Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

  • 1
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 103
 
Tatiana28
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 5 лет 3 месяца 2 дня
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 6:36 pm

[quote="biffant"]Соседи, никто не хочет как-нибудь встретиться компанией, посидеть попить чайку, пообщаться вживую? Был вчера на лекции друга в Циферблате на Солянке - показалось очень уютным местом, находится в центре, причем тихо-спокойно, и совсем недорого

Мне например интересно, кто какие технические и дизайн решения использовал, либо планирует использовать - и почему. И кто где что покупал и делал
А чего так далеко - давайте в Пойме в Снежкоме или Макдаке
 
Tatiana28
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 5 лет 3 месяца 2 дня
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 6:37 pm

biffant писал(а):
Tatiana28 писал(а):
Вопрос: электрика- провода какие прокладывать ПВС или ВВГ или Нум?

Точно не ПВС, NYM можно, если не в пучках. ВВГнг можно как угодно
Интересует почему ПВС нельзя, знакомые говорят что все провода на одном заводе делают и взаимозаменяемы?
 
Tatiana28
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 5 лет 3 месяца 2 дня
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 6:39 pm

И еще вопрос - если я уже сделала с ПВС -надо менять или что? Я что соб-ть не получу или БТИ не пройду?
 
Tatiana28
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 5 лет 3 месяца 2 дня
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 6:53 pm

На прошлой квартире в Красногорске у себя в квартире многоквартирного 10-ти этажного дома делали электрику с ПВС, прожили там более 5 лет - без проблем, все работало прекрасно, а теперь что ПВС запретили или что? не пойму
 
Toshik1978
Участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 164 раза
Шахматка: М2, к 8

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 6:56 pm

Tatiana28 писал(а):
И еще вопрос - если я уже сделала с ПВС -надо менять или что? Я что соб-ть не получу или БТИ не пройду?

Никто ничего не заставит. Но лишь потому, что нет уже согласования электрики и лабораторий в обязательном порядке.

ПВС вообще то - коммутационный кабель. Для использования в приборах для подключения в розетку. По ПУЭ проводка должна осуществляться кабелем лишь в тех областях, которые указаны в его техусловиях (2.1.48). А техусловия на ПВС это не допускают.
Разводку по квартире надо делать одножильными медными кабелями (алюминий не упоминаю от греха :)). NYM - это как раз оно.

Если же подвести итог, будут ли проблемы. Срок службы ПВС - 6 лет. NYM - 30 лет. Прослужат ли дольше - все бывает...
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 9 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 6:56 pm

Tatiana28 писал(а):
А чего так далеко - давайте в Пойме в Снежкоме или Макдаке

Ну наверное потому что не все мы живем в Павшинской Пойме, но зато почти-почти все работаем в МСК, и многие в центре :)

Макдак у меня если честно уже в печенках - кроме как там и в снежкоме никуда в Павшинской Пойме не сходить :( Есть правда ещё окинава, там очень вкусная пицца :)
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 9 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 6:58 pm

Tatiana28 писал(а):
И еще вопрос - если я уже сделала с ПВС -надо менять или что? Я что соб-ть не получу или БТИ не пройду?

Общий смысл в том, что на ПВС, особенно если он дешевый был куплен - быстро разрушится изоляция, в итоге начнет у Вас провод коротить - а это вплоть до пожара :(
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 24 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 6:58 pm

А Шоколадница, а Мамины рецепты!
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 9 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:01 pm

Leningradka писал(а):
А Шоколадница, а Мамины рецепты!

Шоколадницу не видел, в Маминых рецептах нормально не посидишь - во-первых мало места и столики вдоль стен, в кружок не сядешь. Во-вторых, проходной двор. Поесть там можно хорошо, а посидеть-пообщаться - не того формата заведение.
 
Tatiana28
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 5 лет 3 месяца 2 дня
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:02 pm

biffant писал(а):
Tatiana28 писал(а):
И еще вопрос - если я уже сделала с ПВС -надо менять или что? Я что соб-ть не получу или БТИ не пройду?

Общий смысл в том, что на ПВС, особенно если он дешевый был куплен - быстро разрушится изоляция, в итоге начнет у Вас провод коротить - а это вплоть до пожара :(

А если был куплен дорогой ПВС, читала в характеристиках, что он вообще не горит, тем более он в гофре, которая тоже не горит
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 9 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:09 pm

Tatiana28 писал(а):
А если был куплен дорогой ПВС, читала в характеристиках, что он вообще не горит, тем более он в гофре, которая тоже не горит

Я не знаю что Вам сказать. Сколько прослужит этот кабель - никто гарантию не даст. Это материал для подключения бытовых приборов, открытым способом. Для стационарной прокладки не пригоден, почитайте что в инете пишут про монтаж ПВС в квартирах.

На Вашем месте, я бы хорошо подумал, что там и как проложили т.н. "электрики", которые Вам это всё сделали. Косяк может быть в любой розетке, распаечной коробке - многие из которых вероятно уже замурованы в Ваши стены и полы. Плюс щиток - человеку, ведущему ПВС по квартире, я бы ни в коем случае не стал бы доверять сборку своего щитка - это просто опасно для жизни
 
Toshik1978
Участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 164 раза
Шахматка: М2, к 8

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:16 pm

Еще добавлю, что многожильные провода рекомендуется опрессовать наконечниками. Не уверен, что это рекомендация, а не обязаловка. Но рекомендация точно есть.
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 9 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:21 pm

Toshik1978 писал(а):
Еще добавлю, что многожильные провода рекомендуется опрессовать наконечниками. Не уверен, что это рекомендация, а не обязаловка. Но рекомендация точно есть.

Сильно зависит от типа клемм. Я использую WAGO, там есть специальная серия клеммников, рассчитанных именно на многожильные провода - их вроде бы можно без опрессовки ставить: будет держать ого-го.

Один нюанс - та спец-серия в разы дороже обычных клеммников WAGO :)
 
Tatiana28
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 5 лет 3 месяца 2 дня
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:22 pm

Самый прикол, что электрику я заказывала в Красногорской электросети, причем у инженера, который знает как собрать щит, т.е. это его работа и он уже пол красногорского района такими проводами оборудовал:)
 
Tatiana28
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 5 лет 3 месяца 2 дня
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:24 pm

Причем уже прошел не один десяток лет и на проводку, сделанную его руками с ПВС никто не жаловался
 
Toshik1978
Участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 164 раза
Шахматка: М2, к 8

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:25 pm

biffant писал(а):
Сильно зависит от типа клемм.

Конечно. Речь о "под винт"...
 
Toshik1978
Участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 164 раза
Шахматка: М2, к 8

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:27 pm

Tatiana28 писал(а):
Самый прикол, что электрику я заказывала в Красногорской электросети, причем у инженера, который знает как собрать щит, т.е. это его работа и он уже пол красногорского района такими проводами оборудовал:)

У ПВС есть один плюс - он гибкий, как и любой многожильный провод. Им очень удобно разводить электрику. Но по правилам нельзя. Никто же и не спорит, что может работать нормально :)
Плюс еще надо понимать, что щитки часто собирают многожильными проводами именно по причине их гибкости. А вот квартирную разводку стоит делать одножильным.
Последний раз редактировалось Toshik1978 Пт мар 02, 2012 7:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 9 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:28 pm

Tatiana28 писал(а):
Самый прикол, что электрику я заказывала в Красногорской электросети, причем у инженера, который знает как собрать щит, т.е. это его работа и он уже пол красногорского района такими проводами оборудовал:)

Ну он даёт какую-то гарантию? Работа официально оформлена, по договору? Ответственность за ущерб здоровью и имуществу жильцов там прописана?

К качеству сборки наших щитов в подъезде, как и к использованным комплектующим - есть вопросы.

Подумайте, какие электрики будут работать за копье в сбытовой компании? Возможно, те, которые не могут (или не хотят) найти достаточно клиентов в частном секторе? Причем не из-за дороговизны - ибо в энергосети платят ещё меньше. Получается, из-за низкого качества работы не могут найти. Где я не прав?..
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 9 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 7:33 pm

Tatiana28 писал(а):
Причем уже прошел не один десяток лет и на проводку, сделанную его руками с ПВС никто не жаловался

Вы спросили - мы ответили.

Если Вы не в первой секции - мне в общем-то пофиг, если устраивает ПВС - пользуйтесь :)

Датчики дыма хотя бы проверьте на работоспособность перед переездом.
 
Евгений Григ
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 24 дня
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 11 #4

Пт мар 02, 2012 8:53 pm

Tatiana28: "на проводку, сделанную его руками с ПВС, никто не жаловался".

Это первый признак неграмотного халтурщика-бракодела. Что ему, мол, никто не жаловался... Если конкретно, то у ПВС 2 проблемы:
- многопроволочность жил, что приводит к усиленному окислению и недолговечности жил, и требует опрессовки в наконечники при подключении в механизмы розеток.
- горючесть изоляции плюс высокая токсичность (ядовитость) выделяемого дыма. Загорится проводка ночью - можно и до двери не добежать.

Действующими ГОСТами и Правилами предписывается применять провода и кабели только в тех областях, для которых они предназначены. Современными требованиями безопасности в жилых помещениях вообще предписывается применять кабели, предназначенные для стационарной проводки, НЕ РАСПРОСТРАНЯЮЩИЕ ГОРЕНИЕ и С НИЗКИМ ДЫМОВЫДЕЛЕНИЕМ. Т.е. в маркировке кабеля должен быть индекс НГ-LS. Например, ВВГнг-LS, NYMнг-LS.
Причем от более продвинутых стран евросоюза мы уже отстаём, ибо там требования ужесточены ещё больше. Кабели должны быть с нулевым выделением галогенов (ядовитых соединений) и нести соответствующую маркировку ZH (ZERO HALOGEN). Если посмотреть на поставляемые к нам импортные кабели, как правило высокочастотные, то уже можно встретить кабели с индексом LSZH.

Т.е. указанный "инженер" либо совершенно не знает своё дело, либо частично где-то что-то слышал, но сознательно делает халтуру, опасную для жизни обманутых им заказчиков. Делает потому, что мягким проводом ЕМУ удобнее и быстрее халтурить. Дальше решать заказчику.
  • 1
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 103

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.361s | Queries: 30 | Peak Memory Usage: 6.86 МБ