченной ответственностью "ОблТоргУниверсал" договор аренды земельного участка, указанного в пункте 1 настоящего постановления, в порядке, указанном законодательством.
5. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя председателя Правительства Московской области Пархоменко И.О.

И.о. Губернатора
Московской области А.Б. Пантелеев



Этот же участок и договор аренды указан в проектной декларации "Спасского моста":
права застройщика на земельный участок "Земельный участок общей площадью 120 000 кв.м. с кадастровым номером 50:11:0010417:0021, расположенный по адресу: Московская область, Красногорский район, вблизи д. Павшино, принадлежит на праве аренды ООО ""ОблТоргУниверсал"". Договор аренды земельного участка, находящегося в государственной собственности и используемого для ведения предпринимательской деятельности № 12034-Z от 03 февраля 2004 г., заключенный Минмособлимущество (Арендодатель) с ООО ""ОблТоргУниверсал"" (Арендатор), зарегестрированный Московской областной регистрациооной палатой 22 марта 2004 года, за регистрационным № 50-01/11-04/2004-382.Собственник земельного участка – Российская Федерация. Право аренды Земельный участок находится в залоге у ОАО «БАНК РОССИЙСКИЙ КРЕДИТ» на основании Договора об ипотеке №Р327-2008 от 08.09.2008 года, зарегистрированного Управлением Федеральной регистрационной службы по Московской области 28.10.2008 г. № регистрации 50-50-98/022/2008-303; ОАО ""Сбербанк России"" на основании Договора ипотеки прав аренды земельного участка №З/16191 от 24.11.2010 г., зарегистрированного Управленем Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и
картографии по Московской области 21.12.2010 г. № регистрации 50-50-11/122/2010-059" 10.02.2009
Последний раз редактировалось Alice Чт ноя 03, 2011 2:46 am, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
ScorpiЙ®
Завсегдатай
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 24 дня
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 629 раз

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Пн окт 10, 2011 7:26 am

Элис, какой из этого нужно сделать вывод?

Спойлер
нашол...
viewtopic.php?p=307947#p307947
не покормил кота? испортил себе карму!
метнул в кота тапком? запорол себе карму на...!
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13647
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Пн окт 10, 2011 8:36 am

Ну, выводы по хронологии такие.

Земельный участок площадью 12 га, отведенный Облторгуниверсалу под строительство "Спасского моста", а также граничащий с ним участок площадью 17,72 га, отведенный РФСК для строительства многофункционального культурно-делового, гостиничного комплекса с жилой застройкой и объектами спортивного назначения, до 1998 года могли быть закреплены за колхозом "Завет Ильича".

24.02.1998 был составлен акт о списании основных средств колхоза. Вероятно, в акте шла речь о данных земельных участках.

Потом по данным, нарытым в интернетах, дело было так...

На основании постановления главы администрации Красногорского района Московской области 24.03.98 N 224/3 работникам колхоза "Завет Ильича" земля, используемая для сельскохозяйственного производства, была предоставлена в долевую собственность.

Поскольку интересующая нас земля к этому моменту была списана, то можно предположить, что для с/х производства она уже не использовалась и в долевую собственность колхозников она не передавалась. Возможно, колхозникам должны были быть переданы какие-то другие земельные участки, которые колхоз еще продолжал обрабатывать. Точного вывода о том, предоставлялись или нет 17,72 га и 12 га в долевую собственность колхозников, по имеющейся информации сделать невозможно за неимением копии Постановления главы района от 24.03.98 N 224/3, плана земельных участков колхоза, а также информации о кадастровых или условных номерах, площади и местонахождении земельных участков колхоза.

Далее... Из тех же тырнетов известно, что колхоз "Завет Ильича" был реорганизован в СПК (племзавод - колхоз) "Завет Ильича" на основании решения общего собрания трудового коллектива от 29.04.98.

Устав СПК был также принят на общем собрании трудового коллектива от 29.04.98.
При реорганизации колхоза в кооператив общим собранием трудового коллектива было решено внести свои земельные доли в качестве паевого взноса при приеме в члены кооператива. Причем, определялся размер земельной доли как в натуральном, так и в стоимостном выражении. Кооператив стал собственником того имущества, что было передано ему в качестве паевых взносов. Данные положения отражены в уставе СПК, принятом на общем собрании трудового коллектива 29.04.98.

Таким образом, бывшие колхозники, ставшие членами СПК, если и обладали правом собственности на долю в каких-то земельных участках колхоза, то после реорганизации колхоза в СПК эти права утратили. Они имели лишь право на получение дивидендов в соответствии с размером своего паевого взноса, определенного в стоимостном выражении.

10.12.98 СПК зарегистрировал свое право собственности на земельный участок, по площади равный сумме внесенных земельных долей, в Московской областной регистрационной палате. Что это был за земельный участок - тоже по данным, найденным в тырнетах, установить невозможно. Чтобы сказать что-то определенное, надо лезть в базы МОРП, у меня к ним доступа нету.

Дальше на общем собрании членов СПК от 05.06.2000 были приняты изменения и дополнения к уставу СПК, а именно: устав дополнился положением "Ассоциированное членство в кооперативе". Данное изменение было зарегистрировано в Московской областной регистрационной палате в соответствии с действовавшим законодательством.

В последствии бывшие колхозники пытались спорить по поводу прав на свои доли на колхозную землю, но проиграли.
В суде они утверждали, что правление СПК потребовало от них подать заявления об ассоциированном членстве в СПК, но без договора, на основании которого определяется размер паевого взноса ассоциированных членов кооператива и условия выплаты по ним дивидендов. Правлением СПК было обещано оформить данный договор уже после вступления граждан в ассоциированные члены кооператива, что нарушало п. 4 ст. 14 Федерального закона "О сельскохозяйственной кооперации".

Затем в 24.03.2003 СПК реорганизовался и прекратил свою деятельность. Правопреемником СПК являлось ЗАО "Агро-Плюс", которое ликвидировано 30.08.2005 по решению участников. Куда делась земля, на которую было зарегистрировано право собственности СПК - неизвестно за отсутствием документов о ликвидации СПК. Было ли зарегистрировано право собственности СПК на земли, отведенные под строительство в Павшинской Пойме - неизвестно за отсутствием необходимых сведений.
По-любому, спорить о собственности СПК больше некому...

Дальнейшая же история, выстраивающаяся по собранной информации, позволяет предположить, что отведенные Облторгуниверсалу 12 га и РФСК 17,72 га из госсобственности в долевую собственность членов СПК или самого СПК не выбывали, потому что были списаны до преобразования колхоза в СПК и к моменту реорганизации колхоза в СПК не обрабатывались и для с/х производства не использовались. И относились к государственной собственности, при этом на них не было разграничено право собственности РФ и субъекта РФ Московской области.
В связи с этим распоряжение участками в соответствии с действовавшим в то время законодательством были вправе осуществлять органы исполнительной власти Московской области.

В 2003 году Минэкологии и природопользования МО издало распоряжения от 20.05.2003 N 215-рм и от 24.10.2003 N 703-рм (эти буквы указаны в Павшинской Пойме МО об отводе земельных участков под строительство), которыми согласовало предварительные места размещения объектов на участках 12 га и 17,72 га.
Потом правительство МО приняло постановления об изменении целевого назначения участков на земли поселений и предоставлении участка 12 га - Облторгуниверсалу в аренду, а участка 17,72 га - РФСК в аренду с правом выкупа.

Потом РФСК отведенный участок выкупила и зарегистрировала на него право собственности. Сведения о регистрации права собственности РФСК на земельный участок 17,72 га военной тайны не составляют и содержатся в открытых источниках - они указаны в проектной декларации на строительство 19- корпуса в 1 мкр. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Облторгуниверсал, которому землю отводили позже, чем РФСК, заключить договор аренды с правом выкупа, видимо, уже не мог, и землю, соответственно, выкупить тоже. Арендовал себе и арендовал... Потом Российская Федерация вспомнила, что эти 12 га - как бэ её земля, и зарегистрировала на нее право собственности. Московская область взбрыкнула, какого хрена Российская Федерация регистрирует право собственности на землю, которую Московская область благополучно сдает в аренду под строительство. И пошла в суд. А суд, ФАС МО сказал, что все прально зарегистрировано, земля бывшая государственная не прошедшая процедуру разграничения прав, и Московская область могла ею распоряжаться, и РФ могла регать свое право собственности на участок, отведенный Облторгуниверсалу.
Так стройка "Спасского моста" стала стройкой, которая ведется на земле, находящейся в федеральной собственности. :)

Собс-но, вот такие из найденного выводы...
Аналогичные выводы можно сделать про участок 17,72 га. За тем исключением, что конец его истории не совпадает с историей участка, отведенного "Облторгуниверсалу". Т.е. 17,72 га вполне могли быть госсобственностью, не прошедшей процедуру разграничения прав, которой могли распоряжаться органы исполнительной власти МО, в т.ч. изменить его целевое назначение, сдать в аренду и продать...
Кароч, данных, позволяющих сделать однозначный и определенный вывод о незаконности перевода земель в другую категорию и отводе земель, нету. Нечего к 17,72 га и 12 га некоторым сомневающимся прикапываться. :)

Мне пока непонятно только, как собственники квартир в "Спасском мосту" будут пилить право собственности на землю с Российской Федерацией.
Ну, как-нибудь юристы "Комстрина" распилят, наверно. У них же там все по-правильному и по-закону. :pardon:

Ну что еще можно сказать... Просто по жизни.
Да, не повезло людям, работавшим в колхозе.
По факту, было разорено большое сельхозпредприятие, а простые колхозники, трудившиеся в нем, остались без земли. И из очередей на квартиры их повыкидывали...
Есть еще данные, что у этого колхоза в Митино земли много было, её г. Москва отобрала под стройку "Митино"...
Может быть, где-нить после 2000 года землицей колхоза в Красногорске занимались как бэ помягче сказать, специально обученные люди, специализирующиеся на поиске архивных документов и оформлении прав на земельные участки, которые нашли таки акт о списании земельных участков. А может, ничего такого не было, и колхоз правда сам развалился из-за неумелого управления правления и председателя...
Спустя столько времени уже не разобрать, да и спорить за эти земли некому. Разве что область с федералами может попытаться разборки устроить... Но гражданам собственникам от этого ни горячо, ни холодно... Потому как они однозначно добросовестные приобретали. И отнять у них приобретенное ну никак невозможно. :pardon:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Bencli
Участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Пн окт 10, 2011 10:46 am

Так стройка "Спасского моста" стала стройкой, которая ведется на земле, находящейся в федеральной собственности.


я не юрист. Alice, а поясните вкратце, это хорошо или плохо? :))) Ну в федеральной собственности и что? Легче право собственности на землю оформить будет? Не совсем понимаю.

Задаю вопрос не просто ради любопытства, я просто купил там квартиру, у меня уже родители там живут.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13647
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Пн окт 10, 2011 11:01 am

А я сама не знаю, что лучше. :unknown: Ну, наверно, это пока хорошо... По крайней мере, дурацких вопросов, кто и по каким основаниям посмел прихватизировать землю сельхозназначения не будет. Усе. Тю-тю. Статус земли Спасского моста определен. Земля государственная. Федеральная. Переведена из земель с/х назначения в земли поселений Правительством МО, которое вполне имело право это сделать...

А насчет того, как это повлияет на распил земли с собственниками квартир - я думаю, зависит от того, с кем лучше дружит застройщик. Если с федералами - то будет проще. Если с Московской областью - наверно, сложнее.
Потом, не всегда ведь госорганы судятся потому, что правда хотят что-то отбадать себе в собственность.
Черт его знает, что было на уме у чиновников Московской области, когда они в суд заявление подавали о признании незаконной госрегистрации права собственности РФ на землю. Мож, им на самом деле нужно было отрицательное решение, а не положительное. Такое тоже бывает...
Не всегда в суд ходят за победой. Иногда туда ходят, чтобы специально проиграть. :)

Поискала еще немного инфы про СПК...
Ну и здоровый колхоз был. :? Митино + Крокусы, Ашаны, Твой дом, метро Мякинино, Дом правительства МО, Мособлсуд, т.е. вся Мякининская пойма - это тоже бывшие территории колхоза.
История колхоза до 1980 года: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Немножко гадостей от типа защитников колхозных земель про председателя и застройку земель колхоза: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
(Думаю, ловить в Павшинской Пойме бывшим членам колхоза уже нечего... А в Спасском мосту и Мякининской пойме особенно...)
Агония хозяйства, колхозники оказались на улице: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13647
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Пн окт 31, 2011 9:43 pm

На сайте КРА в списке Постановлений Главы Красногорского муниципального района за февраль 2011 года упоминается постановление от 18.02.11 № 326/2 "Об утверждении схемы раздела земельного участка общей площадью 120 000 кв.м с кадастровым номером 50:11:001 04 17:0021, расположенного по адресу: Московская область, Красногорский район, вблизи д. Павшино".

Значит, пилят уже участочек Спасского моста...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13647
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Пн окт 31, 2011 10:30 pm

Ой. Ой. Опять сенсацию нашла. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. :shock:

Оказывается, на один кусочек земли в Красногорье федералы тоже попытались лапу наложить. :shock: И даже право собственности зарегали.
Но... Право федеральной собственности на этот раз удалось оспорить. Хотя вполне возможно, что запись в ЕГРП о праве федеральной собственности на земельный участок все еще остается.
О каком участке речь. 21,88 га, соседствующие со "Спасским мостом" и первым микрорайоном Красногорья:

Вот его кадастровый план:

Как и в случае с 21-м участком, отведенным под строительство "Спасского моста", на публичной кадастровой карте границы 25-го участка не определены, поэтому показывается он совсем не там, где в действительности находится.

Свежак пресвежак про 21,88 га. Постановление Десятого апелляционного арбитражного суда от 01 сентября 2011 года по делу № А41-42749/10. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Резолютивная часть постановления объявлена 25 августа 2011 года
Постановление изготовлено в полном объеме 01 сентября 2011 года

Десятый арбитражный апелляционный суд в составе:

председательствующего судьи Черниковой Е.В.,
судей Диаковской Н.В., Ханашевича С.К.,
при ведении протокола судебного заседания: Дробышевой А.В.,

при участии в заседании:

от истца - Министерства имущественных отношений Московской области (ИНН: 725131814, ОГРН: 1025005245055): Губанов С.А., представитель по доверенности № ИС-17465 от 30.12.2010 г.;
от ответчика - ТУ Росимущества в Московской области: представитель не явился, извещен;
от третьего лица - Администрации Красногорского района Московской области Московской области: представитель не явился, извещен;
от третьего лица - ООО «Региональная финансово-строительная компания» (ИНН: 5032073716, ОГРН: 1025004058749): Иванушкина Т.Н., представитель по доверенности от 20.01.2011 г.;
рассмотрев в судебном заседании апелляционную жалобу Территориального управления Федерального агентства по управлению государственным имуществом (Росимущество) в Московской области на решение Арбитражного суда Московской области от 18 апреля 2011 года по делу № А41-42749/10, принятое судьей Уваровым О.А.,
по иску Министерства имущественных отношений Московской области к Территориальному управлению Федерального агентства по управлению государственным имуществом (Росимущество) в Московской области
с участием третьих лиц: Администрации Красногорского района Московской области, общества с ограниченной ответственностью «Региональная финансово-строительная компания» о признании отсутствующим зарегистрированного права собственности Российской Федерации на земельный участок,


УСТАНОВИЛ:

Министерство имущественных отношений Московской области обратилось в Арбитражный суд Московской области с иском к Территориальному управлению Федерального агентства по управлению государственным имуществом в Московской области о признании отсутствующим зарегистрированного права собственности Российской Федерации на земельный участок с кадастровым номером 50:11:001 04 17:0025, расположенный по адресу: Московская область, Красногорский район, урочище «Павшинская пойма» (том 1 л.д.1-6).
К участию в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований на предмет спора, привлечены Администрация городского округа Балашиха Московской области, общество с ограниченной ответственностью «Региональная финансово-строительная компания».
Решением Арбитражного суда Московской области от 18 апреля 2011 года исковые требования Министерства имущественных отношений Московской области удовлетворены в полном объеме (том 1 л.д.76-78).

Не согласившись с данным судебным актом, ТУ Росимущества в Московской области обратилось в Десятый арбитражный апелляционный суд с апелляционной жалобой полагая, что судом первой инстанции неполно выяснены обстоятельства, имеющие значение для дела, а также неправильно применены нормы материального права (том 2 л.д.85-91).
Законность и обоснованность принятого судом первой инстанции решения проверены арбитражным апелляционным судом в порядке, установленном статьями 258, 266, 268 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
В судебном заседании арбитражного апелляционного суда представитель Министерства имущественных отношений Московской области возражал против доводов апелляционной жалобы заявителя, просил решение суда первой инстанции оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения.
Представитель ООО «Региональная финансово-строительная компания» против удовлетворения апелляционной жалобы возражал.
Представители заявителя апелляционной жалобы и третьих лиц в судебное заседание не явились, о времени и месте судебного разбирательства извещены надлежащим образом. В силу статьи 156 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации дело рассматривается в их отсутствие.
Выслушав объяснения истца и ООО «Региональная финансово-строительная компания», исследовав и оценив в совокупности все имеющиеся в материалах дела письменные доказательства, арбитражный апелляционный суд не находит оснований для отмены решения суда первой инстанции.
Как следует из материалов дела, предметом заявленного по настоящему делу иска являются требования о признании отсутствующим зарегистрированного права собственности Российской Федерации на земельный участок с кадастровым номером 50:11:001 04 17:0025, расположенный по адресу: Московская область, Красногорский район, урочище «Павшинская пойма».

Требования заявлены со ссылкой на нормы статьи 3 Федерального закона «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации», статей 2, 21 Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», статьи 2 Федерального закона «О разграничении государственной собственности на землю», статей 2, 4 Закона Московской области «О регулировании земельных отношений в Московской области» и мотивированы обстоятельствами нарушения прав истца по распоряжению земельным участком, государственная собственность на который не разграничена в установленном законом порядке.
Исходя их предмета и оснований заявленных по настоящему делу исковых требований, судом установлены следующие обстоятельства.
На основании Постановления Правительства Московской области от 09.07.2004 г. № 396/14 «О предоставлении земельного участка, расположенного в урочище «Павшинская пойма» Красногорского района» между Министерством имущественных отношений Московской области (арендодателем) и ООО «Региональная финансово-строительная компания» (арендатором) был заключен договор аренды земельного участка, находящегося в государственной собственности и используемого для ведения предпринимательской деятельности № 12041-Z от 19.07.2004 г., объектом которого являлся земельный участок площадью 218 800 кв.м., с кадастровым номером 50:11:001 04 17:0025, категория земель - «земли поселений», в границах, указанных на кадастровом плане и установленных на местности, с учетом действующих строительных, санитарных, природоохранных, противопожарных норм, с местом расположения: Московская область, Красногорский район, урочище «Павшинская пойма» (том 1 л.д.32, 34-40).
Данный договор зарегистрирован в установленном законом порядке МОРП 28.10.2004 г.
Впоследствии из выписки из Единого государственного реестра прав № 11/031/2011-183 от 11.08.2011 г. Министерству имущественных отношений Московской области стало известно о том, что правообладателем земельного участка с кадастровым номером 50:11:001 04 17:0025 является Российская Федерация.
Полагая, свои права по распоряжению данным земельным участком нарушенными тем, что государственная регистрация права федеральной собственности на указанный земельный участок произведена с нарушением норм статьи 17 Земельного кодекса Российской Федерации и Федерального закона от 17 июля 2001 года № 101-ФЗ «О разграничении государственной собственности на землю», Министерство имущественных отношений Московской области обратилось в суд с настоящим иском.
Согласно статье 4 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации заинтересованное лицо вправе обратиться в арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов в порядке, установленном названным Кодексом.
По смыслу статьи 12 Гражданского кодекса Российской Федерации определение законом способов защиты гражданских прав направлено, на восстановление нарушенного права. В связи с этим содержащийся в статье 12 Гражданского кодекса Российской Федерации перечень способов защиты гражданских прав не является исчерпывающим и защита прав может быть осуществлена иными способами, предусмотренными законом.
В соответствии с пунктом 52 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» в случаях, когда запись в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним нарушает право истца, которое не может быть защищено путем признания права или истребования имущества из чужого незаконного владения (право собственности на один и тот же объект недвижимости зарегистрировано за разными лицами, право собственности на движимое имущество зарегистрировано как на недвижимое имущество, ипотека или иное обременение прекратились), оспаривание зарегистрированного права или обременения может быть осуществлено путем предъявления иска о признании права или обременения отсутствующими.
Истцом по настоящему делу избран такой способ защиты как признание отсутствующим зарегистрированного права собственности Российской Федерации на вышеуказанный земельный участок.
Такой способ оспаривания зарегистрированного права собственности Российской Федерации не противоречит положениям статьи 12 Гражданского кодекса Российской Федерации и нормам Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
При этом апелляционный суд обращает внимание, что в рассматриваемом случае никаким иным способом защиты, кроме избранного истцом, оспариваемое право на спорный земельный участок истцом не может быть защищено.
Статьями 9 и 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации на лиц, участвующих в деле, возложена обязанность по доказыванию обстоятельств, на которые они ссылаются в обоснование своих требований и возражений, а также отнесен риск наступления последствий совершения или несовершения ими процессуальных действий.
В подтверждение права на распоряжение спорным земельным участком Министерство имущественных отношений ссылается на нормы статьи 11 Земельного кодекса Российской Федерации и статьи 3 Федерального закона «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации».
В силу пункта 1 статьи 11 Земельного кодекса Российской Федерации к полномочиям органов местного самоуправления в области земельных отношений относятся полномочия на решение вопросов местного значения в области использования земель. Пунктом 2 названной статьи предусмотрено, что органами местного самоуправления осуществляются управление и распоряжение земельными участками, находящимися в муниципальной собственности.
Согласно пункту 10 статьи 3 Федерального закона «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации» распоряжение земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, осуществляется органами местного самоуправления муниципальных районов, городских округов.
Статья 3.1 Федерального закона «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации», введенная Федеральным законом от 17.04.2006 г. №53-ФЗ, содержит критерии отнесения земель к собственности Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований.
Спорный земельный участок не может быть отнесен к собственности Российской Федерации применительно к названной норме, а также передан в собственность Российской Федерации в соответствии с ранее действовавшим законодательством (Федеральный закон от 17.07.2001 № 101-ФЗ «О разграничении государственной собственности на землю»).
Таким образом, в отсутствие в материалах дела доказательств разграничения государственной собственности на землю и наличия критериев, предусмотренных нормами статьи 3.1 Федерального закона «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации» для отнесения земельного участка с кадастровым номером 50:11:001 04 17:0025 (категория земель - «земли поселений») к собственности Российской Федерации, лицом, обладающим правом по распоряжению данным земельным участком, являлось Министерство имущественных отношений Московской области.
Данное право Министерства имущественных отношений Московской области нарушается записью в Едином государственном реестре прав о Российской Федерации как о правообладателе земельного участка с кадастровым номером 50:11:001 04 17:0025.
Относительно оснований возникновения права собственности Российской Федерации на спорный земельный участок, арбитражный апелляционный суд полагает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 25 Земельного кодекса Российской Федерации права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV названного Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
Статьей 17 Земельного кодекса Российской Федерации установлено, что в федеральной собственности находятся земельные участки:
- которые признаны таковыми федеральными законами;
- право собственности Российской Федерации на которые возникло при разграничении государственной собственности на землю;
- которые приобретены Российской Федерацией по основаниям, предусмотренным гражданским законодательством.
В соответствии со статьей 30.1 Федерального закона № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» государственная регистрация права собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования на земельный участок при разграничении государственной собственности на землю осуществляется на основании заявления исполнительного органа государственной власти или органа местного самоуправления либо действующего по их поручению лица. В заявлении указывается основание возникновения права собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования на земельный участок.
Перечень документов, необходимых для государственной регистрации права собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования на земельный участок при разграничении государственной собственности на землю, утвержден постановлением Правительства Российской Федерации № 404 от 30.06.2006 г.
В силу статей 9, 13, 17 Федерального закона № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» при государственной регистрации прав орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, проводит правовую экспертизу представленных на регистрацию документов, осуществляет проверку действительности поданных заявителем документов и наличия соответствующих прав у подготовившего документ лица или органа власти, наличия ранее зарегистрированных и ранее заявленных прав, юридической силы представленных на государственную регистрацию прав правоустанавливающих документов, устанавливает отсутствие противоречий между заявляемыми правами и уже зарегистрированными правами на данный объект недвижимого имущества, а также других оснований для отказа или приостановления государственной регистрации прав.
В регистрирующий орган для регистрации права собственности за Российской Федерацией не представлялись ни правоустанавливающие документы на спорный земельный участок, ни доказательства факта разграничения права государственной собственности на спорный земельный участок в установленном законом порядке.
При этом регистрация прав в Российской Федерации носит заявительный характер. Между тем доказательств обращения Российской Федерацией о регистрации права собственности на спорный участок суду не представлено.
Государственная регистрация, как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 05.07.2001 № 154-О, призвана лишь удостоверить со стороны государства юридическую силу соответствующих правоустанавливающих документов. Она не затрагивает самого содержания указанного гражданского права, не ограничивает свободу договоров, юридическое равенство сторон, автономию их воли и имущественную самостоятельность.
Государственной регистрации подлежит только существующее право, то есть возникшее на законных основаниях.
По материалам дела, доказательства возникновения права собственности на спорный земельный участок в результате разграничения государственной собственности на землю отсутствуют (отсутствуют критерии отнесения объекта к федеральной собственности), либо в результате принятия акта органа государственной власти об отнесении данного объекта к федеральной собственности также отсутствует.
Учитывая вышеизложенное, арбитражный суд апелляционной инстанции считает правильным вывод арбитражного суда первой инстанции о том, что государственная регистрация права собственности Российской Федерации в отношении спорного земельного участка произведена уполномоченным органом в отсутствие законных оснований возникновения данного права.
При таких обстоятельствах, арбитражный апелляционный суд считает, что суд первой инстанции пришел к правильному выводу об удовлетворении исковых требовании о признании отсутствующим зарегистрированного права собственности Российской Федерации на спорный земельный участок.
Доводы апелляционной жалобы апелляционным судом рассмотрены в полном объеме и отклоняются как несостоятельные и необоснованные.
Нарушений норм процессуального права, являющихся безусловным основанием к отмене судебного акта, судом первой инстанции не допущено. Оснований для отмены решения суда первой инстанции не имеется.
Руководствуясь статьями 266, 268, пунктом 1 статьи 269, статьей 271 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд


ПОСТАНОВИЛ:


решение Арбитражного суда Московской области 18 апреля 2011 года по делу №А41-42749/11 оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения.




Председательствующий
Е.В. Черникова

Судьи
Н.В. Диаковская
С.К. Ханашевич

П.С. А вот и про 21-й участок, на котором строится Спасский мост, аналогичное решение отыскалось:
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>А41-42747-2010__20110325.pdf

Право федеральной собственности на землю Спасского моста признано несуществующим.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Карлsan
Завсегдатай
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 6 лет 25 дней
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 381 раз
Шахматка: М3, к 43А

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Вт ноя 01, 2011 1:17 pm

Alice громадное спасибо :Rose: особенно за исторический экскурс , очень мило, крестьян опять кинули :cry:
Упорство и труд, всё перетрут!
 
MihMat
Участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца 20 дней
Поблагодарили: 18 раз

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Чт ноя 03, 2011 2:12 am

Элис.

Если арбитражные суды признали незаконной регистрацию права собственности РФ на земельные участки 0021 и 0025, то заголовок темы нужно исправить на "Право федеральной собственности на землю Спасского моста признано несуществующим".
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13647
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Земля Спасского моста - федералка?!

Чт ноя 03, 2011 2:48 am

Я думаю, логичней поставить знак вопроса в конце названия. :)
По сути ведь суд принял как аксимому тезис, что земля эта являлась госсобственностью, на которую не разграничено право собственности РФ и субъекта РФ Московской области. Теоретически, возможно еще что РФ и Московская область попытаются эту землю распилить между собой.
Так что точку в теме о правах РФ на 21-й и 25-й участок, я думаю, ставить рано. Пусть будет вопросительный знак. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
MihMat
Участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца 20 дней
Поблагодарили: 18 раз

Re: Земля Спасского моста - федералка?!

Пт ноя 04, 2011 12:02 am

Я бы указал в названии темы: "Земля Спасского моста - земля сельхозназначения".
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13647
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Земля Спасского моста - федералка?!

Пт ноя 04, 2011 12:44 am

MihMat писал(а):
Я бы указал в названии темы: "Земля Спасского моста - земля сельхозназначения".

Да сколько уж можно в каждой теме троллить про землю сельхозназначения?
Русским красным жирным шрифтом в первом сообщении темы написно, каким постановлением Правительства Московской области земля, отведенная под строительство Спасского моста, была переведена в другую категорию. :evil:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Земля Спасского моста - федералка?!

Ср ноя 23, 2011 11:14 am

Интересно поступают федералы. Пошли сразу по жесткому сценарию. Мда....
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Andrews_Answer
Завсегдатай
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 10 дней
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 654 раза
Шахматка: М1, к 16

Re: Земля Спасского моста - федералка!!!

Пн ноя 28, 2011 12:06 pm

Alice писал(а):
А может, ничего такого не было, и колхоз правда сам развалился из-за неумелого управления правления и председателя...

Дополню фразу: ... вовремя поставленных на свои места умелыми мастерами закулисных игрищ...

Alice писал(а):
Ну и здоровый колхоз был. Митино + Крокусы, Ашаны, Твой дом, метро Мякинино, Дом правительства МО, Мособлсуд, т.е. вся Мякининская пойма - это тоже бывшие территории колхоза.
История колхоза до 1980 года: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> ... 0&pageid=2

Наталья, пасиб - очеННо интересно. Колхоз гигантский: 2000 ГА - это же почти с семь территорий Павшинской Поймы (тут, если не ошибаюсь, 160ГА участков у РФСК под застройку). Но как авторы статьи измерили тракторный парк в лошадиных силах - повеселило :D Аж 704 лошадиных силы насчитали :D Тады у меня 245 лошадиных сил... однако пахать данным "тракторным парком" нереально :D
Инициативная Группа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.322s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.79 МБ