Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

Модератор: КИО

  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 3:43 pm

Ну да. Теперь верно. Посмотрим, с чего начинался спор

Alexisss писал(а):
Lap76 писал(а):
Это ж не ТСЖ, чтобы там было собрание собственников. :) УК устанавливает цены, хотите - заказывайте данную услугу, не хотите - нет. Видимо так.
Не говорите ерунды :oops:

Кроме того. Речь ещё о том, что чисто юридически, если УК в один прекрасный момент решит поменять цену охраны скажем с 500 на 2000, то у ОССП по закону нет компетенции регулировать эту цену. Есть только компетенция отказаться от услуги или переизбрать УК.
 
melvin01
Участник
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 3:50 pm

Lap76 писал(а):
Кроме того. Речь ещё о том, что чисто юридически, если УК в один прекрасный момент решит поменять цену охраны скажем с 500 на 2000, то у ОССП по закону нет компетенции регулировать эту цену. Есть только компетенция отказаться от услуги или переизбрать УК.
Нет. Не может. Учите матчась (с)
УК может предложить поменять цену и предложить провести ОССП. Самолично что-то устанавливать - нет.

з.ы. перенесите весь флуд в отдельную тему.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 3:50 pm

melvin01 писал(а):

1)Из серии "если..". Если Вы решитесь всеже зайти в район, укажите о каких домах и мкрн-ах идет речь.
2)Сроки проведения голосавания.
3)Будут ли встречи с жителями (когда и в каком формате).
4)Вопрос с ТСЖ от СУ очень актуальный.
5)Где планируете размещать обслуживающий персонал
6)Если ли уже схема и планы благоустройста дворов и сроки.
7)Что по лифтам, отоплению (настройка ИТП), вода в подвалах.
8 )Что с договорами по отоплению, воде.

Все это очень поможет нам понять - реальны ли предложения от указанных УК, либо это просто проба пера.. а реально зайти в район планирую через 2-3 года.

1. Пока указать не могу. (по понятным причинам).
2. Сначала ООСД, на нем и голосование (по каждому дому - один день).
3. В уведомлении на ООСД будет указано о возможных встречах ) или индивидуально.
4. Вопрос естественно очень актуален, но одно юридическое лицо не может гарантировать ликвидацию другого юридического лица, хоть и предпосылки к этому есть.
5. Планируется арендовать нежилое помещение.
6. Сроки благоустройства дворов - это у строителей. Наши предложения по улучшению качества проживания выскажем на первой отчетной встрече со старшими по домам.
7. Вода в подвалах будет дренажироваться и устанавливаться автоматика откачки, наладка ИТП и ТО лифтов - обязательны. Планируем в течение тех же 6 первых месяцев отладить.
8. Договора по энергоресурсам заключатся с поставщиками по письму, к которому прикрепляется копия решения ООСД. Тарифы, для собственников, естественно,как и для нас.

2-3- года - это непозволительная роскошь...
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 3:54 pm

melvin01 писал(а):
Нет. Не может. Учите матчась (с)
УК может предложить поменять цену и предложить провести ОССП. Самолично что-то устанавливать - нет.

Глупости. Дайте ссылку на закон. УК - юридически независимая структура, никаким боком не относящаяся к ОССП и не обязано слушать его рекомендации по ценам на допуслуги (хотя и может это делать).

Если завтра директор УК решит поднять цену на охрану и поставит это в платёжки, то жители самостоятельно будут созывать ОССП и решать, что с этим делать.
 
АКМ
Инициативная Группа
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: М1, к 6A

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 4:38 pm

В договоре УК<->Собственник прописать перечень доп. услуг (охрана, консъерж и т.д.), а также алгоритм ценообразования на данную услугу. Например, прописать, что стоимость охраны не более 300 р./мес., цена может быть изменена только с разрешения ОССП, поставщик/потребитель не вправе отказаться от предоставления/пользования данной услуги в одностороннем порядке за исключением случаев, когда такое решение принято ОССП.

Все, что касается прочих услуг и ценообразования на них, которые не определены законами и подзаконными актами или на ОССП и не прописаны в договоре, то тут начинаются индивидуальные отношения УК с каждым собственником, а на этот счет есть ЗОЗПП, который говорит о том, что нельзя навязывать услуги. Если УК хочет, то пусть оказывает (как Ведис) "расширенный" перечень услуг, но за свой счет.
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании - http://www.krasnogorie.net/bb3/viewforum.php?f=163
Инициативная группа (ИГ): ig@krasnogorie.net
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 4:44 pm

Вот, уже более здравые мысли, прописать цены и условия в договоре с УК - другое дело, но мало кто из УК на это пойдет (а точнее таких вообще не видел). Ибо договор заключается на несколько лет, для них это прямые убытки - а если инфляция и т.п.

Что касается ЗоЗПП, то это не катит, ибо 1) механизм отказа от навязанной услуги с помощью ОССП прописан в ЖК, и 2) сфера ЖКХ вообще не относится к зоне действия ЗоЗПП и не подпадает под его формулировки, возможно только с т.зр. качества оказания услуг или в случаях когда не установлены нормы ЖК и ГК. Последний вопрос выяснял специально в своё время.

А список расширенных услуг, разумеется, должен согласовываться с ОССП.
 
Kot_Vasya
Новенький на форуме
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 9:19 pm

Ксенечка писал(а):
В договоре УК<->Собственник прописать перечень доп. услуг (охрана, консъерж и т.д.), а также алгоритм ценообразования на данную услугу. Например, прописать, что стоимость охраны не более 300 р./мес., цена может быть изменена только с разрешения ОССП, поставщик/потребитель не вправе отказаться от предоставления/пользования данной услуги в одностороннем порядке за исключением случаев, когда такое решение принято ОССП.

Все, что касается прочих услуг и ценообразования на них, которые не определены законами и подзаконными актами или на ОССП и не прописаны в договоре, то тут начинаются индивидуальные отношения УК с каждым собственником, а на этот счет есть ЗОЗПП, который говорит о том, что нельзя навязывать услуги. Если УК хочет, то пусть оказывает (как Ведис) "расширенный" перечень услуг, но за свой счет.

Еще раз для "тех кто в танке" и пытается объяснить себе, что раз с ним все это проделали КДЭЗ, Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма и УК ПАВШИНО, то значит так оно и должно быть.
ОССП не уполномочено решать вопросы доп.услуг, ЖК четко прописывает, что ОССП может решить сколько будет стоить содержание и ремонт. Цена коммунальных услуг назначается органами местного самоуправления, ТЭК и пр.
А доп. услуги - охрана, консьержка и пр. - это оплачивают те, кто за это голосует. Т.е. хотите вы охрану, и еще 30 квартир вашего подъезда - пожалуйста, пишете коллективное письмо в ДЭЗ, ЖЭК и т.п. - и они вашим 30 квартирам эту услугу представляют, а остальным, кому охрана не нужна, оплата за эту услугу просто не начисляется.
 
Kot_Vasya
Новенький на форуме
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Ср фев 08, 2012 9:27 pm

upravlenec писал(а):
Не соглашусь с Вами. Статеичку ЖК какую имеете в виду?
Получается что УК, выбранная ОССД заключает договор на управление по тарифам, утвержденным на общем собрании. Потом УК по своему разумению приглашает ЧОП, консьержей, клоунов, мойщиков фасада, накрячивает затраты на собственников и не парится! :shock: Так?

Пожалуйста, можете не соглашаться. Там несколько статеичек про ОССП в ЖК, вам какую?
К сожалению многие УК пользуются юридической неграмотностью жителей, и потом жители платят за "клоунов" и удивляются, как это их так развели.
Но вы же не из такой конторы, правда?
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Чт фев 09, 2012 9:04 am

Kot_Vasya писал(а):
Еще раз для "тех кто в танке" и пытается объяснить себе, что раз с ним все это проделали КДЭЗ, Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма и УК ПАВШИНО, то значит так оно и должно быть.
ОССП не уполномочено решать вопросы доп.услуг, ЖК четко прописывает, что ОССП может решить сколько будет стоить содержание и ремонт. Цена коммунальных услуг назначается органами местного самоуправления, ТЭК и пр.
А доп. услуги - охрана, консьержка и пр. - это оплачивают те, кто за это голосует. Т.е. хотите вы охрану, и еще 30 квартир вашего подъезда - пожалуйста, пишете коллективное письмо в ДЭЗ, ЖЭК и т.п. - и они вашим 30 квартирам эту услугу представляют, а остальным, кому охрана не нужна, оплата за эту услугу просто не начисляется.
Т.е. по-вашему: если из 70-ти квартир в подъезде, 30 захотели услугу консьержа, то пишут в УК о таком желании, УК нанимает человека или организацию с такими функциями, консьерж сидит в своем закутке и оказывает услуги только этим 30-ти квартирам? Ситуация: Заходит посторонний в подъезд. Консьерж:" Вы из какой квартиры?", зашедший:" Из 55-й (которая не голосовала)". Консьерж поворачивается - уходит. Зашедший спокойно поднимается на нужный ему этаж и проникает в квартиру, которая за консьержа голосовала.
Получается бред...
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Чт фев 09, 2012 11:44 am

Разумеется, голосование идет подъездами и домами. Жил я как-то в районе, где несколько домов проголосовали за открытие мусоропровода, а остальные против. У первых в платежке появилась строка за обслуживание, а у вторых нет. А в остальном kot_Vasya ИМХО прав ...
 
Kot_Vasya
Новенький на форуме
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Чт фев 09, 2012 4:45 pm

upravlenec писал(а):
Т.е. по-вашему: если из 70-ти квартир в подъезде, 30 захотели услугу консьержа, то пишут в УК о таком желании, УК нанимает человека или организацию с такими функциями, консьерж сидит в своем закутке и оказывает услуги только этим 30-ти квартирам? Ситуация: Заходит посторонний в подъезд. Консьерж:" Вы из какой квартиры?", зашедший:" Из 55-й (которая не голосовала)". Консьерж поворачивается - уходит. Зашедший спокойно поднимается на нужный ему этаж и проникает в квартиру, которая за консьержа голосовала.
Получается бред...

Да, с точки зрения закона вы теперь все правильно понимаете.
А консьержка и так "бред" чистой воды. И как правило наводчица сама.
Зашедший и так спокойно проникнет на любой этаж, если ему это действительно нужно. В период с 23 до 7 он это сделает вообще бесприпятственно.
Почитайте тут на форуме было, как в П3Mах обворовали с десяток трешек, в подъезде сидела консьержка, им это помогло найти грабителей или предотвратить грабеж?
Более того, эта тетя занимает место в подъезде, т.е. пользуется общедомовой собственностью на каком основании?
Опять же тратит общедомовую э/э, воду, тепло...
 
Kot_Vasya
Новенький на форуме
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Чт фев 09, 2012 4:51 pm

Lap76 писал(а):
Разумеется, голосование идет подъездами и домами. Жил я как-то в районе, где несколько домов проголосовали за открытие мусоропровода, а остальные против. У первых в платежке появилась строка за обслуживание, а у вторых нет. А в остальном kot_Vasya ИМХО прав ...

ОССП подъездами? вроде как ЖК говорит только об ОССП МКД, т.е. домами - да, а подъездами - нет.
 
aps38
Участник
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: М1, к 18

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Чт фев 09, 2012 5:26 pm

спасская 12
было УК ПАВШИНО, сейчас ДЭЗ
хочу другую УК!!!
Могу я ЛИЧНО со свойе квартирой уйти в другую?
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Пт фев 10, 2012 1:35 pm

aps38 писал(а):
спасская 12
было УК ПАВШИНО, сейчас ДЭЗ
хочу другую УК!!!
Могу я ЛИЧНО со свойе квартирой уйти в другую?

Не хочется огорчать, но нет... :cry: Только домом. Географически Ваш дом посажен так, что либо та УК, которая на ближней ОДС, либо УК от Спасского моста. Хотя, бывают и исключения (имею ввиду управление отдельно стоящим домом). Но все равно только через ООСД.
 
ПатриотЪ

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Пт фев 10, 2012 3:59 pm

Ищите в своем доме ответственного человека и начинайте борьбу за собственное ТСЖ. Все затраты снизятся очень значительно, хотя бы за счет отсутствия коммерческой накрутки, которая есть у любой УК. Ну это в идеале. Если такого нет, то только налаживать взаимодействие с УК через инициативную группу. Обязательно прописать в договоре санкции в случае неисполнения условий договора.
 
upravlenec
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Пт фев 10, 2012 4:13 pm

ПатриотЪ писал(а):
Ищите в своем доме ответственного человека и начинайте борьбу за собственное ТСЖ. Все затраты снизятся очень значительно, хотя бы за счет отсутствия коммерческой накрутки, которая есть у любой УК. Ну это в идеале. Если такого нет, то только налаживать взаимодействие с УК через инициативную группу. Обязательно прописать в договоре санкции в случае неисполнения условий договора.

Ну куда им своё ТСЖ? Дом наполовину заселен, все сигналы заведены на общую ОДС, помещений для размещения того же Правления и хотя бы бухгалтера нет, Специалиста по эксплуатации - надо ооочень постараться, чтоб найти, а ещё дворники (разрешение на работу, будь оно не ладно), мед. осмотр (с этого года ввели в ЖКХ), лифты, ИТП,... Не, не потянуть...
А какие накрутки? Рентабельность, да накладные расходы - все! И это не много за спокойную жизнь в комфортных условиях.

Не к теме: вот все думаю - почему Вы, патриот по нику, в аватар вставили фон не Красной площади? Вы француз? :D
 
gav
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Пт фев 10, 2012 10:48 pm

Ведис серьезная компания и понимает за что получает наши деньги, в отличие от ДЭЗа. Надо поднимать вопрос о очередной смене УК, а то мы с этим ДЭЗом без штанов останимся.
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Пт фев 10, 2012 11:19 pm

Да все они одинаковы, эти УК. Неужели предыдущая замена ничему не научила.
 
ПатриотЪ

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Пт фев 10, 2012 11:49 pm

upravlenec писал(а):
ПатриотЪ писал(а):
Ищите в своем доме ответственного человека и начинайте борьбу за собственное ТСЖ. Все затраты снизятся очень значительно, хотя бы за счет отсутствия коммерческой накрутки, которая есть у любой УК. Ну это в идеале. Если такого нет, то только налаживать взаимодействие с УК через инициативную группу. Обязательно прописать в договоре санкции в случае неисполнения условий договора.

Ну куда им своё ТСЖ? Дом наполовину заселен, все сигналы заведены на общую ОДС, помещений для размещения того же Правления и хотя бы бухгалтера нет, Специалиста по эксплуатации - надо ооочень постараться, чтоб найти, а ещё дворники (разрешение на работу, будь оно не ладно), мед. осмотр (с этого года ввели в ЖКХ), лифты, ИТП,... Не, не потянуть...
А какие накрутки? Рентабельность, да накладные расходы - все! И это не много за спокойную жизнь в комфортных условиях.

Не к теме: вот все думаю - почему Вы, патриот по нику, в аватар вставили фон не Красной площади? Вы француз? :D
не нужно усложнять то, что не требует усложнений. Не Боги горшки обжигают. Перед глазами живой пример работы военного пенсионера председателем ТСЖ. Все у него отлично получается и жители довольны.
 
Lap76
Участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Предложение от УК "Ведис Комфорт"

Пт фев 10, 2012 11:54 pm

И ТСЖ гамно. Всё гамно кроме пчёл :D Надо иметь в районе несколько УК, и если что, менять одну на другую. Те, кто говорит что одна УК лучше другой - либо сотрудники данной УК, либо в доле. Те кто говорит что ТСЖ лучше - либо не знают, что в ТСЖ воруют так же, либо сами хотят стать председателями такой ТСЖ :D

В общем, просто надо имметь соцсоревнование между УК в районе. Только долгов оставлять не надо, а то получится как с ДЭЗом :D
  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.207s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.81 МБ