Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

Модератор: Neo

  • 1
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 49
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 7 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 2:18 pm

Neo писал(а):
biffant, почему людей со здравым смыслом вы называете машиноненавистниками?) Тут многие, кто за сохранение бульвара, имеют машины.
И я запутался в вашей позиции, мне казалось вы за то чтобы как можно больше места отдать под парковки. И тут же пишите "Когда погода плохая, а все тротуары забиты машинами - это не прогулка, есть другое слово, но боюсь забанят".
Вот мы и хотим, чтобы все машины стояли там, где им положенно, а люди (не пешеходы, а вообще все люди, в том числе автомобилисты) ходили без препятствий по тротуарам и бульварам. А если машинам не хватает места стоять на своих местах, то это не повод отнимать место у всех остальных людей.

Ведь нормальные люди, когда хотят какать на улицах нашего района, идут в туалет домой, а не говорят - соседи, давайте сделаем туалет под каждым кустиком и отдадим под это бульвар, идти далеко не надо -)
Вот и автомобилист - не купил машиноместо, не нашел вечером где встать возле дома - пожалуйста, езжай подальше, хоть на Волоколамку и там паркуйся, а пешеходное пространство не трогай.

Требующего безальтернативно запретить парковаться на бульварах и тротуарах можно назвать как угодно, но только НЕ человоеком со здраым смыслом.

Куда-то эти машины деться должны, последствия безальтернативных драконовских мер приводил выше, повторяться не буду.

Сейчас сложно, но можно выйти на прогулку с ребенком, как-то протиснуться к переходу пешеходному, дойти куда тебе нужно.

Если запретить парковку на бульварах - выйти из подъезда и дойти до дороги, перейти её будет невозможно, все будет перекрыто машинами. Выехать и въехать во двор, в район - будет невозможно - все будет перекрыто машинами.

Я как пешеход за то чтобы у меня была возможность с комфортом перемещаться по району на своих двоих. Забрызгивание монитора слюнями "щас мы всех прогоним с НАШЕГО бульвара" к этой возможности никакого отношения не имеет. Надо развести потоки машин и пешеходов - это можно сделать выделением достаточной площади, жестко размеченной под парковочные места - в т.ч. на бульварах.

Если удастся организовать достаточное кол-во парковочных мест, размеченное так чтобы пешеходы нигде не упирались в бок машин, чтобы везде могли проехать мусоровозы, чтобы пешикам не приходилось выскакивать из-за припаркованных на переходах авто прям под колеса едущим по узенькой единственной свободной полосе Главного Бульвара района - в этом случае район станет гораздо комфортнее, в первую очередь для пешеходов. А вот крики "а Баба яга против - уберем, запретим, закроем, эвакуируем всех" - приведут только к росту социальной напряженности в районе с последующей эскалация конфликтов и прочим нехорошим последствиям, приводил выше.
 
Аватара пользователя
Neo
Модератор
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 182 раза
Шахматка: М3, к 5

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 4:32 pm

biffant, доводы у вас какие-то странные, будто в средние века живем: запретим нарушать закон и ото всюду полезет криминал, начнется стрельба, цены на квартиры упадут и т.д. То-то где-нибудь в Дании или Сингапуре преступность в жилых кварталах теперь зверствует, когда автомобилям указали на место. В Голандии, когда некоторые районы сделали пешеходными, наверно вообще квартиры теперь за даром отдают, а во дворах джигиты в воздух палят! Ужас, только посмотрите на это, людям страшно выходить на улицу!!:






emelya писал(а):
От Снежкома до Подмосковного за 10 минут не дойдешь. Если только добежишь
Прошлую зиму жил на Спасской 4 и парковал вечером машину почти у Снежкома. Когда ездил в Ашан, разгружался у подъезда, все заносил, потом ехал к Снежкому, парковался (чтобы не на тротуаре) и шел минут 10 назад.
Не развалился)
You only get one shot, do not miss your chance to blow
 
sdsergsd
Участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 8 лет 9 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 4 раза
Шахматка: М2, к 1

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 4:40 pm

biffant писал(а):
Требующего безальтернативно запретить парковаться на бульварах и тротуарах можно назвать как угодно, но только НЕ человоеком со здраым смыслом.
Почему жители купившие квартиры, отказавшись от авто из-за перенаселенности района, должны испытывать неудобства от "здраво смыслящих"?
Вы квартиру закрываете, в подъезде консьержка и кодовый замок?
Как бы Вы отнеслись к тому, что те у кого нет собственного жилья или по нескольку лет ждут достроя своих квартир попытались бы затаскивать свои пожитки в Ваш дом? И их нужды и доводы будут на порядок весомее.
 
Аватара пользователя
Neo
Модератор
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 182 раза
Шахматка: М3, к 5

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 4:50 pm

Люблю контрасты, вот после картинок в моем предыдущем посте (про криминал в районах), хорошо посмотреть на наши реалии (здесь нет криминала и квартиры стоят как самолет, ведь свою тачку можно бросить хоть на голову соседу):







"Как и везде в России, новосибирцы не ценят свои дворы и превращают их в парковки. Двор, самое дорогое, что есть у дома. На частной земле никому не приходит в голову парковать свою машину на лужайке перед домом или по центру гостиной в доме. Люди стараются построить отдельный гараж или отвести специальное место на своем участке для машины. При этом в общем дворе все сразу забывают про пространство и кидают свою повозку тем, где удобно. Парковки личного автотранспорта во дворах быть не должно. Только минимально необходимое количество мест для гостевых стоянок, проезды для спецтехники и все. Двор - это место отдыха жителей всех возрастов. Это место для спортивных и детских площадок, место для встреч пенсионеров, прогулок с детьми и игр. Именно из-за того, что мы превратили дворы в парковки, люди не могут общаться, встречаться, молодежь вынуждена сидеть в подъездах и пить пиво. Единственным развлечением в городе остается поход в торговый центр."
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
You only get one shot, do not miss your chance to blow
 
Аватара пользователя
Neo
Модератор
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 182 раза
Шахматка: М3, к 5

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 4:55 pm

Знаете, рано или поздно блогеры доберутся до нашего района!!)) А по сравнению с нашим, предыдущие репортажи покажутся семечками. И тогда позор, друзья увидят где ты живешь, придется краснеть. Причем не важно будет за сколько купил квартиру, сколько ждал и сколько миллионов еще вбухал в ремонт, ведь все равно пока живешь в говне))
You only get one shot, do not miss your chance to blow
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 7 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 5:07 pm

Ну вот когда построят мост, запустят нормальные автобусы в достаточном количестве, сдадут все строящиеся сейчас парковки (и очень круто если построят пару-тройку новых) - можно будет думать, а кому ж так нужна машина не дальше 100 метров от подъезда.

Но тут нужно БОЛЬШИНСТВО - чтобы критическая масса людей реально захотела огородить все столбиками.

Но если честно, мое мнение - пока бульвары в собственности РФСК, пока там арендуют землю на законных совершенно основаниях палатки и магазинчики - перекрыть для проезда бульвары не получится, это как необходимое - но безусловно не достаточное условие.
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 7 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 5:13 pm

sdsergsd писал(а):
Почему жители купившие квартиры, отказавшись от авто из-за перенаселенности района, должны испытывать неудобства от "здраво смыслящих"?
Вы квартиру закрываете, в подъезде консьержка и кодовый замок?
Как бы Вы отнеслись к тому, что те у кого нет собственного жилья или по нескольку лет ждут достроя своих квартир попытались бы затаскивать свои пожитки в Ваш дом? И их нужды и доводы будут на порядок весомее.

Ну, между подвалом / подъездом дома и дворовой территорией этого дома НИКАКОЙ разницы нет - и то и то является общей собственностью жителей данного дома. И пожитки занести можно с тем же совершенно успехом с каким у нас по подвалам живут дворники-сантехники-электрики из УК. И пока достаточное кол-во людей это не достанет - так и будет продолжаться.

То же самое совершенно с бульварами, только там ещё сложнее - это даже не наша (собственников квартир) земля, так что никаких законных прав устраивать или не устраивать там парковку, сад, газоны - у нас нет.

Ябедничать на то что злые дяденьки ставят свои ведра на то что раньше было газонами - можно конечно - но только перед нами никто отчитываться не обязан о проведенной работе по выявлению и пресечению бла-бла-бла. Это взаимоотношения нарушителей и государства в рамках КоАП РФ.
 
Аватара пользователя
Neo
Модератор
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 182 раза
Шахматка: М3, к 5

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 5:21 pm

Да, правовой статус бульвара это проблема. Не понятно, можно ли вообще его благоустраивать. Или завтра рфск его снесет и построит вытянутые тц..
You only get one shot, do not miss your chance to blow
 
Аватара пользователя
KATVANO1
Участник
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 9 лет 11 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 247 раз
Шахматка: М3, к 3

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 7:21 pm

по поводу заграничных картинок... 4 этажный дом это вам не 50 башен по 20 этажей натыканных в притык... и не мегаполис с тупой планировкой района,100% ТАМА :) в 2 минутах ходьбы есть возможность где поставить машину.
Тут одни говорят ,другие не слышат...
ЧАСТЬ газона урезать (не весь,а только пол метра),нанести разметку (парковаться елочкой),ПОСТАВИТЬ заборчики,посадить деревья и кусты.
Это называется компромисс.. И будет где парковаться,и будет где гулять.
а вообще уж 40 страниц... при чём одно и то же... :D
 
Аватара пользователя
fler-nuar
Участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 7 лет 3 месяца 17 дней
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 7:47 pm

emelya писал(а):
fler-nuar писал(а):
...
2. Даже по сугробам, иду от стоянки до дома 5 на Подмосковном бульваре - 10 минут. Не вижу никаких проблем- следовать моему примеру другим жителям Поймы - 10 минут прогулки по ночному городу. даже в плохую погоду лучше, чем сотня проклятий людей, натыкающихся на нелепо припаркованный автомобиль......
ну не надо врать.
От Снежкома до Подмосковного за 10 минут не дойдешь. Если только добежишь

Не надо мне хамить - прежде, чем обвинять человека во вранье, возьми секундомер и пошевили булками
Я отвечаю за каждое написанное мной слово и, если ты врешь на каждом шагу, не надо свои пороки натягивать на нормальных людей
 
Аватара пользователя
fler-nuar
Участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 7 лет 3 месяца 17 дней
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 8:00 pm

Риша писал(а):
еще раз предлагаю как вариант, а не логичней будет озеленять дворы и балгоустроить бульвары для автотранспорта ???
Еще раз обращаю внимание на отсутствие ДВОРОВ в Пойме! Прежде чем предлагать, пожалуйста, пройдитесь и посмотрите что из себя представляют наши дворы! И непременно представьте, что на них выйдут люди не по графику, а по велению сердца - легко прокатит как несанкционированный митинг.
бульвар в этом отношении решит проблему - хотя бы одну прроблему!
А вместо того, чтобы бодаться между собой, надо просто выработать единый взгляд на проблему и двигаться всем в одном направлении. Требовать благоустройства бульваров от КРА и одновременно требовать решения вопроса со стоянками для авто. Только неинадо мне говорить, что всем фиолетово на наши требования - недавно про мост тоже самое говорили!
А вот если мы будем гнуть каждый свою линию, - проиграем по всем фронтам!
"Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет!"
 
Аватара пользователя
fler-nuar
Участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 7 лет 3 месяца 17 дней
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Пн апр 01, 2013 8:11 pm

biffant писал(а):
Ну вот когда построят мост, запустят нормальные автобусы в достаточном количестве, сдадут все строящиеся сейчас парковки (и очень круто если построят пару-тройку новых) - можно будет думать, а кому ж так нужна машина не дальше 100 метров от подъезда.

Но тут нужно БОЛЬШИНСТВО - чтобы критическая масса людей реально захотела огородить все столбиками.

Но если честно, мое мнение - пока бульвары в собственности РФСК, пока там арендуют землю на законных совершенно основаниях палатки и магазинчики - перекрыть для проезда бульвары не получится, это как необходимое - но безусловно не достаточное условие.
Вынуждена Вас огорчить - у Вас недостоверная информация: Подмосковный бульвар не является собственностью РФСК, это единственный бульвар, принятый на баланс г.Красногорска и потому он - единственная возможность превратить его в зону отдыха жителей района. Пока - единственный
 
melvin01
Участник
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Вт апр 02, 2013 8:41 am

fler-nuar
Да ладно? принят? ну-ну.. И прям весь принят? И освещение сделано и ливневка? И город принял его в таком состоянии?
Дворы в павшинской пойме есть. Если ставить машину на детскую площадку и на тротуар, то да.. конечно все забито будет. Только это не проблема пешеходов, а проблема водятлов.
От Снежкома (катка) до школы в 1 мкр-не 12 минут пешком дворами. Ходите больше ножками, это полезно для здоровья.

Стоянки машин на бульваре не будет. Точка. Работа в этом направление уже идет. И не только со стороны урезания части газонов (что нужно). По весне всех выгонят. По хорошему или по плохому. Только чур на орать потом положили записку или кирпич на лобовое.

з.ы. по секрету. в этом месяце будет рейд по пресечения парковки на "газоне".
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 7 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Вт апр 02, 2013 8:46 am

melvin01, ну-ну, пошел за попкорном, занимаю удобное место наблюдать за рейдом :)
 
Аватара пользователя
runa-245
Участник
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 80 раз
Шахматка: М2, к15

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Вт апр 02, 2013 10:56 am

melvin01 писал(а):
fler-nuar
Да ладно? принят? ну-ну.. И прям весь принят? И освещение сделано и ливневка? И город принял его в таком состоянии?
Дворы в павшинской пойме есть. Если ставить машину на детскую площадку и на тротуар, то да.. конечно все забито будет. Только это не проблема пешеходов, а проблема водятлов.
От Снежкома (катка) до школы в 1 мкр-не 12 минут пешком дворами. Ходите больше ножками, это полезно для здоровья.

Стоянки машин на бульваре не будет. Точка. Работа в этом направление уже идет. И не только со стороны урезания части газонов (что нужно). По весне всех выгонят. По хорошему или по плохому. Только чур на орать потом положили записку или кирпич на лобовое.

з.ы. по секрету. в этом месяце будет рейд по пресечения парковки на "газоне".


интересно а что в нашей Пойме считается газоном?? Я так понимаю, та полосочка грязи и травы около дома где все паркуются, тоже считается газоном???
 
melvin01
Участник
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Вт апр 02, 2013 11:07 am

runa-245, да, считается.
Читаем ПДД. Там четко указано, где можно парковаться. Центральная часть бульвара - парковочной зоной не является. Штрафуют не за парковку на "газоне" а за парковку в неположенном месте. Данные штрафы регулируются местным законом МО. Можно ознакомится с КоАППом. Там также есть статья за парковку вне дороги. Также есть закон Московской области "О государственном административно-техническом надзоре и административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства, содержания объектов и производства работ на территории Московской области".

Вот именно из-за припаркованных там куча грязи и вышла. Неплохо бы было пробить тему со штрафов на восстановление газона. Это так окол 30 т на одно авто будет. Как раз на деревья хватит.
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Вт апр 02, 2013 11:18 am

Neo писал(а):
Ужас, только посмотрите на это, людям страшно выходить на улицу!!:
Интересно, откуда эта картинка. В смысле, из какого города. Без контекста непонятно.

Например, в Голландии в подобных домах живут бедные, те, у кого не хватает средств на отдельный дом (с газоном и гаражом). И машин у них нет, только велосипеды. И кстати, в условиях маленьких голландских городов с узкими улочками велосипед реально удобнее, чем машина.

Так что не надо сравнивать несравнимое. Вы ведь не предлагаете ездить на работу куда-нибудь в ЦАО или ВАО на велосипеде?
 
Аватара пользователя
Neo
Модератор
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 182 раза
Шахматка: М3, к 5

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Вт апр 02, 2013 4:34 pm

Это Funenpark в центре Амстердама. На карте на момент строительства: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Фотки (откуда брал) с описанием здесь: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
You only get one shot, do not miss your chance to blow
 
Аватара пользователя
KATVANO1
Участник
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 9 лет 11 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 247 раз
Шахматка: М3, к 3

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Вт апр 02, 2013 6:20 pm

Ну сначала надо было почитать что под фото написано :)
(сейчас закидают помидорами :))
фото 6 ...дороги спрятаны под землю...
фото 24 ...машины спрятаны под землю...

конечно красиво... но для нас не реально к сожалению...

30 страниц назад :),предлагал на месте бульвара сделать крытую парковку,сверху пешеходную зону...
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Парковка вместо Подм. Бульвара?

Ср апр 03, 2013 9:14 am

Ну вот, теперь другое дело.
Попробуем сравнить этот район по площади c Павшинской Поймой.
Грубо говоря, треугольник со сторонами 250 и 300 м. Туда поместились бы только 3 наших дома: Павшинский 7, Подмосковный 9 и 11.
Да, по такой огромной территории я бы с удовольствием доехал на велосипеде до своей подземной парковки.
  • 1
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 49

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.277s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.9 МБ