Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 12:58 pm

igor290659 писал(а):
А ДСК тогда вообще самовольно сюда влезло получается?

Вы ж вроде судились, законы должны знать. Однако логика у вас какая-то странная. :crazy: Самовольно это как -пришел дядя Вася и начал строить ? :D

Приведенный выше инвестконтракт с Москапстроем и Су155 был действителен до 2008 г, потом несколько раз продлевался и действует до сих пор. А жители все ждут обещанной там поликлиники, достройки школ и детсадов и будут ещё наверное 10 лет ждать. Пока же СУ-155 через ТУКС-4, балакинского друга Моносова и прочие аффилированные компании вместо этого навтыкает жилья в 4 мкр.

В связи с задержкой в несколько лет по достройке инфры со стороны СУ-155, КРА (как мне представляется) и привлекла ДСК в 2011 г. новым инвестконтрактом. Однако суть этого контракта никто похоже так и не знает. На плане видна школа на берегу у корпуса 6а, строить её будет видимо ДСК. Однако ни одна инфра (затратная часть) не строится без жилых домов (прибыльная часть).

Надежды лично мои здесь связаны с тем, что ДСК в отличие от СУ-155 как правило исполняет свои инвестконтракты. Построив жильё, они строят и инфру в полном объеме. Вот только где посмотреть новый инвестконтракт - непонятно.
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 26 дней
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 339 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:03 pm

Olympic писал(а):
акцентировать внимание властей на отсутствии муниципального транспорта, нормальных дорог, неблагоустроенности района в целом

Слушайте, Olympic, а с чего Вы решили, что власть Вам должна муниципальный транспорт, нормальные дороги и хоть какое-то минимальное благоустройство в районе? 8)

Olympic писал(а):
, насколько же люди наивны в своем идеализме

Вы купили квартирку у ДСКи - вот и добирайтесь до нее как хотите :D

Olympic писал(а):
Никто никому ничего не должен, если это не зафиксировано договором с точными сроками


Или власть все-таки должна наблюдать за соблюдением хотя-бы минимальных социальных норм?


Olympic писал(а):
... Почему вы перевираете мои слова ?

Ни одного слова не ж не переврала? все ж Ваши слова? :ROFL:
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:07 pm

appochka писал(а):
Или власть все-таки должна наблюдать за соблюдением хотя-бы минимальных социальных норм?

Минимальных - должна. Муниципальный транспорт, нормальные дороги, благоустройство относятся к зоне отвественности КРА, а не застройщика, и это вот именно что минимальные нормы проживания, а не ФОК с ботаническим садом (которые нигде прописаны не были). Поэтому с власти это можно требовать.

Застройщик же (СУ-155) свой инвестконтракт выполнил как мог - недостроив школ, детсадов, не построив поликлинику. Такой уж это застройщик. КРА заключила новый контракт с ДСК видимо рассчитывая на достройку инфры, однако никто в убыток работать не будет, поэтому дома тоже строят. Мне это представляется так.
 
нотя
Участник
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 4 дня
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 175 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:10 pm

Olympic писал(а):
appochka писал(а):
Или власть все-таки должна наблюдать за соблюдением хотя-бы минимальных социальных норм?

Минимальных - должна. Муниципальный транспорт, нормальные дороги относятся к зоне отвественности КРА, а не застройщика, и это вот именно что минимальне нормы, а не ФОК с ботаническим садом (которые нигде прописаны не были). Поэтому с власти это можно требовать.

Застройщик же (СУ-155) свой инвестконтракт выполнил как мог - недостроив школ, детсадов, не построив поликлинику. Такой уж это застройщик. КРА заключила новый контракт с ДСК видимо рассчитывая на достройку инфры, однако никто в убыток работать не будет, поэтому дома тоже строят. Мне это представляется так.


Пока что мы видим, что ДСК только дома штампует, интересно куда это они будут соц. объекты впихивать, если они уже все мыслимые и немыслимые куски застроили?
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:12 pm

appochka писал(а):
Вы купили квартирку у ДСКи - вот и добирайтесь до нее как хотите :D

Это вообще интересный вопрос. Мне представляется, что СУ и здесь приложил руку.

Маршрутки 856 и 857 однозначно аффилированы со Снежкомом, т.е. с управляющей компанией Су-155 "Снежный город". Естественно, что они не хотят конкуренции в районе в лице муниципального транспорта. Этим доходом кормятся видимо мелкие структуры - дочки СУ-155.
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 26 дней
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 339 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:13 pm

Olympic писал(а):
Минимальных - должна. Муниципальный транспорт, нормальные дороги относятся к зоне отвественности кРА, а не застройщика. Поэтому с власти этого можно требовать.

А наблюдение за выполнением инвестконтракта не только в части извлечения прибыли, но и в части соблюдения социальных норм нельзя требовать с власти?

Olympic писал(а):
Мне это представляется так.

А вот мне представляется, что Вам это как-то однобоко представляется.
Почему-то очень в пользу ДСК Вам все это представляется :ROFL:

Спойлер
Да, я троль
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
 
igor290659
Участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 189 раз

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:13 pm

Olympic писал(а):
igor290659 писал(а):
А ДСК тогда вообще самовольно сюда влезло получается?

Вы ж вроде судились, законы должны знать. Однако логика у вас какая-то странная. :crazy: Самовольно это как -пришел дядя Вася и начал строить ? :D

Приведенный выше инвестконтракт с Москапстроем и Су155 был действителен до 2008 г, потом несколько раз продлевался и действует до сих пор. А жители все ждут обещанной там поликлиники, достройки школ и детсадов и будут ещё наверное 10 лет ждать. Пока же СУ-155 через ТУКС-4, балакинского друга Моносова и прочие аффилированные компании вместо этого навтыкает жилья в 4 мкр.

В связи с задержкой в несколько лет по достройке инфры со стороны СУ-155, КРА (как мне представляется) и привлекла ДСК в 2011 г. новым инвестконтрактом. Однако суть этого контракта никто похоже так и не знает. На плане видна школа на берегу, строить её будет видимо ДСК. Однако ни одна инфра (затратная часть) не строится без жилых домов (прибыльная часть).
Вот видите сначала Вы пишите что тот кто владеет землей вправе строить что угодно,потом соглашаетесь,что есть план застройки и застройщиков привлекает КРА и изменения в этот план тоже вносит КРА.Еще почему то Вы упорно пытаетесь нас направить на СУк а РФСК с КРА здесь как бы и не при чем.ДСК сейчас вообще без разрешений строит.При этом Вы нам советуете сидеть молча и не отстаивать свое право на комфортное проживание.
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:15 pm

нотя писал(а):
Пока что мы видим, что ДСК только дома штампует, интересно куда это они будут соц. объекты впихивать, если они уже все мыслимые и немыслимые куски застроили?

Местная ИГ кажется не добыла инвестконтракт между КРА и ДСК, а между прочим чтение этого контракта решило бы все вопросы. Интересно почему ИГ этого не сделала - может к документации ДСК у неё нет доступа в отличие от СУ ? :) Или есть какие-то другие причины ? Сие нам неизвестно, а разъяснений не дают.
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:17 pm

appochka писал(а):
А наблюдение за выполнением инвестконтракта не только в части извлечения прибыли, но и в части соблюдения социальных норм нельзя требовать с власти?

Так там все построено, кроме пары школ, детсадов и поликлиники. Но СУ их с 2004 г. не строит, было бы странно если бы построило сейчас.

Возможно, достройка этой инфры и есть задача ДСК, мы не знаем.
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:19 pm

igor290659 писал(а):
При этом Вы нам советуете сидеть молча и не отстаивать свое право на комфортное проживание.

Извините, но диалог с вами - это какая-то каша. Вам дали инвестконтракт, там нет ни ФОКов ни ботанических садов, так в чем заключается ваше право на комфортное проживание ? Кто и в чем его не соблюдает ? Что именно вы отстаиваете ? Похоже, вы и сами этого не знаете :lol:
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:20 pm

Olympic писал(а):
При чем тут инвестор, он только деньги даёт. Строит-то (то есть исполняет инвестконтракт) застройщик :crazy:

По данному инвестконтракту застройщиком выступает Москапстрой. Но ещё в 2003 г. дополнительным соглашением Москапстрой передал 80% своих полномочий по застройке в руки СУ-155. http://www.krasnogorie.net/archive/port ... cle&id=122
Да ну? :ROFL: И где же в том контракте написано, что Москапстрой является застройщиком? :D
И где в инвестконтракте 1-П, по которому Москапстрой уступил сушникам 80% площадей, написано, что Москапстрой является застройщиком?
Не надо возвеличивать Москапстрой или сушников до ранга застройщика. Застройщик РФСК, потому что земля под строительство отводилась РФСК.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:24 pm

Alice

Ну так кто реально строит-то ? РФСК что ли ? :)

РФСК собственник земли и инвестор. А застройщик происходит от слова "строить".

Я понимаю, что в юридических терминах можно путаться сколько угодно - но в реальности всё именно так.

Да, РФСК выделяет средства и даёт землю, КРА - следит за всем процессом. Возможно, они плохо это делают. Но это по сути побочные функции. Реальное же исполнение контракта (застройка жильём и инфрой) на плечах Су-155.
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 26 дней
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 339 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:28 pm

Olympic писал(а):
Так там все построено

Не надо здесь внедрять эту мысль из сообщения в сообщение.

Olympic писал(а):
поликлиники.

Поликлиники в Пойме - нет.
ФОК, ДДЦ - где???
Где вообще хоть один объект сферы соцкультбыта?

Olympic писал(а):
Возможно, достройка этой инфры и есть задача ДСК, мы не знаем.

Дык, Вам виднее.
Тока негде уже все это строить.
ДСКа нам повтыкало домов на всех свободных участках.
И не надо рассказывать, что в дер. Павшино полно места.
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:30 pm

appochka писал(а):
Olympic писал(а):
ФОК, ДДЦ - где???
Где вообще хоть один объект сферы соцкультбыта?

Да какой ФОК и ДДЦ ? Вы инветсконтракт видели ? Ткните пальцем - где они там ?
 
igor290659
Участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 189 раз

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:31 pm

Olympic писал(а):
igor290659 писал(а):
При этом Вы нам советуете сидеть молча и не отстаивать свое право на комфортное проживание.

Извините, но диалог с вами - это какая-то каша. Вам дали инвестконтракт, там нет ни ФОКов ни ботанических садов, так в чем заключается ваше право на комфортное проживание ? Кто и в чем его не соблюдает ? Что именно вы отстаиваете ? Похоже, вы и сами этого не знаете :lol:
Когда Вы заселитесь в дом до которого надо добираться по грязи от остановки таможня,будете возить детей в Митино в детский сад или школу а вместо спортивных секций они будут шляться по подворотням Вы с нами согласитесь,а так это бесполезный разговор.
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:32 pm

igor290659 писал(а):
Когда Вы заселитесь в дом до которого надо добираться по грязи от остановки таможня,будете возить детей в Митино в детский сад или школу а вместо спортивных секций они будут шляться по подворотням Вы с нами согласитесь,а так это бесполезный разговор.

Требовать надо то, что обещали. То есть то, что записано в контракте. Требовать Луну с неба бесполезно, вам никто её не даст.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:34 pm

Olympic писал(а):
igor290659 писал(а):
При этом Вы нам советуете сидеть молча и не отстаивать свое право на комфортное проживание.

Извините, но диалог с вами - это какая-то каша. Вам дали инвестконтракт, там нет ни ФОКов ни ботанических садов, так в чем заключается ваше право на комфортное проживание ? Кто и в чем его не соблюдает ? Что именно вы отстаиваете ? Похоже, вы и сами этого не знаете :lol:
Извините, а зачем подсовывать не самый первый инвестконтракт между РФСК, Москапстроем и МОИСК-ом, с которого начинались отношения между застройщиком и инвесторами строительства, а один из контрактов, по которому Москапстрой переуступал свои права?
И почему бы не припомнить другой инвестконтракт, в отличие от всех остальных инвестконтрактов прошедший учетную регистрацию в Минмособлстрое, без которого оформление разрешений на строительство было не возможно, и сторонами по которому были Минмособлстрой, Кра помимо РФСК, Москапстроя, МОИСК-а и Снежного купола?
Почему бы не припомнить, что к этому инвестконтракту было приложение №1 с перечнем инженерных сетей, сооружений, дорог и объектов соцкультбыта, подлежащих передаче в собственность КРА?
Или может, Вы на портале только инвестконтракт 1-1П нашли, дальше не искали? :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:39 pm

Alice

Юридически более поздний контракт с уточнениями перечеркивает передыдущие варианты, разве нет ? :)

Я не нашел на портале приложения 1 к более раннему варианту контракта. Если вы можете - найдите плз. Но вероятно, что это только первый предварительный вариант контракта, потом вносились уточнения по объектам, которые я и привёл в более новой версии.

Вот контракт который я приводил http://www.krasnogorie.net/archive/port ... icle&id=59, не понимаю, что вам не нравится.
 
igor290659
Участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 189 раз

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:42 pm

Olympic писал(а):
Alice

Юридически более поздний контракт с уточнениями перечеркивает передыдущие варианты, разве нет ? :)

Я не нашел на портале приложения 1 к более раннему варианту контракта. Если вы можете - найдите плз. Но вероятно, что это только первый предварительный вариант контракта, потом вносились уточнения по объектам, которые я и привёл в более новой версии.
Вот видите а когда мы выступаем за то что бы уточнения не исключали обещанную нам инфраструктуру Вы нас отговариваете.Тем более что в приведенном Вами извлечении тоже говориться что обьекты соцкультбыта передаются КРА согласно приложения 1
Последний раз редактировалось igor290659 Чт дек 06, 2012 1:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: Заключения на застройку Прибрежек ДСК в Павшинской Пойме

Чт дек 06, 2012 1:44 pm

igor290659

Надо понять, какой вариант инветстконтракта был принят к исполнению.

Во всяком случае, я не нашел на форуме другого перечня объектов. Весьма вероятно, что контракт который я приводил и был принят и исполнению. http://www.krasnogorie.net/archive/port ... icle&id=59
Последний раз редактировалось Olympic Чт дек 06, 2012 1:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
Time: 0.250s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ