Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

Модератор: КИО

 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Договор управления. Какой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 1:46 pm

В соседней теме Serik поднял еще один важный вопрос - дополнения к возможному будущему договору, который нам предложат новые УК или, даже, УК ПАВШИНО
serik писал(а):
... не описана ответственность за некачественное выполнение этих работ. Если горячая вода не совсем горячая, или трубы отопления холодные, мы жалуемся в жилинспекцию и довольно быстро получаем реакцию. Если же придомовая территория убирается плохо, то достаточно сложно получить быструю реакцию, адмтехнадзор за придомовыми территориями не смотрит, жилинспекция тоже. Очевидно, что нужно простимулировать исполнителя комуслуг, чтобы работы он выполнял качественно. Предположительно, в договоре нужно описать процедуру приемки работы по акту с жителями, уполномоченными на это. Подписали акт, выписывайте квитанцию, а то у нас эти работы превратились в безакцептное списание. ...

Так давайте в этой теме постараемся вывести формулу идеального договора управления, под которым каждый из нас поставил бы подпись :wink:


Большая просьба к УК Ведис Комфорт, УК САЕНРЭМ и :idea: УКП :roll:
выложить на всеобщее рассмотрение свои версии будущих договоров, которые Вы готовы предложить жителям Поймы

А мы, жители, будем обсуждать договора и вносить свои предложения

Спасибо за активность!

:idea: Договор от УК САНРЭМ :arrow: https://docs.google.com/document/d/1J1Y ... t?hl=en_US
:idea: Договор от УК Ведис Комфорт :arrow: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>компания/раскрытие-информации/
:idea: Договор от УКП :arrow: :?: :?: :?:
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 1:51 pm

Без допуслуг в виде охраны и консьержки.
За охрану и консьержку по отдельному договору на допуслуги пусть те платят, кому эта хрень нужна.
Тем более, вопрос о том, а вправе ли вообще ОССП принимать решение об установлении тарифа за такие услуги - спорный.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 3:05 pm

Homer писал(а):
.....
Большая просьба к УК Ведис Комфорт, УК САЕНРЭМ и :idea: УКП :roll:
выложить на всеобщее рассмотрение свои версии будущих договоров, которые Вы готовы предложить жителям Поймы

А мы, жители, будем обсуждать договора и вносить свои предложения

Спасибо за активность!

Готов выложить, но как? Там листов 19 , наверное... :shock:
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 3:27 pm

Ссылка на любой файлообменник подойдет :)
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 3:59 pm

Alexisss писал(а):
Ссылка на любой файлообменник подойдет :)

Это через почтовый ящик как-нибудь? :shock:
Ещё ни разу не пользовался... :oops:
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 4:03 pm

отправил в личку.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 4:30 pm

Alexisss писал(а):
отправил в личку.
Спасибо! Попробывал, вот. Получилось?

https://docs.google.com/document/d/1J1Y ... t?hl=en_US
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 4:39 pm

upravlenec писал(а):
Alexisss писал(а):
отправил в личку.
Спасибо! Попробывал, вот. Получилось?

https://docs.google.com/document/d/1J1Y ... t?hl=en_US
Неа, надо расшарить документ... Поставьте там галочку - видно всем..
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 4:42 pm

Alexisss писал(а):
Неа, надо расшарить документ... Поставьте там галочку - видно всем..

О-так-вота! :P
Теперича открывает.
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 6:06 pm

Все ссылки на предложенные к обсуждению договоры будут продублированы в первом посте (для упрощения поиска)
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Чт фев 02, 2012 9:48 pm

Homer писал(а):
Все ссылки на предложенные к обсуждению договоры будут продублированы в первом посте (для упрощения поиска)
Перерыл сайт Ведис-Комфорт. В самом неожиданном месте нашел Договор на управление. :D Жень, приделай, плиз, ссылку к первому посту. [url]http://www.vediscomfort.ru/компания/раскрытие-информации/[/url]


ПС. Так как УК ПАВШИНО забанены на этом ресурсе, то договор они выложить не смогут. Даже если захотят :D
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Договор управления. Какой нужен жителям?

Пт фев 03, 2012 12:38 pm

Ссыль некорректная
Плз, продублируй

и вообще, где наша загадочная Анастасия Панкова?
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Пт фев 03, 2012 1:12 pm

Alexisss писал(а):
ПС. Так как УК ПАВШИНО забанены на этом ресурсе, то договор они выложить не смогут. Даже если захотят :D
А действующий ник Blon2?
Да пусть хоть на своем сайте выложат :)
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Договор управления. Какой нужен жителям?

Вс мар 04, 2012 12:31 pm

Прошу обратить внимание на следующую тему viewtopic.php?p=344060#p344060
 
Sander
Участник
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 40 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Вс мар 04, 2012 3:51 pm

Alice писал(а):
Без допуслуг в виде охраны и консьержки.
За охрану и консьержку по отдельному договору на допуслуги пусть те платят, кому эта хрень нужна.
Тем более, вопрос о том, а вправе ли вообще ОССП принимать решение об установлении тарифа за такие услуги - спорный.
Если большинство проголосует за - то будут платить все. Консьержку - то я вижу, а вот охраны что то не видно....
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Договор управления. Каой нужен жителям?

Вс мар 04, 2012 5:12 pm

Sander писал(а):
Alice писал(а):
Без допуслуг в виде охраны и консьержки.
За охрану и консьержку по отдельному договору на допуслуги пусть те платят, кому эта хрень нужна.
Тем более, вопрос о том, а вправе ли вообще ОССП принимать решение об установлении тарифа за такие услуги - спорный.
Если большинство проголосует за - то будут платить все. Консьержку - то я вижу, а вот охраны что то не видно....
Пардон, по-моему, Вы вообще мысль не уловили и потеряли нить обсуждения. :pardon:
Был задан вопрос: какой жителям нужен договор управления?
Я ответила: без допуслуг в виде охраны и консьержки.
Если ОССП большинством голосов проголосует за утверждение договора, не предусматривающего оказание таких допуслуг, то с какой стати "платить будут все"? :)
И вообще, говорю же, может ли вообще ОССП установить тарифы на такие услуги - это спорный вопрос.
Объясняю, почему.

Компетенция ОССП определяется в ст. 44 ЖК РФ, к ней относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Из "других вопросов" ЖК к компетенции ОССП относит:
- определение размера платы за жилое помещение (п. 7 ст. 156 ЖК)
- утверждение условий договора управления многоквартирным домом (п. 1 ст. 162 ЖК).

Указаний о том, что к компетенции ОССП относится установление тарифов на допуслуги кодекс не содержит.
Указаний о том, что плата за такие услуги как консьерж и охрана входит в плату за жилое помещение кодекс не содержит.
Указаний о том, что услуги охрана и консьерж являются коммунальными кодекс также не содержит.

Вот и получается коллизия норм права. С одной стороны, ОССП вправе утвердить условия договора управления МКД. С другой - к компетенции ОССП не относится установление тарифов за дополнительные некоммунальные услуги, оказываемые управляющей организацией собственникам.

И уж точно, если утвержденный ОССП договор таких допуслуг, как охрана и консьерж не предусматривает, то все платить за эти услуги не должны.
Что не мешает обожателям консьержек и ЧОП-овцев заключить с управляющей организацией отдельные договоры на оказание допуслуг и платить самостоятельно за некоммунальные услуги, которые другим собственникам не нужны.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Договор управления. Какой нужен жителям?

Вс мар 04, 2012 5:31 pm

Вот долго попытаюсь понять. Значит в бюллетени для проведения ОССП не легетимно вносить данные пункты?
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Договор управления. Какой нужен жителям?

Вс мар 04, 2012 6:34 pm

Говорю же. Спорный это вопрос. Сколько юристов - столько по нему и мнений.
Одни считают, что ОССП на допуслуги, в т.ч. консьержек и охрану не вправе тарифы устанавливать. Например, типичное: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Другие - что может. Например: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Я лично думаю, что первые правы. Просто не выпендриваюсь по поводу этого решения ОССП по моему дому и исправно плачу за консьержко, хотя оно мне напрочь не надо. :oops:
И что наверно было бы лучше и правильней, если бы ОССП приняло решение о том, чтобы разрешить выбранной УО использовать помещение консьержной для оказания всем желающим собственникам услуги "консьерж" по отдельным договорам на допуслуги.
Вот кто консьержко вожделеет - тот пусть за неё и платит по ценам, на которые согласна УО.
Либо, если уж за уши притянуть охрану и консьержку в число услуг по управлению МКД, и впендюрить условия об оказании этих услуг в договор управления МКД, то плату за них надо было бы устанавливать не с квартиры, а пропорционально площади.
Последний раз редактировалось Alice Вс мар 04, 2012 6:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Договор управления. Какой нужен жителям?

Вс мар 04, 2012 6:38 pm

Что ж тебе так консьержка мешает? Или как у Кота Васи деньги кончились? Для справок: в кирпичах где нет консьержки в некоторых подъездах уже бомжи завелись, лежат матрасы и.т.д. Так что мадам Вас в предводители бомжей выбирать.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Договор управления. Какой нужен жителям?

Вс мар 04, 2012 6:52 pm

Abram писал(а):
Что ж тебе так консьержка мешает?
Мне она нафиг не нужна, консьержко я считаю вещью не нужной и вредной, и про это пишу, между прочим, давно, со времен укапавшино и квартирных краж. Пример №1: viewtopic.php?f=87&t=3760&p=115214&hilit=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%B6%2A#p115232
Пример №2: viewtopic.php?f=169&t=17605&p=299483&hilit=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%B6%2A#p299483
Мне платные соглядатаи и наводчики не нужны. :pardon:
И на ОССП я голосовала против консьержек.
А по поводу пунктов в решении ОССП про консьержку по своему дому не выпендривалась и не выпендриваюсь только потому, что можно ли оспорить часть решения - это тоже спорный вопрос. ЖК ваще-та варианта оспаривания и признании недействительным части решения не предусматривает.
А ставить под вопрос все решение не в моих интересах.
Ну, и еще потому, что мне просто лень заниматься вопросом о консьержке.
Так что выдыхай. Я то как раз о консьержке в своем подъезде не спорю, и за не нужную навязанную мне общим собранием допуслугу плачу исправно каждый месяц, хотя и не считаю это правильным.
Abram писал(а):
Для справок: в кирпичах где нет консьержки в некоторых подъездах уже бомжи завелись, лежат матрасы и.т.д.
Для справок: в этом форуме еще ни разу не писали о квартирных кражах, при которых консьержко заметило бы вход и выход из подъезда злоумышленников и вообще что-нибудь заметило бы, и могло сказать что-нить ценное для поиска воров.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.260s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.84 МБ