Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

Модератор: КИО

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 16
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 01, 2012 5:39 pm

Alice писал(а):
Скан какого постановления ты решил выложить?
Все того же старого, еще не полностью утратившего силу 307, по которому КДЭЗ должен был рассчитываться, но по которому он не рассчитывался, а теперь решил все-таки 307 постановление при расчетах за отопление блюсти, потому что Мин ЖКХ МО так сказало? :D
Или 354? Или 857? Какого, Андрюша, и что оно опровергнет? Что формулы, которые применял КДЭЗ для расчетов за отопление, правилами предоставления коммунальных услуг не были предусмотрены?
И кстати... Если уж в точности решили соблюдать правила, то считать должны не по нормативу, а по среднемесячному расходу на отопление за прошлый год.

Тему почитай с самого начала, в которую пишешь viewtopic.php?f=165&t=20228#p344649, на даты посмотри.
А в целом я не против коньяка, валяй, тащи. :D
В общем-то, при расчетах предполагается использовать показатели потребления тепловой энергии за прошлый год. Насчет августа, я бы сказал - это формальная придирка, все равно по итогам года будут делать перерасчет, и в январе выставят счет за недоплаченное тепло, поскольку у нас сейчас будет 3 месяца отопительных до нового года и 4 месяца отопительных после нового года, так вот оплата за 4 месяца по среднему не покроет 3 месяцев по факту, а потому после нового года придет платежка, примерно в 1,5-2 цены от среднего. И кому это понравится?
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 01, 2012 7:48 pm

serik писал(а):
Насчет августа, я бы сказал - это формальная придирка
Почему же формальная? До сентября 2012 года расчетный отдел ДЭЗ-а благополучно вешал гражданам лапшу на уши, что их "усовершенствованные" формулы расчетов и ежемесячные расчеты по факту соответствуют правилам предоставления коммунальных услуг.
Хотя потребителям не из павшинской поймы отвечал совсем другое: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Теперь фактически расчетный отдел ДЭЗ-а признает, что расчеты за отопление они вели неверно.
Не стремились бы они так "совершенствовать" применение правил, не возникало бы столько вопросов по расчетам, в том числе и нынешних вопросов про расчеты за отопление. Конечно, после того, как они вдолбили людям в голову то, что законодательством предусмотрено не было, объясняться, почему теперь по-другому сложнее. И мне кстати, тоже не понятно. А чо такого особенного случилось, что раньше расчетный отдел считал возможным срать на правила предоставления коммунальных услуг при расчетах за отопление, считая так, как им было удобно, а теперь вдруг вероисповедание позволять перестало? И что, собс-но, мешает срать на правила дальше? :D
Подождем еще немного, скоро и до признания расчетным отделом, что расчеты за подогрев горячей воды правилами не предусматривались, дойдем. :D
Abram писал(а):
Для самых умных - "отопительный год" начинается в августе.
Для тех, кто считает себя умнее самых умных. Не существует такого понятия "отопительный год", это очередное изобретение теток из расчетного отдела ДЭЗ-а.
Законодательство же оперирует понятием "отопительный период", начало и окончание которого, согласно правилам предоставления коммунальных услуг, определяется следующим образом:
5. Если тепловая энергия для нужд отопления помещений подается во внутридомовые инженерные системы по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, то исполнитель начинает и заканчивает отопительный период в сроки, установленные уполномоченным органом. Отопительный период должен начинаться или заканчиваться со дня, следующего за днем окончания 5-дневного периода, в течение которого соответственно среднесуточная температура наружного воздуха ниже 8 градусов Цельсия или среднесуточная температура наружного воздуха выше 8 градусов Цельсия.
Если при отсутствии централизованного теплоснабжения производство и предоставление исполнителем коммунальной услуги по отоплению осуществляются с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, то условия определения даты начала и (или) окончания отопительного периода и (или) дата начала и (или) окончания отопительного периода устанавливаются решением собственников помещений в многоквартирном доме или собственниками жилых домов. В случае непринятия такого решения собственниками помещений в многоквартирном доме или собственниками жилых домов отопительный период начинается и заканчивается в установленные уполномоченным органом сроки начала и окончания отопительного периода при подаче тепловой энергии для нужд отопления помещений во внутридомовые инженерные системы по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 01, 2012 8:00 pm

Я не пойму ты чего так обрадовалась? Что мы теперь Газпром кредитовать будем?
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Пн окт 01, 2012 8:45 pm

Я Андрюша, не столько радуюсь, сколько выражаю несогласие с восторженными всхлипами, как замечательно и якобы правильно рассчитывался ДЭЗ за отопление в предыдущие годы, и как же теперь все плохо из-за нехорошего Путина.
Расчетный отдел ДЭЗ-а вообще-то на правила как срал, так и срет.
Если уж ввели оплату за отопление по нормативу (кстати, по платежкам по Игната Титова, 7 - вообще непонятно с какого потолка взятому), то надо было быть последовательными до конца и плату за подогрев тоже считать по нормативу 0,0595, а не по ОДПУ.
А то за подогрев драть не по правилам и не по нормативу вероисповедание позволяет, хотя такая форма расчетов тоже не вписывается в правила, а за отопление - нет почему-то.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
SWeTochka
Участник
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 12:03 pm

а почему плата за отопление выставлена в сентябре как никому не понятный долг (без объяснений откуда это ,что это)?
и почему за август и сентябрь разные суммы?
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 12:40 pm

Ну объясняли же что отопительный сезон начинается с августа.
 
Аватара пользователя
Светлана
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: М1, к 10

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 12:53 pm

Для особо одаренных, повторите, пожалуйста, в каком документе указано, что отопительный сезон начинается с августа. Всегда был с конца сентября- начало октября, а тут вдруг август.
Простите, если пропустила и не увидела ссылку на документ.
Заранее благодарю.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 1:21 pm

SWeTochka писал(а):
а почему плата за отопление выставлена в сентябре как никому не понятный долг (без объяснений откуда это ,что это)?
и почему за август и сентябрь разные суммы?
Потому что расчетный отдел решил к отопительному сезону собрать денежную подушечку для расчетов с поставщиками. :)
Типа, вот в плане отопления мы правила предоставления теперь блюсти будем "неукоснительно".
При этом в расчетах за ГВС правила соблюдать не будем.
Как считали за подогрев ГВС по самостоятельно изобретенным и не предусмотренным правилами формулам, так и будем считать.
Последний раз редактировалось Alice Вт окт 02, 2012 1:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
katulencia
Участник
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 6 дней
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 24 раза
Шахматка: М1, к 11

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 1:23 pm

Я написала письмо вчера . За август платить не собираюсь, лишнЮЮ подушечку! Пусть объясняют, дают ссылку на закон и все такое. Задолбали!
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 1:29 pm

Да в том то и дело, что платеж выставлен вполне законно.
За отопление и должны были выставлять равномерно и ежемесячно, в конце года делая перерасчет.
Но так, как было написано в правилах предоставления коммунальных услуг, ДЭЗ-у считать было почему-то не удобно.
И они правила "усовершенствовали", наизобретав своих правил расчетов за ГВС и за отопление.
Теперь решили "исправиться". Только "исправление" почему-то коснулось только платежей за отопление. А за ГВС как собирали не по правилам, так и собирают.
В итоге, совсем ребята не в накладе.
И на отопление денег будут собирать в течение всего года, и при этом продолжать брать за подогрев с населения не по правилам.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
SWeTochka
Участник
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 1:34 pm

На сайте ДЭЗа написано:
В домах с общедомовым прибором учета – начисление производится в размере 1/12 среднемесячного потребления тепловой энергии по общедомовому прибору учета за прошлый год. По итогам года предусмотрена корректировка.
Почему суммы разные за август и сентябрь?
Видимо им все телефоны оборвали не дозвониться...
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 1:43 pm

SWeTochka писал(а):
и почему за август и сентябрь разные суммы?
Потому что норматив с потолка взят.
Вот они, нормативы: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
0,0098 Гкал/кв.м. для домов постройки после 1999 года и высотой более 12 этажей.
Кто-нить, разделив объем Гкал на отопление на площадь здания, указанные в своей платежке, на эту цифру вышел? :D
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
SWeTochka
Участник
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 1:48 pm

спасибо, операторы предлагают подойти лично, т.к. у расчетного отдела все время занято, вечером пойдем
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 1:58 pm

Ога. Они косячат, а гражданам бегай к ним...
И пока носом несколько раз в их же ошибки не тыкнешь, будут бухтеть, что все правильно. :evil:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 2:08 pm

Alice писал(а):
SWeTochka писал(а):
и почему за август и сентябрь разные суммы?
Потому что норматив с потолка взят.
Вот они, нормативы: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
0,0098 Гкал/кв.м. для домов постройки после 1999 года и высотой более 12 этажей.
Кто-нить, разделив объем Гкал на отопление на площадь здания, указанные в своей платежке, на эту цифру вышел? :D
Сейчас цифру 0.0145 ГКал/кв.м поделили на жилую площадь и общедомовые нужды. Все запутанней и запутанней.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 2:13 pm

serik писал(а):
Сейчас цифру 0.0145 ГКал/кв.м поделили на жилую площадь и общедомовые нужды. Все запутанней и запутанней.
И откуда же взялась волшебная цифра 0,0145 Гкал/кв.м.? :D
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 2:21 pm

Alice писал(а):
serik писал(а):
Сейчас цифру 0.0145 ГКал/кв.м поделили на жилую площадь и общедомовые нужды. Все запутанней и запутанней.
И откуда же взялась волшебная цифра 0,0145 Гкал/кв.м.? :D
Это старый норматив, ты же сама обратила внимание, что норматив уменьшился.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Светлана
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: М1, к 10

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 2:31 pm

А где у Вас стоят такие тарифы? В какой колонке? В квитанции вообще нет похожих цифр.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 2:32 pm

Ну вот. Видишь, как все весело в расчетном отделе ДЭЗ-а. :D
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как должны и как фактически расчитываются счета за ЖКУ

Вт окт 02, 2012 2:35 pm

Светлана писал(а):
А где у Вас стоят такие тарифы? В какой колонке? В квитанции вообще нет похожих цифр.
В конце платежки - табличка.
Первый столбец, вторая строка таблички - Отопление, Гкал.
Второй столбец, вторая строка - объем отопления якобы по ОДПУ, хотя на самом деле нет, это расчетная величина.
Внизу таблички - общая площадь здания.
Объем разделите на площадь здания и получите взятый с потолка расчетным отделом типа "норматив".
serik писал(а):
Alice писал(а):
И откуда же взялась волшебная цифра 0,0145 Гкал/кв.м.? :D
Это старый норматив, ты же сама обратила внимание, что норматив уменьшился.
Я извиняюсь, но старый норматив, к 17-ти этажным домам, которым является Игната Титова, д. 7, вообще не относится. :pardon:
16 и 18 - пожалуйста. 17 - нет. :D
Вот такие уж волшебные распоряжения издает МинЖКХ МО. Сам посмотри: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 16

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.275s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.85 МБ