Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

 
Е в кубе
Участник
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 339 раз
Поблагодарили: 172 раза
Шахматка: M2, к7

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 4:14 pm

Но когда болит палец, руку не отрубают. Стоит ли сразу так радикально из за вентиляции искать приключения с ТСЖ? Это очень экстремально. Мы тоже на Муп пишим жалобы, и хочет он или нет , но приходится работать. А иначе штраф от Гжи. И признаюсь за этот время с марта по октябрь МУП кое как привел дом в порядок. Конечно нервов и сил на это уходит море, и вам надо помогать Андрею писать жалобы. Только вместе вы сможете добиться от Ук работы.
 
evgeny
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 29 дней
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 208 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 4:28 pm

Я думаю большинство соседей и сможет решить как это решать вариант ТСЖ или УК. Мне не нравиться вариант Андрея т к я слабо верю в то, что у МУПа получиться выбить существенно лучший тариф, а заниматься воспитанием УК если они не хотят работать, при том, что платежки они выставляют уже по 10 т р - слишком дорогое удовольствие за наш счет ... но давайте дождемся результатов голосования.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 13 дней
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 490 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 4:33 pm

Евгений, ты не понимаешь одного, или умалчиваешь. При ТСЖ ты всеравно будешь получать платежку в 10т ещё года 2. А может и больше, так как УК для подряда будет либо альтернатива либо Павшино. Свой дом к нам не пойдёт.
И это если повезёт и все будет хорошо. Я выше уже описал почему.

А если не повезёт то ТСЖ банкрот, у дома куча долгов и что тогда? Ты лично готов будешь нести за это ответственность и ходить по соседям просить их долги оплачивать?
 
evgeny
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 29 дней
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 208 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 5:27 pm

Андрей,

1) думаю, что у варианта ТСЖ намного больше шансов действительно решать вопросы своего дома и отстаивать свою позицию с подрядчиками, чем у председателя совета МКД. И пусть платежи ближайшие 2 года будут по 10 т р, но я буду знать, что качество услуг повышается, деньги не разворовыватся, и это приведет в один день к снижению тарифа. А в варианте совета дома, тариф вряд ли уменьшиться - это будет постоянная гонка - не забыть сказать УК что они что-то не сделали и пусть сделают, но только сумма их услуг от этого не уменьшиться. У председателя нет очень важного инструмента влияния на УК - это контроль платежей.

2) риски о которых ты пишешь, да есть, но есть инструменты, которые могут их минимизировать. И над этим нужно работать в первую очередь. Но ты по сути говоришь - что председатель ТСЖ может быть не профессионалом и может быть не честен на руку. В теории да может, но с чего Председатель Совета будет более профессионален я не очень понимаю. А то, что УК не захочет также выписывать платежки и мало что делать + ничего не разворовывать - я не очень понимаю с чего что-то измениться?

3) и опять таки, я не понимаю самого главного - сейчас ты толкаешь к решению - давайте подумаем еще и что-то придумаем. Но это же не конкретное предложение, которое выгодно МУпу - оставить все как есть сейчас. Ты предлагаешь:

1) создать Совет, но не готов его возглавить - т е это вариант, что скорее всего он так и не будет создан.
2) провести работу с должниками (списки в лифтах, объявления на собраниях списки квартир с долгами и т.д.) - - все что ты написал это не про сбор денег, а деятельность ради деятельности. Есть только 1 способ это подавать в суд. И да это нужно делать, но в формате не собирания денег для Мупа, а разобраться с оплатой за ресурсы, которые муп:
а) не собрал и не оплатил
б) собрал и не оплатил ( и по этому пункту сейчас никто не знает реальной ситуации)

повысить собираемость с сегодняшнего дня, а для этого нужно, что УК оказывает конкретные услуги, а не просто платежки присылает. Тогда это конструктивный разговор.
Подавать в суд за МУП ты не можешь и МУп этого не делает, понимая, что он не докажет долга ( уверен что большинство так называемых должников готовы платить за ресурсы но не за услуги МУПа).

Начинать это делать с чистого листа точно нужно, но еще раз, не в рамках сбора денег за МУП и ради поплнения кармана МУПа. А твое предложение именно так читается.

Т е этот пункт твоей программы не очень понятно о чем, а с учетом, что кандидатов Председателя совета нет, на сегодня по крайне мере, совсем выглядит утопией и поэтому читается как вариант, а давайте оставим все как есть.

4) выбить нам лучшие условия по текущему тарифу у МУПа - с чего это Муп пойдет на уступки? он всеми силами используя все инструменты цепляется за каждый дом и сейчас поиграет в благотворительность? уверен, что когда мы сделаем ряд шагов, чтобы уйти от них нам столько палок в колеса засунут, что мало не покажется. БольшАя группа людей явно кормиться от этого 1,2 млн р в месяц на которые Муп платежки выписывает. И с тсж все гладко не будет, но при этом варианте ты идешь по пути когда у тебя есть шанс действительно улучшить соотношение цена/качество.

5) согласовать с МУПом перечень обязательных условий для выбора их УК - аналогично с пунктом 4.

Т е услышь меня правильно - я не хочу ненужных грубых выяснений отношений на форуме. Оба варианта ТСЖ и Совет применимы. Все организованное созданно для того, чтобы мы как жители дома решили данный вопрос. Чего пока никто из нас, соседей, организовать не смог. Для того, чтобы пойти по варианту совета, нужно, чтобы кто-то хотел за это взяться. Сегодня таких нет, если ты готов, то это ставит вопрос в более конструктивное русло и тогда понятно, что есть 2 варианта - ТСЖ Андронова и Совет Максимова. Но сейчас варианта 2 нет. Я задаю вопрос об этом в 3й или 4й раз, но ты не отвечаешь на него, поэтому это выглядит как лобирование интересов МУПа. Не отвечай мне пожалуйста в рамках того, что это не так - я хочу верить что это так. Но ты предложи конструктивную альтернативу - пока ее нет ....
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 13 дней
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 490 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 5:38 pm

- Как будут повышать обслуживание, если % собираемости будут тот же? Ты себе противоречишь. Дом будет еле-еле оплачивать свои расходы. Это даже Вадим признает.
- При ТСЖ дом отвечает за себя один на один с РСО. При Совете дома и УК у нас есть время на маневры с домов доноров.
- Я предлагаю не подумать, а создать совет дома. Но вы не захотели включать это в повестку
- Совет Дома будут выбирать жители а не я.
- Какие именно услуги должен оказывать МУП? У нас доходов с дома только на текущее облуживание хватает без ремонта. (Это камень в сторону должников)
- Так в суды подают. Но, еще раз, если практика. Суд занимает полгода.
- У меня нет программы сейчас. Я пока никуда не выдвигаюсь. А только высказываю свое мнение.
- МУП еще полгода назад был готов пойти на уступки

У меня лобирование не МУПа, а Совета Дома. Я предложил альтернативу, ты ее не видишь или не хочешь видеть.
 
Jume
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 4 года 1 месяц
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 6:45 pm

zorkiy писал(а):
А кто и почему выбрал именно этих людей в председатели и правление?
Я уже много раз говорил, что предлагал, в том числе публично, любому принять участие в ТСЖ. Только вот очередь из желающих не образовалась. Готовых реально работать, а не только писать на форуме нашлось всего 4 человека.

zorkiy писал(а):
Даже на последнем собрании, на котором было 25 человек было, задано очень много вопросов, на которые просто не ответили.
Это пишет человек, которого не было на собрании...


Соседи, я до последнего не хотел выносить это на публику. Но сейчас вынужден написать. Это важно для понимания того, что вызвало столько негодования и побудило потратить большое количество времени на написание длиннющих сообщений.

Вопрос создания ТСЖ среди людей, которым не безразлично содержание дома, начал обсуждаться более года назад. В то время Андрей(zorkiy) принимал в этом участие. В какой-то момент он высказал идею, что домом должен управлять человек с опытом и, по счастливой случайности, у него есть знакомый, который за 200 000(двести тысяч) рублей в месяц готов взять на себя "это бремя". Эту идею я не поддержал. И интерес Андрея к созданию ТСЖ сильно снизился.

Потом он предложил нанять для управления нашим домом московскую управляющую компанию, которая не имеет в Пойме ни офиса, ни аварийной службы, которая должна в случае аварии быстро, например, перекрыть стояк водоснабжения. По понятным причинам с этой управляющей компанией даже не начинался диалог об обслуживании нашего дома.

Сейчас он лоббирует интересы МУПа, о работе которого вы знаете по собственному опыту.

Зачем все это?

Пожалуйста, учитывайте написанное выше, перечитывая сообщения последней недели и читая новые.
 
Alex_Rudd
Участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 27 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 7:09 pm

Вадим или кто из жаждущих ТСЖ, расскажите несведующему, а как при образовании ТСЖ и прочих предлагаемых благ, наш дом будет выходить из долгового пике? Какие сроки расплаты по долгам и начала накопления финансовой подущки? Сроки передачи дома? Что будет при создании ТСЖ по обслуживанию лифтов (предполагаю останется лифтек), по обслуживанию нагревателей и компрессоров в наших подвалах и т.д.?

Ну и на мой вопрос так ни кто и не ответил, ЖСК нашего дома уже ликвидировано или нет?

Я думаю выскажу мысль большей части жителей дома - Опасений пока что больше чем надежды. Как только мы заявим о себе, так могут сразу же и прекратить обслуживание дома ресурсами...
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 13 дней
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 490 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 7:37 pm

Вадим, а вот давай не будем говорить того, чего не было. Я тебе сказал, что у меня есть знакомые которые готовы _помочь_ организовать ТСЖ и просят за это определенную сумму (которая включала в себя помощь в проведении оссп, голосования, заключения договоров с РСО и прочее в течение года).
И опять же возвращаясь к тому разговору, я сказал что именно с этими людьми я в своё время делал ТСЖ в другом доме. И что за 5-7 лет у них появился опыт и знания, которыми они готовы с нами поделиться. Прости где мой интерес? Что я хотел тебя свести с этими людьми?
Также я тебе тут же сказал, что они просят много.
Даже в том разговоре я не поддерживал идею тсж и не хотел участвовать во всем этом.

Интересе у меня пропал после других событий весны этого года.

У меня изначально интереса к ТСЖ не было. Это о у тебя он появился резко после того как ты услышал про такие деньги. Твои слова: "Я готов сам за.. Готов уволиться даже". Было ведь?
Наверно если бы я хотел эти деньги, я бы пошел в председатели. Так? И наверно сразу бы кричал что ТСЖ это круто. Вот только тут у тебя не сходится - я тебе сразу сказал что не хочу им председателем. Где логика в твоих словах? :) И вроде я это говорил еще 3 года назад и всегда это повторял. Тогда в чем конкретно ты меня обвиняешь?
Я промолчу о том, как вы меня хотели подставить со сбором рекламных денег. Татьяна хотябы извинилась...

По поводу другой УК. Открою тебе секрет. Один из домом сейчас проводит голосование и как раз выбирает себе такую УК - без офиса в Пойме и даже Красногорске. Они тоже дураки раз на такое пошли. и СЮРПРИЗ. Даже эта УК, демпингуя, может предложить только внимание 35р (это при двух лифтах, а не 3 как у нас).

Я лоббирую чтобы дом не попал в ж от твоих хотелок ТСЖ. Если ты повелся на 28 рублей, то это говорит только о том что у тебя опыта ноль и ты не понимаешь к чему это приведет.

По МУПу. Они изначально готовы были проводить ОССП. Только мы на них не выходили. На декабрь прошлого года у нас было 55% собственников. По данным на сегодня - около 90%.
Вот давай предметно что они не обслуживают? Отопление, лифты, уборка, электричество. Конкретно пожалуйста.
И как они могут обслуживать- проводить ремонт - когда половина не оплачивает счета? Ты сам считал сколько нам нужно денег. И что.. хватает их на ремонт?
МУП готов подвинуться в платежке на 3-5 рублей. Они готовы и ремонты во входных группах проводить и гидроизоляцию делать. Только вот как это все делать - если люди не платят. Но если мы выбираем их, то они готовы это делать авансом. Странная логика тоже да? И где мои плюсы то? Я что скидку от них получаю в платежке? Или что-то еще?

Пытаться меня поймать в том что я хочу получить деньги и очернить мое имя - не получиться. Я всегда открыто веду диалог и никогда не пытаюсь играть за чужой спиной.
За все 10 лет жизни в павшинской пойме я никогда не просил ничего для себя и не получил ни копейки льгот или привелегии. И никогда не буду просить. Могу это в открытую в глаза сказать всем.

А глядя на то как некоторые должники пытаются продавить ТСЖ, равно как и вы упорно уходите от вопросов по льготам и компенсации председателя, то, да. Рекомендую всем прочитать ещё раз переписку тут. Только не за две недели, а хотябы за полгода.

Когда у оппонента кончаются аргументы, он переходит на личности.
Последний раз редактировалось zorkiy Чт окт 13, 2016 9:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
evgeny
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 29 дней
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 208 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 8:26 pm

Андрей

1) спасибо, что подтвердил, что такое предложение от тебя было. На этом фоне, фраза
zorkiy писал(а):
Я всегда открыто веду диалог и всего рассказываю все.
звучит особенно честно, наверное я не следил за форумом или просто не помню как и все, что ты об этом трубил на каждом углу )


2) + думаю мы это
zorkiy писал(а):
у меня есть знакомые которые готовы _помочь_ организовать ТСЖ и просят за это определенную сумму (которая включала в себя помочь в проведении оссп, голосования, заключения договоров с РСО и прочее в течение года).
сделаем очень скоро без помощи твоих знакомых и существенно бюджетнее.
Теперь понятно, почему ты сам в этом решил не участвовать )

3)
zorkiy писал(а):
Пытаться меня поймать в том что я хочу получить деньги и очернить - не получиться
обычно пишут причину, потому, что я так не делаю )

4) ну и собственно по озвучиваемым тобой предложениями от МУпа - можно ли их считать официальными? Муп полностью делигровал тебе их озвучивать или лучше переспросить у них официально?
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 13 дней
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 490 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт окт 13, 2016 8:30 pm

Евгений, почитай пожалуйста опять внимательно. Я настаивал на этих людях? Когда Вадим начал трубить про ТСЖ, я естественно к ним обратился за консультацией и они озвучили цену. Где простите тут моя заинтересованность?
Цифра взята не с потолка. Ты видимо мало себе отдаёшь отчёт какую работу по договорам с РСО нужно провести. И как важно иметь опыт и умение выбить для дома хорошие условия.

Да, у меня есть знакомые в сфе ЖКХ. И я этого никогда не отрицал. И никогда не отрицания что есть знакомые в администрации. Но пользоваться ли я этими блАгами? Ответ отрицательный.

И опять же если говорить о чем и был тот разговор. Я обозначил Вадиму цифры по средней зп председателя. Как ты считаешь если бы я лоббировал эту должность себе, я бы забыл об этом?вадим пытает сказать что я хотел привести каких-то людей которые с нам бы поимели денег? Так извини. Я эту тему больше не поднимал и контакты не давал. Я изначально был против всего этого. Только вот Вадим опять же специально об этом умалчивает в своей обвинении.

И ещё раз. У меня никогда не было интереса к созданию ТСЖ. И я всегда об этом сообщал. А то что говорит Вадим - это его личное ошибочное мнение.

По твоей и Вадима логике, как только Вадим начал говорить про ТСЖ, нужно было ничего не делать. Нельзя было консультироваться с прошедшими через все это людьми? Очень интересно как вы тогда будете руководить всем этим...

Если вы меня в чем то хотите обвинить - делайте это открыто. А то выглядит как-то по детски..
Я изначально не хотел делать ТСЖ но виновен так пытался узнать сколько будет стоить его организовать и запустить в работу. Так чтоли? Самим то не смешно :-)

У МУПа можешь сам все спросить. Это официально и открыто. Сходи, потрать 10 минут времени на Красногорский 8.

Зы . ЖСК живое
 
круиз
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М2, к 14 М2, к 14

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 3:45 am

Из проекта Устава ТСЖ (опубликован на сайте www.ilinsky7.ru) следует, что зарплата и Председателю Правления ТСЖ и самому Правлению будет назначаться Правлением, а не членами ТСЖ? Этого допустить нельзя. На последнем собрании один из соратников Вадима говорил, что Вадим может согласиться на зарплату 150 – 200 тыс. руб. в месяц. Жильцы на это не пойдут. Зарплату Председателю ТСЖ и членам Правления должно устанавливать Общее собрание собственников, и эти зарплаты должны быть известны перед избранием. В соседнем ТСЖ (http://dnn17.ru/) на должность Председателя ТСЖ было 4 претендента при зарплате 40 – 50 000 руб. в мес. при полном рабочем дне. И на должность членов Правления также был конкурс при значительно меньшем вознаграждении.

На сегодняшний день у нас нет кандидатуры Председателя Правления ТСЖ готового работать за реальную зарплату. Условия кандидатов в члены Правления также покрыты тайной.

Есть и другие вопросы к проекту Устава ТСЖ:
- Срок полномочий Правления, Председателя Правления, ревизора – 3 года, а не 1 год как обычно;
- Раздел 12: Вместо ревизионной комиссии (3 чел.) – один ревизор. Почему?;
- п.9.6: Голоса почему предлагается считать, исходя из одного голоса у каждого члена ТСЖ, а не пропорционально площади находящейся в собственности.
- п.9.10: «Созыв Общего Внеочередного Собрания производится на основании не менее 1/3 голосов членов товарищества.» Как это будет работать на практике? На сколько это быстро и реально? Т.е. столкнувшись с недобросовестным управлением домом мы должны будем терпеть беспредел до очередного годового собрания?

Т.е. Устав принимать в таком виде нельзя. Наверняка, есть и другие подводные камни. Устав перед принятием нужно отдать на экспертизу на предмет возможных злоупотреблений.
И непонятно почему во всех домах созданы Советы домов, а у нас кандидатур нет. Чем жильцы нашего дома отличаются от жильцов соседних домов? А когда последний раз открыто приглашали людей принять участие в Совете дома? Не выборочно среди группы знакомых друг с другом инициативных товарищей, а проводили открытый опрос среди всех жильцов. Ведь дом заселяется, собственников уже 90%.
 
Nyusia
Участник
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 336 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 9:02 am

Ст. 135 ЖК РФ. 2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Устав товарищества собственников жилья должен содержать сведения о его наименовании, включающем слова "товарищество собственников жилья", месте нахождения, предмете и целях его деятельности, порядке возникновения и прекращения членства в товариществе собственников жилья, составе и компетенции органов управления товарищества и порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, составе и компетенции ревизионной комиссии (компетенции ревизора) товарищества, а также иные сведения, предусмотренные настоящим Кодексом.
То есть голоса считаются поштучно, а не пропорционально площади.
А кто кого должен активно приглашать и как?
Я Вас и зоркого открыто приглашаю принять участие в организации Совета дома: побегать по этажам, пособирать контакты соседей, поагитировать людей, в том числе и на то, чтобы побегали с Вами и тд, чтобы организовать Совет дома. Все соседи равнозначны, никто никого за ручку водить не обязан. Квартир 336, еще 4 нежилых помещения на 1 этаже. вперед!
"Нафаня-я-я!!!!"
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 13 дней
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 490 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 9:25 am

Татьяна, для начала можно было бы повесить объявления в подъездах что ищутся инициативные люди для участия в Совете дома (я сам его повешу если хотите). В объявление указать зачем этот Совет нужен и какие его полномочия. Провести опрос и встречу в этими людьми (а не звать на встречу всех решать общие вопросы). Открыто объявить о предлагаемом совете дома и потом проводить голосование. Именно так я и предлагал делать.

Вы же решили рубануть с плеча и зафигачить нам сразу председателя и правление ТСЖ. Как вы будете управлять домом если даже на этапе отбора подрядной организации у вас не стыковки? Убрали бы для приличия информацию с сайта про 28 рублей.

Посмотрите как делались ТСЖ в соседним домах. Были встречи "правления", были программы кандидатов, была разъяснительная работа с соседями, были объявления и разъяснения что улучшиться. Это работа велась открыто и была понятна жителя. А что у нас? Собрались два раза, внутри себя все решили и вынесли на голосование.

А между тем долг дома вырос до 10 млн рублей.
Свою позицию почему я не хотел этим занимать я уже озвучивал, у меня физически нет на это время. Я не стремился ни в совет, ни в тсж, ни в председатели. Но помощь оказывать был готов всегда (только если эти действия принесли бы реальный результат, а не эфемерный).
Чтобы не мешать проводить голосование вам сейчас я не будут вешать объявления о сборе кандидатур до окончания вашего собрания. Иначе люди просто запутаются что происходит.
 
круиз
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М2, к 14 М2, к 14

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 9:55 am

Вопрос к тем, кто не платит за ЖКУ якобы по принципиальным соображениям (не хочет оплачивать не оказанные услуги): «А что мешает оплатить только реально потребленные услуги ЖКУ через банк, указав в платежке отопление, водоснабжение и соответственно суммы только по этим статьям»? В этом случае и задолженность сократится и своими принципами не нужно будет жертвовать.
По итогам первого собрания по ТСЖ и переписке на форуме у меня сложилось впечатление, что сторонники ТСЖ делятся на три группы:
1) Инициативные ребята, желающие получить в распоряжение денежный поток за ЖКУ и по возможности трудоустроится;
2) Довольно многочисленная группа профессиональных неплательщиков - должников МУПа за ЖКУ, желающая порвать с долгами (ведь с УК «Павшино» прокатило);
3) Некоторые жильцы, у которых не было возможности разобраться в этом вопросе.
Вторая группа как не платила УК, так и ТСЖ платить не будет, в расчете на то что, ТСЖ через год - два обанкротится и долги опять спишутся. Взрослые люди не меняют своих привычек. Вот только в ТСЖ содержать их придется не каким-то абстрактным домам донорам, а вполне конкретным соседям. Лично я иждивенцев содержать не буду. И другие скорее всего тоже. Поэтому мне даже трудно представить бездну в которой мы все дружно окажемся.
Если голосование по ТСЖ все же состоится, то необходимо:
- До проведения голосования раскрыть информацию о задолженности по ЖКУ у кандидатов в Председатели Правления, Правление, в счетную комиссию, в ревизоры. При чем подтвердить документально.
- В Жилинспекцию и еще кое-куда нужно направить запрос, что бы проверили задолженность по ЖКУ у проголосовавших за ТСЖ (в т.ч. задолженность УК Павшино).
Возможно после этого святое право некоторых собственников на определение способа управления домом, будет выглядеть как попытка мошенничества.
Тем, кто оплачивает ЖКУ нужно обязательно выразить свое мнение.
Конечно если ТСЖ выгорит можно взглянуть на это и с другой стороны. Высший пилотаж: если кто-то и за ЖКУ платить не будет и через Правление ТСЖ зарплату будет получать. Остап Бендер отдыхает.
 
evgeny
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 29 дней
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 208 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 10:26 am

Круиз

По уставу
В уставе прописано п 9.2.11 что любые иные вопросы отнесенные жилищным кодексом к компетенции общего собрания, решаются собранием. Статья 145 жк РФ пункт 2 подпункт 11 говорит что все решения о вознаграждениях решает собрание.

По внеочередному собранию, для того, чтобы принять любое решение должен быть кворум т е половина, тем не менее предусмотрели что если есть наболевший вопрос, давайте его поднимать, но не вопрос который беспокоит только одного жителя, а остальные считают данный вопрос неважным, а то, что беспокоит существенную часть людей.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 13 дней
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 490 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 10:31 am

evgeny

волнующие нас, а не только меня вопросы, уже неоднократно нами озвучивались. Опять выборочно читаешь.
 
evgeny
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 29 дней
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 208 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 10:32 am

Круиз по оплате коммуналки - готов оплатить хоть сегодня, не готов оплачивать на счета МУПа, т к уверен что эти деньги освоятся в неправильных целях, вы видели документы что МУП посадил у на. Во дворе дубовую рощу за 1,8 млн рублей? Я подготовил документы мупу о переводе долга по ресурсам на РСО чтобы заплатить им, посмотрим что они скажут. Т е ваш коммент что есть цель не платить - нет ее нет. Есть цель заплатить тем кто оказывает услуги а не рисует платежки
 
Jume
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 4 года 1 месяц
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 10:39 am

Спасибо за конструктивные вопросы.
Alex_Rudd писал(а):
Вадим или кто из жаждущих ТСЖ, расскажите несведующему, а как при образовании ТСЖ и прочих предлагаемых благ, наш дом будет выходить из долгового пике?
ТСЖ будет создано как новое юридическое лицо. Старые долги на него не будут распространятся. Так же как долги перед УК Павшино не относятся к МУПу. То есть МУПу будет должны конкретные собственники квартир(так же как и сейчас), а не ТСЖ.

Alex_Rudd писал(а):
Какие сроки расплаты по долгам и начала накопления финансовой подущки? Сроки передачи дома? Что будет при создании ТСЖ по обслуживанию лифтов (предполагаю останется лифтек), по обслуживанию нагревателей и компрессоров в наших подвалах и т.д.?
ТСЖ в праве самостоятельно решать, когда начинать обслуживать дом. Наиболее благоприятным моментом является завершение отопительного сезона. Тогда ТСЖ не будет платить за отопление(это существенная часть платежей), и у нас будет возможность в более спокойном режиме проводить работу по увеличению собираемости коммунальных платежей. Дополнительно, после регистрации ТСЖ потребуется время для заключения договоров с ресурсоснабжаюжими организациями, организациями обслуживающими лифты, противопожарную сигнализацию и т.п.

Обслуживание лифтов - лицензируемый вид деятельности. В рамках ТСЖ получать эту лицензию не целесообразно. Поэтому для обслуживания лифтов будет нанята подрядная организация. Сейчас в районе лифты производства Щербинского завода, которые стоят у нас, обслуживает только Лифтек. То есть договор будет заключён с ними. Но это не означает, что при свержении монополии Лифтека, мы не сможем нанять другую компанию. Инженерные коммуникации, в том числе Индивидуальный Тепловой Пункт, буде обслуживать управляющая компания, которую мы так же привлечём на подряд.

Alex_Rudd писал(а):
Ну и на мой вопрос так ни кто и не ответил, ЖСК нашего дома уже ликвидировано или нет?
Лично я вышел из ЖСК. И советую это сделать всем, кто оформил собственность на квартиру. Это стоит сделать как минимум для того, чтобы не платить 3000 руб. в год членские взносы. Чтобы выйти из ЖСК достаточно на их юридический адрес отправить заказным письмом заявление о выходе из ЖСК(в свободной форме). Лучше отправлять письмо с описью вложения.

Сам факт наличия ЖСК никак не влияет на создание ТСЖ, так как на общем собрании собственников ставится вопрос о новой форме управления домом.

Alex_Rudd писал(а):
Как только мы заявим о себе, так могут сразу же и прекратить обслуживание дома ресурсами...
Ресурсы не отключат. Отключение дома от ресурсов для администрации является проблемой колоссального масштаба. Они на это не пойдут.
Уже созданные ТСЖ с ресурсниками рассчитываются гораздо лучше МУПа. Поэтому им даже выгодно наличие ТСЖ.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 13 дней
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 490 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 10:47 am

Jume, конструктивные вопрос были и выше. Вот еще несколько
- вопрос с текущими долгами открытый. Если у нас платит половина, то как вы (конкретные шаги) собираетесь добиться увеличения собираемости?
- сместить лифтек? отвечу просто так :-)
- кто будет нас обслуживать и по какому тарифу. Конкретные цифры и расчеты при какой собираемости эти цифры получены
- могут отключить гвс
- тсж павшинский 17. Долг при тсж вырос в 3 раза. Собираемость упала.
- где план Б, если через год..полтора ситуация будет хуже
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 13 дней
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 490 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт окт 14, 2016 11:06 am

И ещё вопрос.
МУП принял дом по факту. Ты должно быть знаком с процедурой приемки дома по конкурсу (преференции).
По акту у нас есть циркуляционные насосы гвс. Как ты знаешь у нас часть из них в аварийном состоянии, МУП не может их ремонтировать тк нет лишних средств. Как вы хотите накопить подушку, если ТСЖ вынуждено будет все это покупать за свой счёт/оплачивать счёт подрядной УК?
С МУПа мы затребовать ничего не сможем, тк во факту он в таком состоянии это принял

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.248s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.89 МБ