Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: КИО

 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт фев 03, 2012 3:47 pm

Соседи!

В соседней теме "Наша УК. Какая она?" я предположил, что п.5, при внесении его в бюллетень, мог бы серьезно упростить жизнь нам, жителям Поймы в будущем
Homer писал(а):
... 5. Включить в бюллетень вопрос об упрощении процедуры оповещения собственников помещений о последующих ОССП ...

Что Вы думаете на эту тему?
Как по-Вашему этот пункт должен звучать?

Спасибо за мнения!
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт фев 03, 2012 4:01 pm

Отличная тема, только мыслей пока окончательно сформулированных нет. Надо будет к нашему "юрику" зайти...
 
Аватара пользователя
REM
Джедай
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 11

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Чт фев 09, 2012 1:22 pm

поясню, почему оповещение о проводимом ОСС делалось именно по месту прописки собственника:
со слов юристов все остальные методы очень легко оспорить в суде.
например, почему нельзя по ящикам квартирным опустить уведомления?
- просто у него в принципе может быть много квартир и он не обязан присутствовать по месту нахождения каждой из кварт.
а по месту прописки - считается что уведомлен должным образом.
Так рекомендовали юристы.
С уважением, Безруков Николай Федорович
Исполнительный директор Некоммерческое партнерство "Павшинская Пойма". Тел.+7 (926) 755-ЗЗ-б2


Всё будет ЛЮКС-ВЕЩЬ-МЁД !!! ©
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Чт фев 09, 2012 2:09 pm

Коля прав! :good:

Ибо это инструкция для первого ОССП!
А дальше собственники могут из ЖК, как из пластилина, вылепить более удобную модель взаимоотношений, нежели предложенная в самом ЖК

Способ (процедура) оповещения на последующие ОССП - один из таких "пластилиновых" моментов :twisted:

Для начала, нужно понять, что в этом плане могут предложить сами УК, интересны их видение этой ситуации
Интересны, в плане консультаций по конечной формулировке в билютне :)

Повторюсь, что лично для меня - это суперпринципиальный момент :king:


Жалко, что мнения Ведис Комфорт нам, очевидно, так и не дождаться :(
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
nisa
Участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 7 лет 2 месяца 12 дней
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 279 раз
Шахматка: М3, к 1А

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Чт фев 09, 2012 6:58 pm

А можно под роспись у консьержки в бланке? :oops: оповещен и роспись.
правда это должен быть бланк собственников, да? Или уведомления вручает консьержка и тоже роспись в бланке.
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Чт фев 09, 2012 7:28 pm

Вручение уведомлений и роспись в получении через консьержек - это путь к достижению описанной в ЖК процедуре уведомления собственников

А я говорю о принципиально ином, более простом подходе к этому вопросу

Главная цель - избежать геморроя при информировании о следующих ОССП!

Возник срочный вопрос. Неделю на оповещение. Съем помещения на 100-150 человек мах на полтора часа. Очно принимается решение. Всё!

ИМХО данная схема принятия решений и есть та самая дубина, которой можно оперативно корректировать работу любой УК :)

К примеру, вопрос с рекламой на фасадах домов. Зачем его включать в повестку первого и без того перегруженного собрания?
На следующем собрании можно рассмотреть спокойно только этот вопрос :)
Если бы в свое время Первая очередь прописала бы пункт об упрощении извещения на ОССП в повестке собрания, то сейчас вопрос можно было бы решить очень быстро. А так, все понимают, через что нужно пройти, чтобы вновь собрать ОССП, пусть даже и по столь острому вопросу
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Andrews_Answer
Завсегдатай
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 12 дней
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 654 раза
Шахматка: М1, к 16

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Чт фев 09, 2012 9:23 pm

ЖК РФ предусматривает, например, размещение уведомлений в общедомовых помещениях, в случае, если ОССП такое решение примет. Так же можно размещать отчетность и уведомлять о результатах ОССП. У меня есть примеры подобных бланков, составленных юристами одной из московских управ (голосование по этим бланкам проводилось управой) - если интересно, сфотографирую и вышлю.
Инициативная Группа
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт фев 10, 2012 2:02 pm

Андрей!

Паузу выдержал? :good:

Давай фоты!!! :D
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт фев 10, 2012 2:46 pm

Подумалось тут: ну, допустим, мы модифицировали способ оповещения - написали мелом на стене перед лифтом :). А дальше что? Как собрать кворум? Многие здесь не живут, а без уведомления в письме даже и не узнают о собрании, счастливо проживая в Салехарде. Итог- пусть и с упрощенным уведомлением, но кворум не достигнут, решение не приняито. Какие мысли?
 
nisa
Участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 7 лет 2 месяца 12 дней
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 279 раз
Шахматка: М3, к 1А

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт фев 10, 2012 4:25 pm

Держать связь с собственниками. Определённое число собственников, причем не равнодушных, всегда имеется в доме, надо только заранее понять достаточно ли этого числа для кворума. У меня по моему подъезду есть контакты большинства собственников. Многие из тех, кто сдает квартиру, так же заинтерисованы в решении проблем дома и готовы подъезжать в случае ОССП. Есть одна собственница, живущая в Юж-Сахалинске, она готова дать доверенность на решение подобных вопросов дочери.
Т.е нужно обзванивать собственников перед проведением ОССП для реальной явки, разговаривать с каждым, а официальный способ оповещения может быть и объявление у лифтов.
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт фев 10, 2012 4:29 pm

2 Alexisss

Кворум - проблема каждого отдельного дома и судьба поставленного на голосование вопроса

Нужный будет обсуждаться вопрос, сосед, находящийся в Салехарде, найдет возможность передоверить свои права

Но до этого нужно дожить!
Ибо по нынешниму ЖК законно собраться практически невозможно :!: :!: :!: :shock:

Если бы не административный ресурс КДЕЗа и не достигнутое в последующем перемирие между КДЕЗом и УК ПАВШИНО (СУ-155), то результаты голосования, что в Первой волне, что во Второй, вполне могли быть совсем иными. Если не по всем домам, то по доброй половине точно!
Вторая волна - круиз с олинклюзивом
Поэтому сказать, что сместив УК ПАВШИНО из Первой очереди, мы, жители Поймы, прошли через огонь, воду и медные трубы, нельзя :(
Мы все видели, где-то шишку от трубу набили, где-то штаны прожгли и намочили куртку, но не больше
Мы не знаем с вами как идут до конца в вопросе смены УК через ОССП!

К чему я все это? :lol:

Но уж если собрались на ОССП и если к его проведению не удастся придраться конкурентам, то нужно, во время голосования, принять-утвердить более простой способ информирования соседей. Это программа "минимум"!
и в этой программе еще четыре пункта :wink:
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пн мар 12, 2012 8:48 am

Упрощенный способ голосования возможен! Об этом гласит статья 45, п.4 ЖК (188 фз с изменениями 2011 года). Так что, если на грядущем ОССД будет принято решение об упрощении процедуры оповещения (хоть на заборе написать) - по закону, оповещение будет признано!
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Вт мар 13, 2012 7:05 pm

2 upravlenec

Приведите, пожалуйста, возможные (допустимые) формулировки данного пункта в билютне

Рамки же есть какие-то по упрощению процедуры? Я к этому

Спасибо за варианты
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Ср мар 14, 2012 8:43 am

Homer писал(а):
2 upravlenec

Приведите, пожалуйста, возможные (допустимые) формулировки данного пункта в билютне

Рамки же есть какие-то по упрощению процедуры? Я к этому

Спасибо за варианты

Формулировки могут быть абсолютно произвольные. Например: "Принять, что оповещение об общем собрании собственников многоквартирного дома по адресу_________________ проводить методом размещения соответствующего объявления, исполненного на печатном листе формата А4 (шрифт не менее 16-го) на информационном стенде в холле первого этажа каждого подъезда."
Такой вариант, мне кажется, исчерпывающий.
Да, ну и не забыть о сроках размещения, конечно ( не позднее 10 дней до начала).
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт мар 16, 2012 11:09 am

2 upravlenec

Отличный вариант!

Простите за занудство, но не могли бы вы сформулировать следующую хотелку для бюллетеня (в конечном "причесанном" виде):

Стена между лифтами на первом этаже - место исключительно для информации жителей для жителей (никакая УК, рекламодатель и т.п. на этом месте не могут размещать свою информацию). Для этого будет установлена информационная доска (за счет жителей дома-подъезда и силами жителей этого дома).
Далее указать этот стенд, как место размещения объявления, информирующего об ОССП
Далее сроки


Спасибо
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт мар 16, 2012 11:23 am

Homer писал(а):
2 upravlenec

Стена между лифтами на первом этаже - место исключительно для информации жителей для жителей (никакая УК, рекламодатель и т.п. на этом месте не могут размещать свою информацию). Для этого будет установлена информационная доска (за счет жителей дома-подъезда и силами жителей этого дома).
Далее указать этот стенд, как место размещения объявления, информирующего об ОССП
Далее сроки

Спасибо

Хм... Попробую. Может так:
" Место размещения информации об ОССД определить - участок стены внутри лифтового холла первого этажа между дверями грузового и пассажирского лифтов."
Думаю, что стоимость этого стенда (только для размещения информации жителей для жителей) и работы по его установке мы сможет сделать за свой счет. А уборщица, которая ежедневно будет убирать холл первого этажа, будет следить за информацией, размещаемой на нем.
Ну, а сроки оповещения от ОССБ должны быть не менее 10 дней до даты собрания, как в ЖК.
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт мар 16, 2012 12:04 pm

Александр!

Я прошу конечную формулировку в билютне
Как все будет происходить, понятно :)

На ОССП важно зафиксировать этот кусок стены за жителями

Спасибо
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт мар 16, 2012 12:51 pm

Господа вы тут все очень красиво описАли, но после голосования УК ПАВШИНО подаст в суд, вопрос в том признает ли суд ваш способ оповещения законным?
У меня такое ощущение что вы сами под себя мину закладываете.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт мар 16, 2012 2:53 pm

Abram писал(а):
Господа вы тут все очень красиво описАли, но после голосования УК ПАВШИНО подаст в суд, вопрос в том признает ли суд ваш способ оповещения законным?
У меня такое ощущение что вы сами под себя мину закладываете.
А Вы уверены, что поняли тему?
С чего Вы взяли, что они уведомления о первом собрании будут производить упрощенным способом?
Они хотят учесть опыт 1-ой и 2-ой волны голосования. И включить в повестку дня первого собрания то, чего в 1-ой и 2-ой волне не было.
Определить способ оповещения о последующих за первым ОССП собраний.
Вполне все в рамки закона вписывается.
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Сроки и порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также порядок уведомления о принятых им решениях устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.

2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.

5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:

1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;

2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);

3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;

4) повестка дня данного собрания;

5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
Ну и чо... Они первое собрание проведут с письменным уведомлением всех собственников заказными письмами.
А на повестку дня первого собрания поставят вопрос об определении места размещения сообщений о проведении ОССП.
Если ОССП решит упростить порядок, то в следующий раз им по поводу письменных уведомлений заморачиваться не надо будет, как первой волне...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
TC
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Упрощение способа оповещения собственников о ОССП

Пт мар 16, 2012 2:54 pm

В это голосование будет полностью согласно, тем нормам ЖК, которые прописаны там, как базисные

Тот же ЖК позволяет на собрании (ОССП) принимать различные решения, в том числе, касающиеся будущих собраний
т.е. если грядущие выборы будут признаны законными, то этот пункт в билютне вступает в силу

Может, нам Наташка что-то сможет про эту перспективу поведать? :Rose:
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.211s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.84 МБ