Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: КИО

  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 16
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 1 день
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн ноя 26, 2012 2:49 pm

Почему вы думаете что магазины берут эл-во мимо счетчика? Вообще-то это уголовная статья. Я убежден что счета там будут копеечные. Другое дело вода - сейчас если у вас стоит счетчик вы доплачиваете за умного соседа около 30%.
 
Аватара пользователя
Fabler
Участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 104 раза
Шахматка: М1, к 6A

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн ноя 26, 2012 3:02 pm

witch писал(а):
А меня беспокоят не только лампы на этаже, но и лампы на лестнице, в подвале, в консьержной и перед входом в подъезд. Вы как-то криво считаете, потому что никто не будет делить между 4 квартирами только свет на вашем этаже, свет будет делиться по общедомовому счетчику на все квартиры, а это уже другие цифры.

Лампы на лестнице я посчитал, свет на первом этаже оплачивают владельцы помещений на первом этаже, подвал, консьержная и свет на улице перед подъездом дадут небольшую прибавку, да и датчик движения с которого начался разговор тут не поможет.
Меня тут больше волнуют вода и тепло - там потери на порядок больше
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн ноя 26, 2012 4:28 pm

Fabler писал(а):
witch писал(а):
А меня беспокоят не только лампы на этаже, но и лампы на лестнице, в подвале, в консьержной и перед входом в подъезд. Вы как-то криво считаете, потому что никто не будет делить между 4 квартирами только свет на вашем этаже, свет будет делиться по общедомовому счетчику на все квартиры, а это уже другие цифры.

Лампы на лестнице я посчитал, свет на первом этаже оплачивают владельцы помещений на первом этаже, подвал, консьержная и свет на улице перед подъездом дадут небольшую прибавку, да и датчик движения с которого начался разговор тут не поможет.
Меня тут больше волнуют вода и тепло - там потери на порядок больше

Правильно говорите. За все попросят заплатить. За насосы, лифты, пожарное оборудование, приборы учета, потери в электросети дома и т.д... За отопление технических и общих помещений, улицы (сквозняк через окна и двери)..и т.д...утечки протечки ....+ добавим рост тарифов
в общем "дело спасения утопающих..."
 
Аватара пользователя
Зина
Участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн июн 17, 2013 1:31 am

у меня вопрос про квитанции за май 2013 по Подмосковному 11

у нас поменялась площадь дома - в апреле 38 218,10, в мае - 38 289,60
сумма среднемесячного платежа за отопление не должна быть скорректирована?

а то в квитанции она осталась прежняя, хотя по логике должна была уменьшиться

мы в принципе за тепло и так К-ДЭЗ переплачиваем где-то по 300 руб с квартиры в год, они нам неправильно среднемесячное значение за 2012 посчитали
но КРЦ отказались пересчитывать, скахали что 300 руб это их "нормальная погрешность"

так что по нашему дому уже 2 таких погрешности

еще тут вопрос созрел - судя по измененным данным площади, у К-ДЭЗ появился абонент в ранее пустовавшей квартире
и наверное за отопление хаты этого абонента ранее платили другие жители
разве К-ДЭЗ не должен сделать перерасчет всем жителям за то время, пока абонент не платил?
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13640
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт июн 18, 2013 4:21 am

Зина писал(а):
у меня вопрос про квитанции за май 2013 по Подмосковному 11

у нас поменялась площадь дома - в апреле 38 218,10, в мае - 38 289,60
сумма среднемесячного платежа за отопление не должна быть скорректирована?

а то в квитанции она осталась прежняя, хотя по логике должна была уменьшиться
Да, буквальное толкование действующих правил предоставления коммунальных услуг приводит к выводу, что при изменении площади дома плата за отопление должна быть скорректирована. :)
Единственная очень-очень слабая отмазка, которая может быть у управляющей организации, чтобы этого не делать один месяц с момента изменения площади по переобмеру БТИ - это п. 2 очень древнего Положения о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальные услуги (утв. указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 г. N С-2784): <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
действует ли вообще которое сейчас - мне неизвестно, т.к. документ отсутствует в правовых базах, которыми я пользуюсь.
Я лично сомневаюсь, что этот раритет до сих пор имеет силу.
И кроме того, п. 2 о перерасчете при переобмерах касался квартирной платы, а не платы за коммунальные услуги.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Зина
Участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт июн 18, 2013 12:48 pm

ответ КРЦ получила:
"Площадь дома для распределения услуг составляет 38218.1 кв.м., отопление распределяется на верную площадь. Задвоился объем по воде по двухкомнатной квартире в связи с открытием нового лицевого. Квартиру поправим. Пересчитывать май не будем, поскольку поползут «копейки» долгом.
Перерасчет за отсутствие ГВС будет произведен."

про перерасчет ГВС - это который за отключение с 17.06.

переведу на человеческий
итог: за май каждый из нас за общедомовую воду заплатил меньше, так как ее распределили на "увеличенную" площадь дома.
мне не ясно, будут ли они доначислять нам майскую воду в июне, или нет
по телефону не могу пока дозвониться

... ответ получен:
"Нет, доначислений не будет, это наша ошибка."
 
Аватара пользователя
Зина
Участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт июн 25, 2013 9:43 pm

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
ВНЕСЕНЫ ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
В связи со внесением изменений в Постановление Правительства РФ N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах" с 1 июня 2013 года для жителей отменяются начисления на общедомовые нужды по услуге "Водоотведение". Теперь расходы на общедомовые нужды по услуге "Водоотведение" ложатся на управляющую компанию.

??? т.е. общедомовые нужды только по водоотведению?
а как же ГВС, ХВС общедомовые?
почему они тогда не на УКе?
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13640
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт июл 02, 2013 11:32 pm

Зина писал(а):
??? т.е. общедомовые нужды только по водоотведению?
а как же ГВС, ХВС общедомовые?
почему они тогда не на УКе?
Зина, тут почитайте: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Про водоотведение то вопрос спорный, нужно ли его на ОДН расчитывать или нет, а Вы говорите ГВС, ХВС...
С одной стороны, у нас ведь нет в домах общедомовых говномеров, и следовательно, если уж подходить совсем формально по услуге водоотведение дома ОДПУ не оборудованы.
С другой стороны, сложилась практика считать, что если в доме есть ОДПУ воды, то они же являются чем-то типа говномеров, и что в дом втекло, то и вытекло.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Зина
Участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт июл 02, 2013 11:43 pm

Алис, я читала, только видимо понимаю не очень правильно

т.е. нужна помощь разобраться
у меня в квитанции по водоотведению есть доначисление за каждый месяц, типа моя доля в общем водоотведении
я правильно понимаю, что теперь это доначисление будет оплачивать УК?
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Ср июл 03, 2013 12:02 am

У меня нет никакой доплаты по водоотведению.

А что втекло, то и вытекло - это единственно возможный способ. Ну, не считать же ещё купленное в магазине пиво :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13640
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Ср июл 03, 2013 5:16 am

Зина писал(а):
я правильно понимаю, что теперь это доначисление будет оплачивать УК?
Ну они же сами сказали, что будут. :) Вам не нравится, как они истолковали правила?
Хотите с ними поспорить, что ОДН за канализацию должен оплачивать кто-то другой?
Tolik писал(а):
А что втекло, то и вытекло - это единственно возможный способ. Ну, не считать же ещё купленное в магазине пиво :)
Не единственный. Если бы старые правила предоставления коммунальных услуг применялись дословно без всяких там расширительных толкований и аналогий закона, то при отсутствии общедомового говномера следовало плату за водоотведение считать по нормативу исходя из количества проживающих (зарегистрированных) граждан. Подробно см.: viewtopic.php?p=279843#p279843
И некоторые управляющие компании считали именно так. В некоторых регионах толкование правил доходило до маразма и население пытались поставить не только на счетчики воды, но и на счетчики говна: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
А некоторые суды тоже думали-решали, что то, что вытекло совсем не всегда равняется тому, что втекло.
У меня был смешной случай, когда суд дважды принял решение, что хотя в квартиру ничего не втекало, и за ГВС, ХВС собственники квартиры ничего УК не должны, но за канализацию следует взыскать с них платежи в двойном размере по нормативу. :D
Так что по этим решениям выходит, что собственники водой не пользовались, но при этом периодически являлись в квартиру какать, а воду, чтобы смывать фекалии, с собой приносили. Причем, какали они в таком большом количестве, что аж на два норматива в месяц за канализацию насрали.
Я, помнится, тогда еще интернеты перекопала по вопросу, а бывают ли вообще в природе канализационные счетчики. Оказалось, да, и такие есть в природе. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Andrews_Answer
Завсегдатай
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 8 дней
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 654 раза
Шахматка: М1, к 16

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Ср июл 03, 2013 4:16 pm

Tolik писал(а):
У меня нет никакой доплаты по водоотведению.

А что втекло, то и вытекло - это единственно возможный способ. Ну, не считать же ещё купленное в магазине пиво :)

А полив зелёных насаждений ? А заливка катка перед домом ?

По-хорошему: должны быть счётчики ГВС, ХВС, водоотведения, тепла на отопление, тепла на подгорев воды (если в доме ИТП). И всё это безобразие должно быть как на весь дом (ОДПУ), так и на каждое жилое и нежилое помещение (ИПУ). Но это - дорого (плюс технически не все ИПУ возможны). Застройщики экономят. А под установленное у нас количество ОДПУ и ИПУ нет чётких формул в ПостПравРФ 307 и 354. Отсюда вытекает вся эта тема.
Последний раз редактировалось Andrews_Answer Чт июл 04, 2013 11:59 am, всего редактировалось 1 раз.
Инициативная Группа
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13640
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Ср июл 03, 2013 4:19 pm

Andrews_Answer писал(а):
А полив зелёных насаждений ? А заливка катка перед домом ?
А что, разве управляющая компания делает это делают в обход общедомового водомера? :shock:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Ср июл 03, 2013 4:35 pm

В обход общедомовой канализации.
 
Аватара пользователя
Зина
Участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 07, 2013 12:41 am

ну вот, сижу смотрю квитанцию за сентябрь от ДЭЗа
потом читаю Распоряжение МСКЖКХ № 102 от 17.07.2013
считаю нормативы и ничего не понимаю, вообще ничего.... :o

помогите разобраться, пожааалуйста... :help:

они теперь все потребленное сверх счетчиков и нормативов на жителей не раскидывают
они считают некий норматив
Но вот я на него никак выйти не могу....
т.е. я беру норматив по ХВС (0,0119 м3 на 1м2), умножаю его на общую площадь дома (допустим 50 906,50 м2), или на "оплачиваемую площадь" из квитанции ДЭЗа (38 188 м2), но ни одна из полученных цифр не дает мне результат, нарисованный в квитанции

как с этим обстоят дела у вас?
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 1 день
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 07, 2013 12:47 am

Расчет по счетчикам или нормативам, + общедомовой расход.
 
Аватара пользователя
Зина
Участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 07, 2013 12:48 am

Abram писал(а):
Расчет по счетчикам или нормативам, + общедомовой расход.

т.е. у вас не появился в квитанции столбик "нормативные объемы на ОДН" ?
 
Аватара пользователя
Зина
Участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 07, 2013 1:29 am

ну вот методом тыка выхожу на то, что надо взять соответствующий коэффициент из 102-го (0,0119 для ХВС и 0,0063 для ГВС для моего дома), умножить их на "уборочную площадь дома" от ДЭЗа ( у нас это 9 391,50 м2), и получаешь те самые кубы, что распределяются на жителей.

При этом остается загадкой, откуда берется "уборочная" площадь... :)
но теперь хотя бы цифирьки бьются.

при этом подогрев "нормативного объема по ОДН" для ГВС считается у ДЭЗа не как 0,0595 Гкал/м3, а 0,0635 Гкал/м3
опять че за фигня?

у нас еще отопление "подросло" в этом месяце, т.е. норматив вроде тот же, но делят его на нас теперь по-другому, странно все это...
 
kruglovaalina
Завсегдатай
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 07, 2013 11:16 am

Подскажите, если пропустили поставить в ведомость показания водосчетчиков, что последует от УК ПАВШИНО?
 
Aall
Новенький на форуме
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 580 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 07, 2013 11:33 am

kruglovaalina писал(а):
Подскажите, если пропустили поставить в ведомость показания водосчетчиков, что последует от УК ПАВШИНО?
Ничего не имеет права последовать.
По 354 постановлению Вы имеете право не подавать показания ежемесячно, а делать сверку по показаниям раз в полгода.
Могут начислить по нормативу на кол-во прописанных, но потом обязаны сделать перерасчет.
Другое дело, что УК Павшино закон не писан.
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 16

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.220s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ