Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: ilvit

 
NORMA

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 3:19 pm

Да запас прочности есть такой термин для строительных конструкций он имеется. Есть даже такое понятие предел по прочности (это из курса сопромата, но вам будет неинересно). Что из себя представляет стеновая панель. Уважаемый, Yogik , если вы с автором проекта чуть ли не на "ты" не поленитесь запросите журнал КЖ и как любопыствующий посмотрите панель, которую вы собираетесь ослабить проемом. Вы увидите что панелька ваша это набор стержневой арматуры, арматурной сетки и утеплителя, упакованная в бетон определенной марки. От наимерования сколько там заложено арматуры у вас зарябит в глазах. Арматура и бетон в данном случае работают в конструкции сообща...арматура на растяжение-сжатие, бетон только на сжатие. Мало того ваша панель не сама по себе стоит, она связана посредством закладных деталей с плитами перекрытия. Когда будете долбить проем и резать несущую арматуру, тем самым ослабляя конструкцию, вы уже не будете имееть того запаса прочности о котором здесь так пространно рассуждаете, даже если потом будете усилять прокатным профилем не достигните первоначального запаса, вы нарушили целостность конструкции. Странно что вы как инженер-конструктор этого не понимаете. А вы конструктор чего?

А рабочие ваши с такой квалификацией я вас умоляю, они сортамент в глаза не видели, как говорится "наберут по объявлению" зато нахватались строительных терминов и главное щеки надо дуть профессионально. Таких квалифицированных полная пойма, они там на монтажном горизонте все вашу И-155 лепят.
 
Аватара пользователя
Vick
Завсегдатай
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 120 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 4:16 pm

ПатриотЪ писал(а):
Можно ли сделать дверной проем из кухни в большую комнату на 6 этаже в двушке-распашонке к.13 примерно в центре стены большой комнаты, что бы в кухне (которая планируется как изолированная детская) дверь была максимально ближе к линии проектной двери?
Появилась идея сделать из маленького санузла большой за счет включения в его состав площади коридора ведущего на кухню (будущую детскую). Соответственно вход в детскую будет из большой комнаты (студии кухни-гостиной). Как Вы смотрите на перспективы реализации этой идеи?
Адрес квартиры и телефон в личку плиз.
И далее по теме.
Не знаю, кому там проектировщики подмахивают что попало, у нас это выглядит следующим образом:
По конкретной квартире и конкретному месту планируемого конструктивного изменения (а не просто для "типовой двушки") анализируется вся конструкция на предмет возможности изменения, необходимости укрепления и т.д.
Нас неоднократно просят "за деньги" сделать что-то "в обход", мы такими вещами не занимаемся. И осуждаем тех, кто занимается, т.к. это не только незаконно, но и опасно.
С Уважением, Иванов Виталий Витальевич
руководитель агентства недвижимости в Павшинской Пойме и не только.
 
Аватара пользователя
majorkat
Участник
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 6 лет 11 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 187 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 4:57 pm

to IVS Не волнуйтесь, именно в МНИИТЭП нам и делали проект и техническое обследование нашей квартиры, квартир сверху и под нами. Сделано все по проекту, проем укреплен. На 3 этаже разрешен проем, только определенной ширины.
 
Yogik
Участник
TC
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: Красногорский 14

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 5:29 pm

NORMA писал(а):
Да запас прочности есть такой термин для строительных конструкций он имеется. Есть даже такое понятие предел по прочности (это из курса сопромата, но вам будет неинересно). Что из себя представляет стеновая панель. Уважаемый, Yogik , если вы с автором проекта чуть ли не на "ты" не поленитесь запросите журнал КЖ и как любопыствующий посмотрите панель, которую вы собираетесь ослабить проемом. Вы увидите что панелька ваша это набор стержневой арматуры, арматурной сетки и утеплителя, упакованная в бетон определенной марки. От наимерования сколько там заложено арматуры у вас зарябит в глазах. Арматура и бетон в данном случае работают в конструкции сообща...арматура на растяжение-сжатие, бетон только на сжатие. Мало того ваша панель не сама по себе стоит, она связана посредством закладных деталей с плитами перекрытия. Когда будете долбить проем и резать несущую арматуру, тем самым ослабляя конструкцию, вы уже не будете имееть того запаса прочности о котором здесь так пространно рассуждаете, даже если потом будете усилять прокатным профилем не достигните первоначального запаса, вы нарушили целостность конструкции. Странно что вы как инженер-конструктор этого не понимаете. А вы конструктор чего?

А рабочие ваши с такой квалификацией я вас умоляю, они сортамент в глаза не видели, как говорится "наберут по объявлению" зато нахватались строительных терминов и главное щеки надо дуть профессионально. Таких квалифицированных полная пойма, они там на монтажном горизонте все вашу И-155 лепят.


Устал с вами спорить. Мне кажется вам стоит верить в людей. Если так рассуждать, можно у 90% нет проекта на кондиционер и на водоснабжение, а это не менее щекотливые темы.
 
Dimag2008
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 5 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 7:43 pm

В СУ 155 есть дочерняя компания, которая занимается перепланировками, они сами согласовывают проект со своим архитектурным отделом. Я недавно с ними общался и как мне сказали, они сейчас подают иски в суды на компании и жителей которые сделали проекты без их участия. Т.к. они являются монопалистами. У них имеется и отдел согласований в Красногорске, правда цены там немаленькие... :(
Ильинский б-р д 8.
 
Dimag2008
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 5 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 7:47 pm

Интересно. Если сделать проект в СУ 155, архитектурный отдел Красногорска, может его отклонить ? В УК "Павшино", при согласовании, будут проблемы ? :)
Ильинский б-р д 8.
 
Yogik
Участник
TC
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: Красногорский 14

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 8:59 pm

Сегодня общался с арх. отделом СУ, цены они серьезно снизили. Проект перепланировки вместе с переносом проема стены - 62000рублей.
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 9:57 pm

Yogik писал(а):
Сегодня общался с арх. отделом СУ, цены они серьезно снизили. Проект перепланировки вместе с переносом проема стены - 62000рублей.
Простите...
Просто многие хотят лишь согласовать, а как будет выполнено - не думают.
А Вы серьезно подошли. За себя прошу прощения.

Только вот не пойму, почему согласование с архитекторами....
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Yogik
Участник
TC
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: Красногорский 14

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 10:19 pm

Пока сам еще до конца темой не овладел, иначе не писал бы :) Первый шаг - обратился к различные конторы, которые занимаются перепланировкой, практически у всех пути сходятся в одном месте - су155, по серии дома и155. Заглянул туда и попал на архитектурный отдел, мне они и объяснили, что они как раз и делают проекты по перепланировке, проект по переносу проема в несущей стене и по его усилению и сами его согласовывают. Нашел компанию, которая готова взяться за работу, выпилить проход и запилить другой с усилением выпиленного, но при условии полного комплекта документов, а список там внушительный. Пока происходит процесс осмысления. Все-таки сложно начинать такую перестройку уже в жилой квартире, много трудностей :)
 
Yogik
Участник
TC
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: Красногорский 14

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Вт ноя 22, 2011 10:21 pm

Shai_taN писал(а):
Yogik писал(а):
Сегодня общался с арх. отделом СУ, цены они серьезно снизили. Проект перепланировки вместе с переносом проема стены - 62000рублей.
Простите...
Просто многие хотят лишь согласовать, а как будет выполнено - не думают.
А Вы серьезно подошли. За себя прошу прощения.

Только вот не пойму, почему согласование с архитекторами....

Абсолютно никаких проблем. Вы написали свое мнение и это ваше право :) И я бы скорее всего поступил бы точно так же.
 
Аватара пользователя
Miel
Участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 74 раза
Шахматка: М2, к15

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 12:25 am

Yogik писал(а):
Сегодня общался с арх. отделом СУ, цены они серьезно снизили. Проект перепланировки вместе с переносом проема стены - 62000рублей.

Какая у вас площадь квартиры и сколько комнат ?
У Су-ников ценник зависит от этих параметров.
 
ПатриотЪ

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 12:30 am

Vick писал(а):
ПатриотЪ писал(а):
Можно ли сделать дверной проем из кухни в большую комнату на 6 этаже в двушке-распашонке к.13 примерно в центре стены большой комнаты, что бы в кухне (которая планируется как изолированная детская) дверь была максимально ближе к линии проектной двери?
Появилась идея сделать из маленького санузла большой за счет включения в его состав площади коридора ведущего на кухню (будущую детскую). Соответственно вход в детскую будет из большой комнаты (студии кухни-гостиной). Как Вы смотрите на перспективы реализации этой идеи?
Адрес квартиры и телефон в личку плиз.
У меня еще нет адреса, дом строится. мкр.2, кор.13, 1 подъезд, 3 секция.
 
Аватара пользователя
Miel
Участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 74 раза
Шахматка: М2, к15

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 12:33 am

Dimag2008 писал(а):
... Я недавно с ними общался и как мне сказали, они сейчас подают иски в суды на компании и жителей которые сделали проекты без их участия. Т.к. они являются монопалистами. .. :(

100% гон сушников.

Если несущие конструкции не затрагивались, то к ним (Су-155) и обращаться не надо.

А если и затрагивались, то в суд они подавать не имеют права так по данному вопросу не являются надлежащим истцом.
В вопросе перепланировок с затрагивающих несущие стены они с точки зрения закона играют лишь роль технических специлистов: говорят можно здесь сделать проем и рисуют проект и все.
 
Аватара пользователя
Miel
Участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 74 раза
Шахматка: М2, к15

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 12:37 am

Yogik писал(а):

Безусловно все относительно. но ребятя которые режут, говорят, что шума будет не больше, чем от болгарки, которая режет бетон. Ударных шумов (как от перфоратора) не будет во все. Смотрел на оборудование, чем делают, охотно верю, плюс умеют работать в уже жилом помещении, а это как раз мой случай :)

Все конечно относительно...
У моего друга в Павшинской Пойме летом выпиливали проем в несущей стене, серьезная машина по типу болгарки (контора работала очень серьезная, которая только на этом и специализируется).
Так вот шум от ее работы он слышал при въезде в Пойму, а дом у него рядом с речкой :)

А пыли просто ппц...мягко выражаясь...
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 1 день
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 12:45 am

Dimag2008 писал(а):
В СУ 155 есть дочерняя компания, которая занимается перепланировками, они сами согласовывают проект со своим архитектурным отделом. ... Т.к. они являются монопалистами...
Без участия СУ-155, как автора серии, перепланировку не узаконить!
Из-за каждого проема приезжает спец из СУ и протоколирует увиденное, оценивая выполнение работ
Во времена моего ремонта, СУ-155 контролировало даже гидроизоляцию!!!

Как я понимаю, предпоследней ступенью будет получение двух согласований - Су-155 и Красногорска


Пожалуй, для верности, нужно спросить у Vick :roll:
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13664
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 12:49 am

Miel писал(а):
Все конечно относительно...
У моего друга в Павшинской Пойме летом выпиливали проем в несущей стене, серьезная машина по типу болгарки (контора работала очень серьезная, которая только на этом и специализируется).
Так вот шум от ее работы он слышал при въезде в Пойму, а дом у него рядом с речкой :)

А пыли просто ппц...мягко выражаясь...
Ээээ... А разве при резке нормальным оборудованием бывает пыль?
Там вроде повсюду вода получается, а не пыль.
Я тоже хотела сдвинуть дверной проем на полметра в сторону. По факту - получилось бы с одной стороны расширение дверного проема на 50 см., с другой - сужение на 50 см.
Желание это возникло уже после того, как в квартире была сделана чистовая отделка. Возможная пыль не пугала. Я была готова всю квартиру упаковать в строительную пленку. Но...
Когда стала обзванивать конторы, которые занимаются резкой дверных проемов, выяснилось, что после резки все в радиусе как минимум 3 метров будет в воде, потому что при резке на режущий инструмент подается вода, чтобы он не перегревался.
Короче, от идеи сдвинуть дверной проем пришлось отказаться. Хотя, можно было конечно, позвать Джамшутов с Равшанами и они снесли бы все перфоратором без всякого спецоборудования и воды... :)

Вот на этом фото хорошо видно бааальшую лужу после резки и мокрую стену:

Фотку взяла у резчиков бетона: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 1 день
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 12:59 am

Очевидно, что для заселенного дома пила с водяным охлаждением не прокатит, если не первый этаж :)
А когда производишь работы по переносу проема в только заселяющемся доме, то душит жаба переплачивать за, пусть и эффективную, но все же, в большей степени, эффектную технику

Главное, шоб кувалда использовалась исключительно для дробления уже выпиленного куска стены и не на плите перекрытия
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13664
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 1:03 am

Кувалдой и перфоратором низя, если не хочешь, чтобы потом твой же дом осыпался. :oops:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 1 день
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 1:06 am

Мона! :wink:
не сам проем выпиливать, а дробить большой кусок изъятого из стены бетона

он кладется на покрышки и ... становится мона! :)
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
ПатриотЪ

Re: Ремонт И-155, Проем в несущей стене.

Ср ноя 23, 2011 1:18 am

Vick писал(а):
Адрес квартиры и телефон в личку плиз.
И далее по теме.
Не знаю, кому там проектировщики подмахивают что попало, у нас это выглядит следующим образом:
По конкретной квартире и конкретному месту планируемого конструктивного изменения (а не просто для "типовой двушки") анализируется вся конструкция на предмет возможности изменения, необходимости укрепления и т.д.
Нас неоднократно просят "за деньги" сделать что-то "в обход", мы такими вещами не занимаемся. И осуждаем тех, кто занимается, т.к. это не только незаконно, но и опасно.
Идея примерно такова:
Последний раз редактировалось ПатриотЪ Ср ноя 23, 2011 1:56 am, всего редактировалось 1 раз.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
Time: 0.226s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ