Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: КИО

  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
 
АКМ
Инициативная Группа
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: М1, к 6A

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 12:00 am

Lap76 писал(а):
Правильно. Подпункт 4 данной статьи Вам ни о чем не говорит ? Согласно ст. 161 ЖК РФ, собственники выбирают способ управления домом, одним из которых может быть управление Управляющей компанией. Которая является сторонней организацией со своими тарифами. Вы когда в магазин приходите, тоже цену на колбасу сами назначаете ?

Иное дело другой способ - управление жильцами (ТСЖ), когда общее собрание собственников-членов ТСЖ действительно самостоятельно может регулировать цены.

ПС. Скажите, сейчас для УК Павшино и ДЭЗ-К жильцы тоже сами назначают цены ? ..


http://www.krasnogorie.net/archive/portal/components/com_acymailing/upload/bulliten.pdf
Пункты 8.2.-8.3., 11-12.
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании - http://www.krasnogorie.net/bb3/viewforum.php?f=163
Инициативная группа (ИГ): ig@krasnogorie.net
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 12:08 am

И ? :) Где эта бумага назначает цены ? Она носит рекомендательный характер для УК. Но оно не обязано ей следовать, т.к. при работе УК руководствуется тарифами, пределы которых устанавливают органы местного самоуправления (согласно ст. 157 п.2 ЖК РФ).

Исключение - размер оплаты за содержание и ремонт, которую действительно вправе устанавливать собрание "учитывая пожелания УК" (ст. 156 п.7 ЖК РФ). Но это только одна статья платежки.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 8:38 am

Lap76 писал(а):
И ? :) Где эта бумага назначает цены ? Она носит рекомендательный характер для УК. Но оно не обязано ей следовать, т.к. при работе УК руководствуется тарифами, пределы которых устанавливают органы местного самоуправления (согласно ст. 157 п.2 ЖК РФ).

Исключение - размер оплаты за содержание и ремонт, которую действительно вправе устанавливать собрание "учитывая пожелания УК" (ст. 156 п.7 ЖК РФ). Но это только одна статья платежки.
Вам здесь толкуют именно про содержание и ремонт. А также про все допуслуги. Эти статьи предлагаются УК и утверждаются обшим собранием собственников. Или не утверждаются. Плата за воду, отопление, газ, свет, канализацию устанавливается органами местного самоуправления. У Вас же каша в голове :).

Пс. Вообще данная тема к Вам не относится, ибо у Вас в доме не будет ни Ведиса, ни Санрэм, ни УК ПАВШИНО. :).
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 9:08 am

Ну чего спорить-то?
Оплата за техническое обслуживание и дополнительные услуги указывается в договоре УК, которую выбирает общее собрание. По таким тарифам и происходит начисление данных платежей. Если УК собирается повышать тариф - необходимо общее собрание и очередное решение, т.к. смета (в которой указан тариф ТО) является неотъемлемым приложением к утвержденному и подписанному договору.
Оплата за энергоресурсы начисляется исходя из действующего постановления администрации города, издаваемом ежегодно в декабре на следующий год.
Пы.Сы: Только отношение к названию этой темы данное обсуждение не имеет...
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 11:58 am

Alexisss

Вопрос изначально был задан о тарифах на дополнительные услуги.

Ксенечка писал(а):
Анастасия Панкова писал(а):
Ксенечка, по городским ставкам выполняется перечень и периодичность работ в соответствии с городским перечнем. У нас расширенный перечень услуг, который стоит дороже.

А было Общее Собрание Собственников, на котором был утвержден этот "расширенный" перечень и определены тарифы на него?

Естественно, что тарифы на данные услуги изначально устанавливает УК. Так что это у Вас каша в голове. :)
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 12:22 pm

Lap76 писал(а):
Alexisss

Вопрос изначально был задан о тарифах на дополнительные услуги.



Естественно, что тарифы на данные услуги изначально устанавливает УК. Так что это у Вас каша в голове. :)
Тарифы на ВСЕ дополнительные услуги ПРЕДЛАГАЮТСЯ УК и УТВЕРЖДАЮТСЯ (или не утверждаются) общим собранием собственников. Учите матчасть :)
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 12:24 pm

Скажите это тем, кто в УК ПАВШИНО. :D

ПО ЖК РФ, к компетенции общего собрания собственников утверждение тарифов вообще-то не относится, за исключением статьи Содержание и ремонт (как уже писалось выше). Так что я не знаю, насколько легитимно утверждение тарифов на допуслуги. Скорее всего, это лишь пожелание жильцов.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 12:29 pm

Lap76 писал(а):
Скажите это тем, кто в УК ПАВШИНО. :D
Внимательно перечитал название темы.... Не нашел ссылок на УК ПАВШИНО:))). Поймите, не стОит приводит в пример якобыУК Павшино, они, не являясь управляющей компанией, не делают и не обязаны делать многое из того, что прописано в законодательстве. Но вот если УК ПАВШИНО проведет голосование по выбору способа управления и легализуется ;) , то тут совсем другое дело будет :).
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 12:33 pm

Lap76 писал(а):
Скажите это тем, кто в УК ПАВШИНО. :D

ПО ЖК РФ, к компетенции общего собрания собственников утверждение тарифов вообще-то не относится, за исключением статьи Содержание и ремонт (как уже писалось выше). Так что я не знаю, насколько легитимно утверждение тарифов на допуслуги. Скорее всего, это лишь пожелание жильцов.
ЛЮБЫЕ услуги, которые УК оказывает своими силами, а не просто транслируя деньги жителей в РСО, требуют утверждения собственниками.
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 12:37 pm

Статью ЖК укажите, тогда поверю. :) Напоминаю, что мы говорим об утверждении цен на допуслуги.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 12:57 pm

Lap76 писал(а):
Статью ЖК укажите, тогда поверю. :) Напоминаю, что мы говорим об утверждении цен на допуслуги.
То-есть, это должно стать моей целью, Ваша вера? :D :D При том, что конкретно Вашему дому тарифы как раз и будут навязаны. 8) Ну чтож, если Вам лениво вместо сотрясания форума, прочитать одну статью в жилищном кодексе, я Вам приведу ссылку. Ближе к вечеру. С телефона неудобно.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 1:01 pm

Только задумайтесь, если бы все было по-вашему, то что бы мешало любой ук выставить жителям, скажем, покраску столбика во дворе за миллион рублей в месяц...
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 1:08 pm

OK. :D Дело не в моей вере, а в юридической формулировке. А я просто посмотрю, как вы приведете какую-то статью, если в ЖК понятие допуслуг вообще отсутствует как класс в структуре оплаты ЖКХ.

Это, на мой взгляд, большой пробел ЖК и некоторые УК в других районах этим пользуются, начисляя афигенные суммы по статьям допуслуг (знаю такие случаи). Мнение же собрания собственников по этому поводу для судов часто не является существенным, ибо нигде в ЖК не сказано, что УК не имеет права самостоятельно менять тарифы на допуслуги. И ведь фиг скинешь такие УК потом :)

УПС. Ваше последнее сообщение опрередило моё. Собственно, я и говорю о таких случаях. Ну покраска столбика тут не подходит, ибо это всё же "содержание и ремонт", а вот скажем рост тарифа за охрану в 2 раза - это за милую душу.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 1:20 pm

Alexisss писал(а):
Только задумайтесь, если бы все было по-вашему, то что бы мешало любой ук выставить жителям, скажем, покраску столбика во дворе за миллион рублей в месяц...

Необходимо разделить понятия:
- дополнительная услуга УК - работа, выполняемая вне общего имущества дома. Это может быть квартира, да хоть помывка машины.
- дополнительная услуга на общем имуществе - утверждение общим собранием (чувствуете параллель: общее имущество - общее собрание) тарифа и объема, потом исполнение (например ЧОП или консьерж). Но этой услуги может и не быть ...
 
Kot_Vasya
Новенький на форуме
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Вт фев 07, 2012 11:00 pm

upravlenec писал(а):
Необходимо разделить понятия:
- дополнительная услуга УК - работа, выполняемая вне общего имущества дома. Это может быть квартира, да хоть помывка машины.
- дополнительная услуга на общем имуществе - утверждение общим собранием (чувствуете параллель: общее имущество - общее собрание) тарифа и объема, потом исполнение (например ЧОП или консьерж). Но этой услуги может и не быть ...

Уважаемый управленец,
принятие решений по вопросам, связанным с оказанием услуг, не отнесенных к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда , а также установление размера платежей собственников помещений в многоквартирном доме за эти услуги, не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений. В связи с этим, вопрос об услугах КОНСЬЕРЖА и ОХРАНЫ на рассмотрение общего собрания собственников вынесен быть не может.

При этом, организации, оказывающие данные услуги, могут проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуги и её цене.
Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 2:59 pm

Kot_Vasya писал(а):
Уважаемый управленец,
принятие решений по вопросам, связанным с оказанием услуг, не отнесенных к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда , а также установление размера платежей собственников помещений в многоквартирном доме за эти услуги, не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений. В связи с этим, вопрос об услугах КОНСЬЕРЖА и ОХРАНЫ на рассмотрение общего собрания собственников вынесен быть не может.

При этом, организации, оказывающие данные услуги, могут проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуги и её цене.
Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги.

Не соглашусь с Вами. Статеичку ЖК какую имеете в виду?
Получается что УК, выбранная ОССД заключает договор на управление по тарифам, утвержденным на общем собрании. Потом УК по своему разумению приглашает ЧОП, консьержей, клоунов, мойщиков фасада, накрячивает затраты на собственников и не парится! :shock: Так?
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 3:02 pm

upravlenec

Во многих местах так и происходит. Особенно там, где УК от застройщика. Да бывает и там, где избранное УК, т.к. 50%+1 голос для переизбрания собрать не всегда реально.
еще раз говорю - в ЖК понятия доп.услуг вообще нет, поэтому каждый вертит этим как хочет.
 
melvin01
Участник
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 3:20 pm

2 Lap76, не мешайте все в кучу.
Разговор пошел не о том. Опять все в кучу свалили. Если тарифы на ЖКХ (назовем их там) и есть доп. услуги (охрана например).
Если с "ценой" первых все ясно, то вот наличие отсутствие и размер платы за вторые услуги - должна опраделять только ОССП.
На ОССП собственники сами решают , что "да" охране быть и в такой то варианте (тревожная кнопка \патрулирование и т.д). Что "нет" консьерж не нужен за 800 рублей.
В то же время у УК есть прайс на их услуги (замена счетчика, отключение батарей). Эти цены должны быть просто известны и их устанавливает именно УК. И решать доверить УК управлять своим домом нужно тоже исходя из эти цен. Жители напрямую эти цены изменить не могут. Но могут настоять на их пересмотре, проведя допустим опрос или голосание через старшего. Имхо так.

Теперь собственно к сути данной темы.

1)Из серии "если..". Если Вы решитесь всеже зайти в район, укажите о каких домах и мкрн-ах идет речь.
2)Сроки проведения голосавания.
3)Будут ли встречи с жителями (когда и в каком формате).
4)Вопрос с ТСЖ от СУ очень актуальный.
5)Где планируете размещать обслуживающий персонал
6)Если ли уже схема и планы благоустройста дворов и сроки.
7)Что по лифтам, отоплению (настройка ИТП), вода в подвалах.
8 )Что с договорами по отоплению, воде.

Все это очень поможет нам понять - реальны ли предложения от указанных УК, либо это просто проба пера.. а реально зайти в район планирую через 2-3 года.
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 3:29 pm

To Melvin01

ОССП может только решать, нужна или нет данная компания с такими тарифами на консьержей или охрану. Тарифы ОССП устанавливать (юридически) для УК не может, о чем изначально собственно и говорилось.

Другое дело, что УК может прислушиваться к пожеланиям ОССП (а может и нет), но надеюсь вы видите разницу между пожеланиями и установкой тарифов.
 
melvin01
Участник
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 3:37 pm

Lap76 писал(а):
To Melvin01

ОССП может только решать, нужна или нет данная компания с такими тарифами на консьержей или охрану. Тарифы ОССП устанавливать (юридически) для УК не может, о чем изначально собственно и говорилось.

Другое дело, что УК может прислушиваться к пожеланиям ОССП (а может и нет), но надеюсь вы видите разницу между пожеланиями и установкой тарифов.
Еще раз. ОССП не меняет тарифы. ОССП говорит "да" или "нет" доп услуге. ОССП говорит "да" охране за 500 рублей и говорит "нет" охране за 2000 рублей. Собственно после того как ОССП сказало "да" - УК нанимает охрану и в платежке этот пункт появляется.
ОССП это главный орган управления. Можно провести локальный опрос жителей, вот тут то как раз УК не обязано к этому опросу прислушиваться. Другой вопрос, что по хорошему УК может пойти навстречу жителям и все подобные вопросы решать именно простым голосованием в подъезде без ОССП.
  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.215s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.8 МБ