Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

 
Аватара пользователя
Ксю
Модератор корпуса
TC
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 21

Электрика: что лучше сначала - согласование или монтаж

Ср ноя 08, 2006 3:25 pm

итак, есть проект электрики (реальный, но пока не согласованный в Мосэнерго).
вопрос: что лучше делать сначала - начинать монтаж (так советуют разработчики проекта, аппелируя к тому, что по ходу монтажа скорее всего возникнут расхождения с нарисованным и утвержденным, и тогда в случае страшных и ужасных проверок, придется приводить все в соответствие с бумагами. поэтому проще сначала смотнтировать, потом подкорректировать проект в соответсвии с реально получившимся, и потом согласовывать) или согласовывать бумаги?
Понимаю, что палка о двух концах. И переделывать проводку после этих согласований неохота (да и честно говоря нет ни временной ни финансовой возможности), и вроде как люди не со зла,а по опыту советуют, относительно прядка действия.
что думаете?
как будете делать вы?
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Ср ноя 08, 2006 3:48 pm

Это смотря кто разрабатывал...
А то может получиться так, что проект разработали, смонтировали по проекту, а потом выяснится, что согласовать то, что наваяли невозможно...

То есть нужна гарантия от разработчиков проекта, что он будет впоследствии гарантированно согласован.

PS Я сам планирую заранее разработать проект, но вдруг потом после получения ключей что-нить на ум придет интересное по поводу электрики... И получится, что монтаж выполнен не по проекту.
Это пока останавливает.
ПП, 12А
 
Аватара пользователя
Ксю
Модератор корпуса
TC
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 21

Ср ноя 08, 2006 3:51 pm

AndrewK писал(а):
Это смотря кто разрабатывал...
А то может получиться так, что проект разработали, смонтировали по проекту, а потом выяснится, что согласовать то, что наваяли невозможно...


теоретически может быть все :) так уж наша жизнь устроена, практически - для этого заключается специальный договор, предметом которого является гарантия фирмы-разработчика проекта согласовать договор в мосэнерго. разумеется, этот договор и само согласование денег стоит. так что вопрос не в том, что проект фантастический и неутверждаемый. нет. там ничего особенного и неутверждаемого нету. вопрос в порядке действий.

и вопрос пока открыт... еще мнения?...
ПП, корп. 21, секц.1, 15 этаж
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Электрика: что сначала - полное согласование или монтаж

Ср ноя 08, 2006 4:10 pm

Ксю писал(а):
...итак, есть проект электрики (реальный, но пока не согласованный в Мосэнерго)...


А разве проект электрики на квартиры в Павшинской Пойме согласовывается не в Ростехнадзоре Московской области?
Или Вы в общем процедуру имеете ввиду? :)
ПП, 12А
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Ср ноя 08, 2006 4:37 pm

Зачем гадать и мучиться? Давайте спросим у профессионалов <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> Думаю, что Алексей подскажет более правильный и верный путь.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Ксю
Модератор корпуса
TC
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Электрика: что сначала - полное согласование или монтаж

Ср ноя 08, 2006 4:59 pm

AndrewK писал(а):
А разве проект электрики на квартиры в Павшинской Пойме согласовывается не в Ростехнадзоре Московской области?


как оказалось, нет. По крайней мере, мне зам. главного инженера в УК сказал буквально следующее: что им нужна просто копия проекта, который мы должны предвариетльно согласовать в северо-западном отделении Мосэнерго (октябрьские эл. сети).

Может он чего напутал иль наврал, не знаю... но с его слов я себе записала и он проверил запись - что я все правильно поняла...
ПП, корп. 21, секц.1, 15 этаж
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 2 раза

Re: Электрика: что лучше сначала - согласование или монтаж

Ср ноя 08, 2006 6:11 pm

Ксю
________________
Здраствуйте, Оксана. Давайте вместе посмотрим на Ваш вопрос :)

Итак, есть проект электрики (реальный, но пока не согласованный в Мосэнерго).
________________
Отлично

Вопрос: что лучше делать сначала - начинать монтаж (так советуют разработчики проекта, аппелируя к тому, что по ходу монтажа скорее всего возникнут расхождения с нарисованным и утвержденным, и тогда в случае страшных и ужасных проверок, придется приводить все в соответствие с бумагами. поэтому проще сначала смотнтировать, потом подкорректировать проект в соответсвии с реально получившимся, и потом согласовывать) или согласовывать бумаги?
________________________________________________________
Как правило, изменения возникают всегда, к сожалению или к счастью.
Причин этих изменений две:
1. Пожелания Заказчика.
2. Ошибки Проектировщика.
В процентном соотношении это 95/5, если это Грамотный Проектировщик.

Ошибки Проектировщика базируются на плохом представлении истинного плана квартиры, они чаще мелкие (расположение розеток или выключателей невозможно в этом месте по тем или иным причинам - рядом будут инженерные коммуникации воды, воздуха, отопления и т.д.). Такими ошибками можно пренебречь.

Пожелания Заказчика - это закон, если они не входят в противоречия с Законом (на базе которых разрабатывается и согласовывается проектная документация). Заказчик зачастую в момент ремонта изменяет свои пожелания, это связано со многими нюансами, как психологическими (чёрная розетка смотрится лучше, но они только в блоке по 3 штуке, покупаем их), так и технологическими (мне кажется, проходной выключатель здесь жизненно необходим) и прочее.

Подходим к сути вопроса.
1. Пренебрегать своими желаниями нельзя.
2. Всегда надо продумывать всё (ремонт, размещение мебели и оборудования заранее).
3. Не всегда получается п.2
В связи с этим
4. Для непредвиденных случаев (сейчас кондиционер не хочу, но чувство смутное) заложить в проект лишние линию и автомат для кондиционера.
5. На переспективу заложить то,что понадобиться в дальнейшем (посудомойка, бойлер и т.д.).
6. В связи с закладкой на переспективу смириться с лишними затратами на материалы и работу.
Всё.
Как я уже упоминал неоднократно, после выполненных ремонтных работ и монтажа инспектору Ростехнадзора

пофиг (сорри за выражение, знаю только русский вариант этого слова):
1. на дополнительно появившиеся/не появившиеся вовсе розетки, выключатели, регуляторы (естественно, не пофиг - там, где им нельзя появлятся - розетки в тёмн. комнате, выключатель внутри ванной комнаты и т.д.)
2. на расположение электротехнических изделий по высоте и отступу от той или иной стены (естественно, не пофиг в ванной розетки и прочее, что регламентируется близостью к воде)

не пофиг:
1. На несовпадение собранного щитка в квартире и того щитка, который прорисован в согласованном проекте
2. На "внезапное появление" силового оборудования - кондиц., ТП, бойлер и прочее.
3. На расположение квартирного щитка
4. На отсутствие маркировки в щитке.
5. На не совпадение марки и сечения проводов по факту в щитке и в соглас. проекте.

Всегда лучше заложить в проект и не сделать, чем сделать и не заложить в проект
Вот пожалуй и всё.

Из этого вывод.
Если Вы боитесь, что вдруг захотите, что-то, что приведёт к изменению в квартирном щитке - сначала работы (параллельно с консультациями в проектной организации, а то забабахаете тёплый пол на балконе...), а потом проект по факту и согласование.
Если знаете, что захотите максимум две-три розетки да подсветку где-нибудь в углу - можно спокойно делать монтаж, добавление таких вещей не отразится на согласованном проекте.
____________________________________________________________
Понимаю, что палка о двух концах. И переделывать проводку после этих согласований неохота (да и честно говоря нет ни временной ни финансовой возможности), и вроде как люди не со зла,а по опыту советуют, относительно прядка действия.
что думаете?
как будете делать вы?
_____________
Я бы лично подумал сначала, что хочу видеть в своей квартире.
Но если "времени нет", тогда бы взвесил шансы "внезапного " изменения квартирного щитка.
Если шансы более 10% - сначала работа, а потом по факту проект.

С уважением,
Алексей.
Последний раз редактировалось Che Ср ноя 08, 2006 6:50 pm, всего редактировалось 2 раза.
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 2 раза

Ср ноя 08, 2006 6:16 pm

AndrewK писал(а):
А разве проект электрики на квартиры в Павшинской Пойме согласовывается не в Ростехнадзоре Московской области?
Или Вы в общем процедуру имеете ввиду?

Это смотря кто разрабатывал...
А то может получиться так, что проект разработали, смонтировали по проекту, а потом выяснится, что согласовать то, что наваяли невозможно...

AndrewK писал(а):
То есть нужна гарантия от разработчиков проекта, что он будет впоследствии гарантированно согласован.

_______________
Золотые Слова

С уважением
Алексей
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
Ксю
Модератор корпуса
TC
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 21

Ср ноя 08, 2006 6:18 pm

Che - ОГРОМНОЕ спасибо
за подробный и конструктивный ответ.

мы все продумали, предсмотрели многео на будущее (т.е. например, проводку для кондиционеров во все комнаты, хотя реально сначала один повесим. зато потом, когда денег поднакопим и пообживемся, стены ковырять больше не будем. просто подключим и все). расхождения с проектом, как нам объяснили возникнут, именно в месте расположения розеток, высоте и количестве (ну вместо сдвоенной будет одна, или наоборот тройная), возможнов числе втстроенных в подсветку всего на свете спотов... что, как я понимаю, не критично...
одно насторожило: на лоджии/балконе нельзя делать розетку???? совершенно точно?
просто нам это именно проектировщик предложил - типа раз балкон просторный и мы его будем красивеньким делать, то одна розетка (влагозащищенная) там понадобится. а получается, что нельзя???
можно ссылочку на то, где это "нельзя" описано?
ПП, корп. 21, секц.1, 15 этаж
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 2 раза

Ср ноя 08, 2006 6:48 pm

одно насторожило: на лоджии/балконе нельзя делать розетку???? совершенно точно?
________________
Глупости!
Вот типичный пример мужской ошибки - параллельный просмотр футбола в он-лайне привёл к фатальной ошибке :(
Сорри
Исправил наверху.
Можно.
Просто балконы, лоджии и веранды относятся к неотапливамым помещениям, там розетки с повышенной защищённостью.
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
Ксю
Модератор корпуса
TC
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 21

Чт ноя 09, 2006 9:18 am

Ага. тогда понятно. спасибо еще раз.
Я когда вчера мужу это пересказала, он тоже удивился. Тк. проектировщик сразу сказал, что розетка на балконе будет не обычная, а влагозащищенная и она должна быть на капительной стене, как мы и сделаем.
Спасибо вам!

PS значит все-таки не такой плохой у нас проектировщик :)а то я уж расстраиваться начала...

Ой, а еще вопрос: где это нужно согласовывать?
Просто зам. гл. инженера УК мне сказал, что согласовывать надо в северо-западном отделении Мосэнерго (октябрьские эл. сети), а тут периодитески мелькает другая органицация - ростехнадзор...
поясните, плиз.
ПП, корп. 21, секц.1, 15 этаж
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 2 раза

Чт ноя 09, 2006 2:17 pm

Ой, а еще вопрос: где это нужно согласовывать?
Просто зам. гл. инженера УК мне сказал, что согласовывать надо в северо-западном отделении Мосэнерго (октябрьские эл. сети), а тут периодитески мелькает другая органицация - ростехнадзор...
поясните, плиз.
______________________
На сегодняшний деь порядок таков:

- Проект согласовывается в региональном или центральном отделении Ростехнадзора МО. Ростехнадзор = Энергонадзор.

- В случае внесения изменения в контрольную схему учёта в УЭРМе (в щите, который находится на лестничной площадке), необходимо проектную документацию согласовать С ЦОП Мосэнерго.
Говоря русским языком, если захотите что-либо поменять в общеэтажном щите - например, счётчик, рубильник и прочее - Вам надо это согласовать в ЦОП.
А так все системы учёта (счётчики и прочее) в роегиональном отделе Мосэнерго уже согласованны проектировщиком дома при его строительстве, зачем согласовывать что-то ещё раз?

Алексей.
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
Naz
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Чт ноя 09, 2006 5:05 pm

А, если не секрет, где находится территориально Ростехнадзор = Энергонадзор?
Куда ехать согласовывать?
Красиво жить не запретишь, но помешать можно.
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 2 раза

Чт ноя 09, 2006 5:14 pm

Да почему секрет, про это в выделенной ветке <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Если коротко - г. Химки, Юбилейный пр. 77
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
oxy
Участник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 19 дней
Шахматка: М1, к 20

Чт апр 05, 2007 9:43 am

Соседи из 20 корпуса, поделитель опытом по поводу электрики.
- сначала согласование, а потом эл.работы
- начинаю эл.работы и неспеша хожу по отделам согласовывая и утверждая бумаги?
- где брать проекты?
 
Аватара пользователя
Сергей Н
Участник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 18 дней

Пт апр 06, 2007 11:56 am

 
Аватара пользователя
DL
Участник
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Поблагодарили: 5 раз
Шахматка: М1, к 2А

Вт окт 23, 2007 9:34 am

Кто-нибудь уже делал электрику по проекту? Подскажите какая последовательность действий? Когда и кого мне приглашать на осмотр?
 
Dimka m2k11kv3
Участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 14 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М2, к 11

Re:

Пн апр 08, 2013 5:23 pm

DL писал(а):
Кто-нибудь уже делал электрику по проекту? Подскажите какая последовательность действий? Когда и кого мне приглашать на осмотр?
Тоже интересует данный вопрос.
Соседи выручайте.... плиззз....
 
urtukut
Участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 20 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Re:

Вт апр 09, 2013 8:51 am

Dimka m2k11kv3 писал(а):
DL писал(а):
Кто-нибудь уже делал электрику по проекту? Подскажите какая последовательность действий? Когда и кого мне приглашать на осмотр?
Тоже интересует данный вопрос.
Соседи выручайте.... плиззз....
Мы начали так - сначала проект, потом согласование проекта с УК, потом проводка электрики, а потом снова УК приходит проверять
 
Dimka m2k11kv3
Участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 14 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Re:

Ср апр 24, 2013 11:04 am

Мы начали так - сначала проект, потом согласование проекта с УК, потом проводка электрики, а потом снова УК приходит проверять[/quote]
А проводку электрики у кого делали? Организация же должна быть с лицензией, если не ошибаюсь. Какие они предоставляют документы после монтажа?
И не подскажите во сколько примерно обойдется вся электрика в 2-х комнатной кв.?
Заранее спасибо!!!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.226s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ