Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: Neo

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 15
 
Dimich
Участник
TC
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 17 дней
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 16 раз

Мысли о дорогах, культуре и нравах

Ср окт 31, 2012 3:08 pm

Видимо пора перенимать опыт Сингапура :) :
Чтобы завести себе автомобиль нужно сначала купить на специальном аукционе разрешение на автомобиль (разрешение дается на срок в 10 лет). Это разрешение обойдется в несколько десятков тысяч долларов. Затем нужно купить сам автомобиль, который обкладывается ввозной пошлиной в 41% от стоимости. И, наконец, нужно заплатить сбор за постановку на учёт 140% от стоимости автомобиля.
После 18-00 запрещено ездить в автомобиле одному. Вы должны подвозить коллег по работе или попутчиков. Едете-таки один? Штраф 500 долларов.
Каждый сингапурский водитель обязан разместить специальный датчик под днищем автомобиля, чтобы полиция всегда была в курсе всех его передвижений.
 
Аватара пользователя
DokW
Участник
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 23 дня
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 506 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Дороги, дороги № 6

Ср окт 31, 2012 3:10 pm

Даешь Сингапур в Павшинской пойме! :)
Ребята, давайте жить дружно!
 
ПатриотЪ

Re: Дороги, дороги № 6

Ср окт 31, 2012 3:28 pm

Dimich писал(а):
Видимо пора перенимать опыт Сингапура :)
В этом есть рациональный смысл, потому что человек существо нерациональное и сильно подвержено эмоциям. Обратите внимание на автомобили окружающие вас на дороге. Если вдумаешься в смысл перемещения людей и металла, становится жутко. Две тонны железа, сжигая десятки литров невосполнимых запасов углеводородов, тащат в пробке одного маленького человека, самая важная цель которого в данный момент переместить себя из места сна в офис к компьютеру. Рано или поздно и мы придем к администрированию многих общественных процессов для самосохранения. И в глобальном смысле, если администрирование справедливое, а лишение чего-либо компенсируется аналогичной общественной или государственной услугой, то такое администрирование идет во благо всему обществу. В России к сожаление, это невозможно. Потому что сразу среди равных появятся те которые ровнее и закончится башенной коррупцией разрешительной системы с одной стороны и причиной социального взрыва с другой. А общественная услуга взамен ограниченной предоставлена либо вообще не будет, либо будет предоставлена так "как всегда", что лучше вообще не нужно.
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Дороги, дороги № 6

Ср окт 31, 2012 4:43 pm

ПатриотЪ писал(а):
Две тонны железа, сжигая десятки литров невосполнимых запасов углеводородов, тащат в пробке одного маленького человека, самая важная цель которого в данный момент переместить себя из места сна в офис к компьютеру.
... в то время как ничем не худший компьютер стоит рядом с местом сна! :D
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Дороги, дороги № 6

Ср окт 31, 2012 4:47 pm

Tolik писал(а):
ПатриотЪ писал(а):
Две тонны железа, сжигая десятки литров невосполнимых запасов углеводородов, тащат в пробке одного маленького человека, самая важная цель которого в данный момент переместить себя из места сна в офис к компьютеру.
... в то время как ничем не худший компьютер стоит рядом с местом сна! :D
Если вы заплывший айтишник или гений совместных закупок то вы уже давно так и делаете.
Если же речь про компанию с штатом, то из офиса вопросы не решишь и в гости(на встречу) к тебе мало кто поедет из партнёров
 
Аватара пользователя
BeSeN_OK
Завсегдатай
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца 27 дней
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 179 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 1:23 am

Встреча это понятно. Но обычная ежедневная рутинная работа прекрасно выполняется удалённо из любой точки мира со стабильным интернетом.
Оранжевость определяется не цветом волос
 
ПатриотЪ

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 9:53 am

Денис177 писал(а):
Если же речь про компанию с штатом, то
Если копнуть чуть поглубже эту "компанию со штатом" на поверку выйдет, что это компания либо паразит на теле народного хозяйства, либо сфера услуг для паразита. Если завтра все эти московские "компании со штатом" закроются, то страна даже не заметит этого. А скорее даже наоборот, вздохнет свободнее... :D Да по сути тысячи таких Павшинских пойм это результат бездумной региональной политики и коррупции. Центральной власти удобнее пилить в центре. Ну, в самом деле, не делиться же с регионами. Вот и прут сюда все у кого есть хоть малейшая возможность вырваться из нищей провинции. Не сами, так детей выталкивают. С такой политикой хоть всю Московскую область в асфальт закатайте, все равно все будет глухо стоять. Пробки не на дорогах, они в умах правителей.
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 10:15 am

ПатриотЪ писал(а):
Если копнуть чуть поглубже эту "компанию со штатом" на поверку выйдет, что это компания либо паразит на теле народного хозяйства, либо сфера услуг для паразита. Если завтра все эти московские "компании со штатом" закроются, то страна даже не заметит этого. А скорее даже наоборот, вздохнет свободнее... :D Да по сути тысячи таких Павшинских пойм это результат бездумной региональной политики и коррупции. Центральной власти удобнее пилить в центре. Ну, в самом деле, не делиться же с регионами. Вот и прут сюда все у кого есть хоть малейшая возможность вырваться из нищей провинции. Не сами, так детей выталкивают. С такой политикой хоть всю Московскую область в асфальт закатайте, все равно все будет глухо стоять. Пробки не на дорогах, они в умах правителей.
Как я понимаю, если не Вы, то Россию можно смело вычёркивать?))
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 10:26 am

BeSeN_OK писал(а):
Встреча это понятно. Но обычная ежедневная рутинная работа прекрасно выполняется удалённо из любой точки мира со стабильным интернетом.
Работа в одном лице, но в крупном бизнесе куча взаимосвязанных департаментов, управлений и т.д. да они сидят не под одной крышей, но не на квартирах.
Писать сайты можно хоть с плота в океане, при наличии инета. В серьёзной сфере, нужно быть на острие, а не между детьми и сковородками.
 
Anton1
Участник
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 10:29 am

Денис177 писал(а):
ПатриотЪ писал(а):
Если копнуть чуть поглубже эту "компанию со штатом" на поверку выйдет, что это компания либо паразит на теле народного хозяйства, либо сфера услуг для паразита. Если завтра все эти московские "компании со штатом" закроются, то страна даже не заметит этого. А скорее даже наоборот, вздохнет свободнее... :D
Как я понимаю, если не Вы, то Россию можно смело вычёркивать?))
ПатриотЪ не первый раз про такое пишет. Где-то он писал, что занимается сельским хозяйством. Вот интересно, на комбайне, или тоже штанцы в офисе протирает в роли эффективного менеджера? :D
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 10:34 am

Anton1 писал(а):
ПатриотЪ не первый раз про такое пишет. Где-то он писал, что занимается сельским хозяйством. Вот интересно, на комбайне, или тоже штанцы в офисе протирает в роли эффективного менеджера? :D
я согласен с чатью того, что говорит Патриот и ход его мыслей мне в целом ясен. Просто нам давно рассказывают как у нас всё плохо и как хорошо "там". Для справки скажу что в штатах везде по кругу платят "чаевые", абсолютно везде начиная с магазинов и у многих товарищей "чаевые" составляют весомую прибавку к ЗП, про тур места и говорить не стоит. По нашему это взятки и мини взятки и чёрный нал, с "чая" налоги никто не платит.
Если говорить про крупный бизнес, то чтобы в него попасть везде существует масса "fee", без этих "плат" никуда не пролезть. У нас это называется "откат", "входной билет" и т.д. У нас мало своего, у нас много как раз от туда. Кто работаем по крупному и там и здесь, тот эти вещи хорошо понимает. У них просто это воспринимается по другому и как будто "легализовано" что ли. как то так.
 
ПатриотЪ

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 10:41 am

Денис177 писал(а):
Как я понимаю, если не Вы, то Россию можно смело вычёркивать?))
Задеваю за живое? :D
Можно хоть одну мою цитату от меня, отражающую смысл Вашей фразы?
Скорее мое стремление обратно. Всеми силами, как и любой нормальный родитель, желающий лучшей доли своим детям, выталкиваю своих детей из класса провинциальных производителей в класс паразитов (эффективных московских менеджеров). Чем собственно и способствую созданию таких Гетто, как Павшинская Пойма, и созданию чрезмерной нагрузки на дороги. И таких тысячи, если не миллионы, кто заработанное вместо производства инвестирует в недвижимость паразитического региона. Рыба ищет где глубже, человек где лучше.
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 10:47 am

ПатриотЪ писал(а):
Денис177 писал(а):
Как я понимаю, если не Вы, то Россию можно смело вычёркивать?))
Задеваю за живое? :D
Я давно в бизнесе, поменял пару мест. Сейчас переживаю не лучшие время в плане работы, поэтому "за живое" не задеваете. К сожалению или нет сложно сказать :D
 
Vovas
Участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 96 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 11:06 am

Патриот прав, даже добавить нечего 8) . Горстка производителей и куча паразитов.
 
Аватара пользователя
Neo
Модератор
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 182 раза
Шахматка: М3, к 5

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 1:01 pm

Это еще со времен учебы в универе известно. Есть добавчная стоимость и добавочный продукт. Вот у нас считается престижным генерировать лишь добавочную стоимость, чем эффективные менеджеры и занимаются. Делать добавочный продукт (будь то физически осязаемый или, например, программный, архитектурный) решаются в своей жизни не многие - у нас за это не платят, по сравнению с той же Европой или США. Там пристижно заниматься прикладной деятельностью, и многие миллиардеры выходят именно из инженеров, программистов, а не из mba. У нас такое сложно представить, вспоминается несколько человек, например Дуров, Гришин - делают свой продукт сами.
Люди, которые делают что-то конкретное своими руками и мозгами никогда не будут тратить кучу своего времени на стояния в пробках. В пробках стоят обычно "менеджеры", им в принципе некуда спешить, у них жизнь это плавание, а не строительство
You only get one shot, do not miss your chance to blow
 
ПатриотЪ

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 1:07 pm

Anton1 писал(а):
ПатриотЪ не первый раз про такое пишет. Где-то он писал, что занимается сельским хозяйством. Вот интересно, на комбайне, или тоже штанцы в офисе протирает в роли эффективного менеджера? :D
Штаны. Я руководитель. ))) Но мы все же производим продукт, который реально можно потрогать руками. Точнее попробовать на вкус. И был период, когда попали "в объятия" московского эффективного менеджмета. Вся совместная деятельность, в разрез с обещаниями серьезных инвестиций, закончилась поставкой одного технологического звена и дальнейшей расплатой нашей продукцией по заниженной цене и прогонкой нашего товара через "компанию со штатом" с офисом в центре Москвы и зарплатами секретарши, как у нас руководителя. И напоследок с долгом на 18 млн. "компания со штатом" благополучно растворилась, видимо перейдя в другую сферу по поиску тех, кем можно эффективно поуправлять. Насмотрелся очень много на всех этих эффективных менеджеров и уверен, если бы финансовая система России была устроена справедливо, то в Москве сейчас не было бы пробок. А "эффективные менеджеры" работали бы в реальном секторе экономики в регионах не освобождая рабочие места для талибов.
Ну, как простейший пример. Если сделать НДС 10%, то половина московских банков завтра же прекратит существование. Так как основной вид их деятельности "минимизация" налоговых издержек. И вся эта шобла-волба просто вынуждена возвращаться домой на заводы, фабрики и с/х предприятия. А один только закон на подобии грузинского или узбекского от ответственности за угон а/м заставит уехать обратно на историческую родину тысячи официально безработных мирных граждан с северо-кавказскими корнями. А если и про авторитетов по грузинскому сценарию...Нет, это даже подумать страшно. С кого же ПЖВ кормиться будут? :D
 
ПатриотЪ

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 1:14 pm

Да, кстати, это я все пробки имею ввиду. Попомните мое слово, через несколько лет, когда построят все запланированные развязки и расширят вылетные участки шоссе, пробок нисколько меньше не станет. Заостряю внимание, что проблема не в дорогах и развязках, а гораздо глубже. Спасение либо в обрушении мировой цене на нефть, когда пилить станет нечего, либо в приходе к власти умного Президента, патриота своей страны. Второе из области фантастики.
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 3 дня
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 1:17 pm

Блин, не могу больше слушать это нытье... Куда смотрят модераторы, что за оффтопик "за жизнь"?

Уважаемые, если не видите в столице синих воротничков - это не значит, что их нет - возможно Вы работаете в тех самых паразитических областях и не видите целостной картины? То что у нас все плохо а "там" все-все хорошо - процентов на 70-80 миф, в каждой стране есть свои проблемы, каждое общество имеет свои перекосы. Переехать в другую страну, в общество с другим менталитетом, устроить там семью - это очень серьёзная сложная задача - даже если с работой и языком никаких проблем нет.

ПатриотЪ, я так понял, Вы считаете что в мире нужны только фермеры, слесаря-плотники-электрики-сантехники, прочие строители, доктора, ну может чуточку инженеров - все? Остальные - паразиты? Очень похоже на "1984" Оруэлла.

Предлагаю сконцентрироваться на дорогах, а не на тех, кто, зачем и почему в таких кол-вах по ним ездит :)
 
Аватара пользователя
Neo
Модератор
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 182 раза
Шахматка: М3, к 5

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 1:19 pm

Согласен с ПатриотЪ. Много лет проработал в крупных российских госкорпорациях. Это тема отдельного разговора наверно.
Серез 5 лет меня просто тошнило от всей этой культуры, выворачивало. Люди получают огромные деньги за сотрясания воздуха, делания умного вида, заказами""важных" проектов". При этом они считают свою деятельность крайне важной, себя очень умными и успешными, отдыхают в ночныйх клубах и на островах. Их отношение к другим людям понятно.
При этом реальные специалисты, которые действительно делают что-то, работают в дочерних карманных компаниях топменеджеров и получают по сравнению с ними копейки, и этих специалистов от топ менеджеров разделают уровней 15 эффективных менеджеров, которые типа очень целеустремленные и метят в топ менеджеры, но на самом деле они ведь ничего не делают, это мышиная возьня.
Вообщем через годы я от туда сбежал в креативное производство) Вспоминаю все это с ужасом.

Да, и надо этот оффтопик куда-то в отдельную тему перенести.
You only get one shot, do not miss your chance to blow
 
Vovas
Участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 96 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Дороги, дороги № 6

Чт ноя 01, 2012 1:36 pm

В России две проблемы: дураки и дороги. Эдакий вечный тандем. Так что надеяться не на что :). А вообще, когда заселится вся Павшинская Пойма, даже не представляю, как из нее можно будет уехать/въехать/запарковаться. Дорог мало, домов очень много еще и все высотные и машин меньше не становится.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 15

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.210s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.89 МБ