Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

Модератор: Neo

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7

Как вы относитесь к обустройству газона под парковку автомобилей?

Опрос закончился Чт фев 21, 2013 10:57 am

Готов скинуться на экопарковку (с травой)
47 (33%)
Готов скинуться на устройство парковки из щебня
10 (7%)
Я не против, но скидываться не буду
24 (17%)
Я против парковки на газонах
60 (43%)
 
Всего голосов: 141
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 3 дня
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 11:13 am

dm2601, у нашего дома текущая ситуация с парковками и вообще с площадями прилегающей территории практически ИДЕАЛЬНА для Поймы - я не знаю ни одного дома в районе с настолько хорошей ситуацией. ТТТ, чтоб не сглазить конечно - а то мало ли что воткнут...

Ну в общем, наш дом - ни разу не показатель, делите все площади раза в три - тогда получите реальную картину для большинства домов в нашем районе.
 
dm2601
Участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 4 года 2 месяца 26 дней
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 46 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 11:45 am

Вот еще цифры:
Ширина Подмосковного бульвара между проезжими частями 22 м длинна около 900 , площадь 19800.
Если взять на парковку 1 машины 15 м2 (с учетом узких проездов между рядами), то если подмосковный целиком сделать парковкой то получится 1320 машиномест
По расчетам, которые делал не я, но видел где то на форуме району нужно 22тыс машиномест. Получается даже уничтожение главного бульвара района решает проблему обеспечения парковкой на 1320/22000 = 6%. То есть правильно - это не решение а только снижение остроты проблемы
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 3 дня
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 11:50 am

22 тыс.машиномест - это синтетическая цифра. Типа если бы ВСЕ дома были достроены, ВСЕ квартиры в них заселены обеспеченными людьми, с коэффициентом автомобилизации по современным столичным нормам.

Мы сейчас говорим о конкретной задаче - освободить Подмосковный бульвар от машин, мешающих проезду муниципальных автобусов. То что на центральной части бульвара влезут все эти машины, и останется достаточно места для пешеходов - мне очевидно, часто там гуляю и визуально смотрел ширину бульвара на всем его протяжении, прикидывал сколько и как машин туда можно поставить.
 
Аватара пользователя
Fabler
Участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 21 день
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 104 раза
Шахматка: М1, к 6A

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 12:09 pm

biffant писал(а):
22 тыс.машиномест - это синтетическая цифра. Типа если бы ВСЕ дома были достроены, ВСЕ квартиры в них заселены обеспеченными людьми, с коэффициентом автомобилизации по современным столичным нормам.

В пп коэффициент автомобилизации больше чем столице, потому как люди квартиры купили, а не получили в большинстве своем, до метро пешком не добраться, ну и заселенность расти будет со временем.

Мы сейчас говорим о конкретной задаче - освободить Подмосковный бульвар от машин, мешающих проезду муниципальных автобусов. То что на центральной части бульвара влезут все эти машины, и останется достаточно места для пешеходов - мне очевидно, часто там гуляю и визуально смотрел ширину бульвара на всем его протяжении, прикидывал сколько и как машин туда можно поставить.

У меня окна выходят на Подмосковный, ночью вся центральная часть бульвара плотно заставлена теми, кто не брезгует парковаться на газоне. Одновременно заставлены где только правая сторона полосы бульвара, где обе, не говоря уже о разгонной полосе у разворота. Также заставлены тротуары. Как вы планируете разместить там больше чем сейчас есть, мне не ясно.
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 3 дня
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 12:19 pm

Fabler, прикиньте сколько людей перевозят каждый день маршрутки. Очередь с 18:30 до 20:30 начинается в переходе метро, по утрам немаленькие Богданы едут переполненные с интервалом порядка 90-120 секунд.

У нас куча квартир либо чисто инвестиционные (т.е. в бетоне), либо сдаются. А ещё часто жилье покупается для родителей, которые часто не водят машину. Так что 22 тыс.машиномест - сейчас даже близко нет.

Могу привести статистику по своему подъезду - в среднем 1.5 машины на этаж у людей. Я считаю машины которые каждый день паркуются в Пойме.


По поводу бульвара - под углом к проезжей части на центральной части бульвара, плотненько можно поставить раза в 2 больше, чем щас ставят (ибо в сугробы/болото не хотят или не могут глубоко заезжать). А это как минимум все кто ставит вдоль проезжей части на бульваре. Про то чтобы освободить тротуары и вообще дворы домов на Подмосковном, не говорю. Надо освободить для безопасного перехода бульвара, для муниципального транспорта и вообще чтобы 2 полосы было, чтобы одно ДТП не блокировало весь район. Эта задача выполнима.
 
faber
Участник
TC
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 2:02 pm

1,5 машины на этаж? я дико смоневаюсь. думаю что 3 минимум. из тех что запаркованы каждая 5 стоит заваленная снегом, то есть люди пользуются машиной либо в выходные, либо вобще только летом. но таких не выкинешь из района. а сколько мертвых машин?
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 3 дня
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 2:38 pm

Это статистика отдельно взятого подъезда, на текущий момент. Ключи выданы в ноябре 2011 года.
 
faber
Участник
TC
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 2:42 pm

ну вот в ближайшее время исходите из 4-6 машин на этаж. то есть, иной раз на квартиру идет 2 машины. вот и получится количество машин в доме.
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 3 дня
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 2:55 pm

Если есть статистика про 6 машин на этаж - укажите дом и подъезд, посмотрим. Шахматку вот можете заполнить :)
 
Аватара пользователя
Julia_Ars
Участник
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 22 дня
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 35 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Ср янв 23, 2013 4:23 pm

faber писал(а):
ну вот в ближайшее время исходите из 4-6 машин на этаж. то есть, иной раз на квартиру идет 2 машины. вот и получится количество машин в доме.
6 машин на этаж - это вы загнули. 4 это в самом лучшем случае. Мы же говорим о среднем показателе, верно? У меня на этаже всего 3 машины, и то одна практически не появляется в районе, я просто знаю что она у соседей есть (а может и продали уже). Это при том, что у нас арендующих нет. Ниже этажом вообще ни одной машины.
 
Аватара пользователя
Fabler
Участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 21 день
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 104 раза
Шахматка: М1, к 6A

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 2:07 am

biffant писал(а):
Fabler, прикиньте сколько людей перевозят каждый день маршрутки. Очередь с 18:30 до 20:30 начинается в переходе метро, по утрам немаленькие Богданы едут переполненные с интервалом порядка 90-120 секунд.

Легко, в Богдане 22 места для сидения, всего человек сорок влезет. Полторы минуты интервала на два часа - 90 рейсов. Три с половиной тысячи пассажиров - это так много? :-)

У нас куча квартир либо чисто инвестиционные (т.е. в бетоне), либо сдаются. А ещё часто жилье покупается для родителей, которые часто не водят машину. Так что 22 тыс.машиномест - сейчас даже близко нет.

Сейчас нет, это когда пп будет заселена. Вы же понимаете, что ситуация с парковкой будет только хуже.

Могу привести статистику по своему подъезду - в среднем 1.5 машины на этаж у людей. Я считаю машины которые каждый день паркуются в Пойме.

По поводу бульвара - под углом к проезжей части на центральной части бульвара, плотненько можно поставить раза в 2 больше, чем щас ставят (ибо в сугробы/болото не хотят или не могут глубоко заезжать). А это как минимум все кто ставит вдоль проезжей части на бульваре. Про то чтобы освободить тротуары и вообще дворы домов на Подмосковном, не говорю. Надо освободить для безопасного перехода бульвара, для муниципального транспорта и вообще чтобы 2 полосы было, чтобы одно ДТП не блокировало весь район. Эта задача выполнима.

Опять же, ваш пример с 1.5 машины на 4 квартиры он же для наполовину незаселенного дома. Но хорошо, возьмем как ориентир это число.
В домах вдоль Подмосковного бульвара 3950 квартир, это я еще не учитываю ДСКшный дом вначале, и 14-ый корпус в конце. По вашим, сильно заниженным оценкам получается полторы тысячи машин. Вопрос, сколько можно выжать с Подмосковного, если парковаться по центру елочкой? :-)
Длина бульвара 900 метров, ширина парковочного места 2.5. Для парковки по углом 45° - получается 509 мест, для 60° - 623. Только нужно еще учесть перекресток, павильоны в центре, пешеходные переходы и по две разгонные полосы по 90 метров с каждой стороны перед разворотом, то есть еще примерно треть надо вычесть. Вы до сих пор считаете что овчинка стоит выделки?

Ну и иллюстрация того, что вы в итоге хотите - будет то же самое, что на текущей фото, но с асфальтом:


P.S. Машина у меня самого есть.
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 12:15 pm

Fabler писал(а):
Вы до сих пор считаете что овчинка стоит выделки?

Ну и иллюстрация того, что вы в итоге хотите - будет то же самое, что на текущей фото, но с асфальтом:

Отличная фотка. Конечно, будет то же самое, только без грязи. А вы предлагаете убрать все эти машины?
Куда?
 
dm2601
Участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 4 года 2 месяца 26 дней
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 46 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 1:02 pm

А вы предлагаете убрать все эти машины?
Куда?
Разве это вопрос к Fabler? По моему это вопрос к господам с Дачной 11 и прочим из их компании.
А от строек и незаселенных домов ближе к реке топать до дома влом? Понятное дело это временное решение когда и те дома заселятся будет ад.
Единственное решение - многоуровневые или подземные парковки. Но тут 3 группы проблем -
1) Физические: грунтовые воды и дефицит территории
2) Юридические: - земля РФСК, и подозреваю что КГА радостно согласовывает новые постройки только тем кому "надо". А по инициативе автовладельцев района врядли поспешат выделить земли.
3) Человеческие: - не думаю что подавляющее большинство заплатит за места в многоуровневых паркингах. Многие предпочтут парковку нахаляву и дальше будут

"Отличная фотка" - массовое нарушение 13 статьи закона МО об ГосАдмТехНадзоре (штраф от 1 до 5 тыс), а если при такой парковке развозится грязь то от 3 до 5.
И сколько можно оправдывать свинство определенной группы автовладельцев по отношению к остальным жителям района тем условия плохие?
На фото по центру бульвара ~50 авто + столько же к примеру за кадром итого 100, а в районе живет 50 000 и большинство ежедневно проходят/проезжают через эту красоту. Отношение 1 на 500 получается
 
faber
Участник
TC
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 3:04 pm

dm2601 писал(а):
Но тут 3 группы проблем -
1) Физические: грунтовые воды и дефицит территории
2) Юридические: - земля РФСК, и подозреваю что КГА радостно согласовывает новые постройки только тем кому "надо". А по инициативе автовладельцев района врядли поспешат выделить земли.
3) Человеческие: - не думаю что подавляющее большинство заплатит за места в многоуровневых паркингах. Многие предпочтут парковку нахаляву и дальше будут
1. Это не проблема, это удорожание стрительства. Вы забыли про инженерные сети - вот это проблема!
2. Ну если быть настойчивыми, думаю, можно сдвинуть этот вопрос.
3. Так и будет, я бы заплатил если бы там можно было что-то складировать, например зимнюю резину, а там же просто размеченный пятак дают. а платить 300 штук только за то что бы у тебя всегда было гарантированно место - нет
 
krbu17
Участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 28 дней
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 51 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 6:10 pm

Мэрия Москвы внесла на рассмотрение в Мосгордуму законопроект, предполагающий серьёзное повышение штрафов за нарушения правил парковки автомобилей во дворах и на озеленённых территориях, сообщает «РИА Новости». Согласно поправкам, штраф за такие нарушения составит до 5 тысяч рублей для граждан до 400 тысяч для юридических лиц.

Согласно законопроекту, парковка легкового и грузового транспорта на детских площадках, проезжей части дворов, а также ремонт и мойка транспорта вне специально отведённых для этого мест обойдётся в 3–5 тысяч рублей физическим лицам. Юридические лица за такое же нарушение заплатят от 100 до 200 тысяч.

Кроме того, законопроект предполагает штрафы за незаконную парковку на территории с зелёными насаждениями: для граждан — 3−4 тысячи рублей, для должностных лиц — 30−40 тысяч, для юридических — 200−300 тысяч. Если автомобиль припаркуют на грунтовом покрытии для высадки зелёных насаждений, то владелец заплатит административный штраф в размере 1–2,5 тысячи рублей, должностное лицо — 10−25 тысяч, юридическое лицо — 100−200 тысяч.

Самые высокие штрафы установят за парковку на особо охраняемой природной территории, занятой зелёными насаждениям. Гражданам такая парковка обойдётся в 5 тысяч рублей, должностным лицам — в 50 тысяч, а юридическим — в 400 тысяч. Также будут штрафовать за неправомерный въезд на природные территории: для граждан штраф составит 2−4 тысячи рублей, для должностных лиц — 20−40 тысяч, для юридических лиц — 200−300 тысяч.
 
faber
Участник
TC
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 6:22 pm

прикольно!
наш район озолотит чьи-то карманы...
 
spartanez
Участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 42 раза
Шахматка: ДСК 2012 корпус 6а

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 7:54 pm

faber писал(а):
прикольно!
наш район озолотит чьи-то карманы...
А про Московскую область там ничего не сказано. Хотя инициативу поддерживаю, надо вообще как в Японии сделать, хочешь авто, предоставь документы о том, что есть где ставить, а то все кататься любят, а саночки возить нет, лишь бы какой-нибудь кусок земли асфальтом закатать.
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8074
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 17 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 8:40 pm

biffant писал(а):

Могу привести статистику по своему подъезду - в среднем 1.5 машины на этаж у людей.
Откуда такие цифры!?
У нас на этаже 7 машин, этажём ниже- 5. И таких - большинство. ( квартир на площадке - 4)
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
betterlight
Участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 4 года 6 дней
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Чт янв 24, 2013 10:11 pm

клёво, у архитектора, который думал неизвестно чем, когда рисовал эту бодягу (чо он курил?), а бесшаровые приняли/воспроизвели, а мы теперь паримся - кому бы совместно насыпать денег, чтобы их (не наш) косяк залечить? мош Страсбург напрячь?
прада, как делается это - я не знаю, но будет круто....
А скажите пожалуйста, 2П это круче, чем Полный П...?
 
faber
Участник
TC
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 9:21 am

spartanez писал(а):
надо вообще как в Японии сделать, хочешь авто, предоставь документы о том, что есть где ставить, а то все кататься любят
ага, вы подайте это предложение в госдуму, они побыстрому за это схватятся и обяжут автовладельцев покупать гаражи или места на парковке - еще одна нехилая кормушка для застройщика, как с ОСАГО получилось.
spartanez писал(а):
лишь бы какой-нибудь кусок земли асфальтом закатать
так это ж для удобства :D
Leningradka писал(а):
biffant писал(а):
Могу привести статистику по своему подъезду - в среднем 1.5 машины на этаж у людей.
Откуда такие цифры!?
У нас на этаже 7 машин, этажём ниже- 5. И таких - большинство. ( квартир на площадке - 4)
+1
я тоже предлагал исходить из 4-6 машин на этаж :D
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
Time: 0.237s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.86 МБ