Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: Bender

 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Ср дек 20, 2006 3:08 pm

Если есть поддержка инициативной группы - то я согласен составить до конца недели текст обращения, и направить его КИО, который и разместит его на сайте для предварительного обсуждения.
Dura lex, sed lex
 
Arkady
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 25 дней
Поблагодарили: 1 раз

Чт дек 21, 2006 10:47 am

Все это глупости и бесполезные телодвижения... Господа, я вас уверяю, с такой значимостью и рекомендацией СУ-155, Общественная палата просто струсит тягаться. Давить на СУ можно только Негосударственными обществами, типа Хельсинской группы ( <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> ), которые действительно никого не боятся и не от кого не кормятся. Ну и, конечно, наверняка не стоит говорить, что самый лучший ныне способ борьбы - это борьба за пределами родного государства. К примеру, самый действенный способ нашла Ольга Вотинцева - <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> .
Просто, нужно сказать, СУ, в данное время, практически единственная компания, на которую опирается, в т.ч., Московское Правительство, т.к. взяло на себя все основные нагрузки - строительство проектов, дострой брошенных, инфраструктура города...
Я ни в коем случае не пытаюсь защищать СУ, т.к. сам являюсь жертвой обманов... хотя это все скорее наш российский менталитет. Просто наши проблемы, власти считают, по сравнению с другими случаями, нормой.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Чт дек 21, 2006 11:26 am

Arkady писал(а):
Давить на СУ можно только Негосударственными обществами, типа Хельсинской группы, которые действительно никого не боятся и не от кого не кормятся.
Вы сделали слишком скорополительные выводы в отношении того: кто, кого кормит. И причем здесь негосударственный общества, они нацелены несколько на другие цели и задачи.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Arkady
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 25 дней
Поблагодарили: 1 раз

Чт дек 21, 2006 2:02 pm

КИО писал(а):
Вы сделали слишком скорополительные выводы в отношении того: кто, кого кормит. И причем здесь негосударственный общества, они нацелены несколько на другие цели и задачи.


Уверенно - Общественная палата сидит под рукавом Правительства, собственно оно эту палату и родило, под апплодисменты Путина и Лужкова. Члены этой палаты тоже всем известны, это люди необременненые заботами. Так какой в ней толк для нас?
А вот негосударственные общества, являются правозащитными, что раздражает всех. И тот же Путин планомерно их закрывает <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> . Так что задачами они ставят борьбу с чиновничим беспределом, в каких бы направлениях он не проявлялся.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Чт дек 21, 2006 2:12 pm

Возможно предложу Вам выход.
Подготовте и отправте обращение в любую негосударственную общественную организацию. Посмотрите на результат.
В данной ситуации цели и задачи намечены, нужно их выполнять, а не распылять на множество. Таким образом, мы вообще ничего не напишем и не отправим.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Arkady
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 25 дней
Поблагодарили: 1 раз

Чт дек 21, 2006 4:16 pm

Простите за off ... нет смысла дискутировать дальше, я лучше уйду от этого диалога.

Модератор: все "тёрки" с конкретными людьми в ЛС
...я вообще считаю подобные действия смешными, тем более если идет речь о пиаровской Общественной палате, и ни в коем случае не предлагаю идти на абсурдные шаги. :roll:
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Пн мар 12, 2007 1:00 pm

Господа, выкладываю вариант текста обращения в общественную палату.
Специально для модераторов: понимаю, что несколько не в тему выкладывать этот текст здесь, в теме по определенным корпусам. Но тема обращения возникла именно тут, так что обращена она пев первую очередь именно к читателям этой темы.
Оставляю на усмотрение модераторов вариант более технически удобного размещения данного текста



Руководителю Рабочей группы по проблемам участников долевого строительства жилья Общественной палаты РФ
Кучерене Анатолию Григорьевичу
От Инициативной группы владельцев прав на жилье в Павшинской пойме Красногорского района Московской области в составе :
1.
2.
3.
4.
5.
Контактное лицо: Ф.И.О., адрес, тел.

Уважаемый Анатолий Григорьевич !

К Вам, как члену Общественной палаты РФ м уважаемому общественному деятелю нашей страны обращается инициативная группа граждан - инвесторов ( дольщиков) , которые проинвестировали строительство жилого комплекса мкр."Красногорье", расположенного по строительному адресу: Павшинская Пойма Красногорскй район Московской области .
Наверняка вам известно это место строительства жилья эконом-класса, которое началось в 2004 году. Генеральный инвестор строительства ООО "Региональная финансово-строительная компания" (по Инвестиционному договору 1-П от 26.05.2003г. и Инвестиционному контракту от 20.11.2004г., зарегистрированному в Минмособлстрое за 213/11-04 08.12.2004г.), а также Генеральный застройщик ЗАО "Строительное управление 155" (на основании заключенных в последующем договоров) обещали, согласно рекламным материалам, построить в Павшинской Пойме "современный комфортабельный жилой район - микрорайон "Красногорье"".
Помимо жилых домов с общей площадью квартир 1.375,9 тысяч кв. м. в микрорайоне гражданам обещалось строительство полной инфраструктуры: детских садов, школ, поликлиник, гаражей, торговых центров, гостиниц, зоны отдыха, состоящей из детского парка, яхт-клуба, аквапарка, а также строительство в 1 микрорайоне детского спортивно-оздоровительного комплекса с бассейном, крытыми кортами, катком, стадионом и спортивными площадками и Ботанического сада.
Доверяя такой известной строительной компании как ЗАО "Строительное управление 155" (далее по тексту ЗАО "СУ-155"), а также полагаясь на органы власти - Администрацию Красногорского района и Министерство строительного комплекса Московской области (возложившие на себя вышеуказанным контрактом и договором полномочия по осуществлению контроля за строительством мкр. "Красногорье"), более 28 тыс. людей вложили денежные средства в приобретение квартир в домах-новостройках мкр. "Красногорье".
Однако до настоящего времени лишь незначительная часть инвесторов-дольщиков могла хотя бы частично реализовать свое право на жилье. Более 90 % физических лиц – инвесторов могут констатировать, что сроки, указанные в документах , оформленных при приобретении права на жилье , грубо нарушены застройщиком.
В настоящее время мкр. "Красногорье" представляет собой:

1) не достроенные дома, срок строительства и сдачи государственной комиссии которых просрочен более, чем на год ( а порой и два года). По условиям вышеуказанного Инвестиционного договора, в конце 2006 года должно быть построено три очереди застройки мкр. "Красногорье".
В течение 2 лет руководство и персонал ЗАО "СУ-155" систематически давали множество обещаний, находили тысячи причин задержки строительства.
С 2004г. и до настоящего времени из 3 очередей застройки (это более 1 200 тыс. кв.м. планируемого жилья) в эксплуатацию сданы только 4 жилые дома (эти дома были построены не ЗАО "СУ-155"). А уже построенные дома не заселяются больше года, из-за того, что ЗАО "СУ-155" не может подготовить их к сдаче госкомиссии. Остальные, не смотря на указанные в договорах сроки сдачи в 2004г., 2005г., так и остаются в не достроенном состоянии.
Все обещания, которые руководство ЗАО "СУ-155" давало и дает соинвесторам, по имеющейся информации, не выполняются. По окончанию 3 квартала 2005г., несмотря на многочисленные обращения к ЗАО "СУ-155", гражданами был получен ответ, что сроки сдачи переносятся на 4 кв. 2005г. ввиду отсутствия коммуникаций, прокладка которых должна быть завершена к декабрю 2005г. По окончании 4 квартала 2005г. ЗАО "СУ-155" не были выполнены обещания.
Далее последовали ежемесячные без объяснения причин отговорки о переносе сроков сдачи домов в эксплуатацию, о чем свидетельствуют Протоколы встреч с ЗАО "СУ-155" от 22.02.2006г, 18.05.2006г., 06.06.2006г., графики передачи под заселение от 31.05.2006г.

2) отвратительное качество построенных ЗАО "СУ-155" домов. Даже Ю.М. Лужков на заседании Правительства Москвы заметил, что "пока славное СУ-155 рапортует об успехах, жители страдают от низкого качества домов". Построенные в микрорайоне "Красногорье" дома не сдаются в эксплуатацию по причине их полной неготовности для жилья. В корпусе 14, демонстрируемом 07.10.2006г. представителям межведомственной рабочей группе по национальному проекту "Доступное и комфортное жилье - гражданам России" был приведен в надлежащее состояние только один подъезд, в остальных пяти секциях этого дома и в большинстве остальных домов микрорайона батареи и стояки не установлены, между плитами - щели, межпанельные швы набиты мусором.

3) Проблемы с отопление построенных домов.
До настоящего времени не решен вопрос с отоплением вышеуказанного микрорайона. Построенные в 2005 году дома уже отстояли одну зиму без отопления, но, зная текущую ситуацию, есть все основания предполагать, что и в этом году дома не будут нормально отапливаться из-за отсутствия газа для котельной. Инициативной группой граждан получен ответ на запрос от ЗАО"Теплоэнергетическая компания СУ-53" исх.№ 219 от 13.10.2006г. о том, что договор на обеспечение мкр. Красногорье" теплом не заключен. При этом не учитывается, что 4 из ранее построенных домов уже заселяются, в них проводятся ремонтные работы, жители готовятся отметить новоселье, предполагая, что отопление будет на постоянной основе запущено в октябре 2006 года.
4) неоднократное изменение плана застройки в коммерческих целях застройщика. А именно, вместо обещанного гражданам Ботанического сада осуществляется строительство жилого комплекса из многоэтажных домов Компанией Комстрин, вместо планируемой изначально малоэтажной застройки у воды - высотные дома, отменено строительство подземных парковок для корпусов 15-19, а недавно выяснилось, что будущих жителей также лишили обещанного при покупке квартир детского спортивно-оздоровительного комплекса.
На месте, где по плану застройки от 2004г., а также по условиям вышеуказанного инвестиционного контракта (п. 2.2), должен располагаться детский спортивно-оздоровительный комплекс сейчас вырыт котлован и забиваются сваи для строительства трехсекционного 14-этажного жилого дома. Дом строится на минимальном расстоянии от уже построенного и заселяющегося дома, а также на минимальном расстоянии от забора, огораживающего территорию школы. При этом на официальный запрос о замене детского спортивно-оздоровительного комплекса на жилой дом, администрация КРА ответила, что по их информации и согласно утвержденного проекта должен быть именно детский спортивно-оздоровительный комплекс, и никакой информации о внесении изменений в проект у них нет.
Условия об инфраструктуре мкр. "Красногорье", предлагаемые гражданам при продаже квартир, для большинства были решающими при приобретении жилья, т.к. будущими жильцами Павшинской Поймы являются в основном молодые семьи для которых здоровье, занятость и досуг детей является приоритетным.
В соответствии со ст.2 Закона РФ &laquo;Об Общественной Палате РФ &raquo; ( двлее – Закон) &laquo;Общественная палата призвана обеспечить согласование общественно значимых интересов граждан Российской Федерации, общественных объединений, органов государственной власти и органов местного самоуправления для решения наиболее важных вопросов экономического и социального развития, обеспечения национальной безопасности, защиты прав и свобод граждан Российской Федерации&raquo;.
В случае со строительством жилья в Павшинской пойме мы можем констатировать серьезные нарушения конституционного права граждан на жилье, и дискредитацию осуществления национальное проекта &laquo;Доступное жилье&raquo;, когда приобретенные гражданами за собственные средства права на жилье остаются нереализованными.
Ст. 21 РФ Закона предусматривает право Общественной палаты РФ &laquo;давать заключения о нарушениях законодательства Российской Федерации федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления и направлять указанные заключения в компетентные государственные органы или должностным лицам&raquo;.
Инициативная группа полагает своевременными и эффективными действия 21 ноября 2006 года Общественной Палаты в Вашем лице в г. Балашихе Московской области, когда благодаря Вам множество дольщиков получили реальную надежду на ускорение сроков строительства застройщиком жилищного комплекса &laquo;Балашиха-Парк&raquo;. Полагаем, что вы сможете дать аналогичную помощь и гораздо большей по численности группе физических лиц- инвесторов строительства в Павшинской Пойме.
Убедительно просим Вас оказать содействие нашей инициативной группе и обратить внимание компетентных муниципальных и государственных органов на нарушение вышеупомянутых прав инвесторов , оказать воздействие на застройщиков жилья с целью понудить их выполнить взятые на себя обязательства по строительству и вводу в эксплуатацию жилья, пригодного для проживания.
От своего лица мы обещаем Вам оказать всю необходимую помощь, и предоставить требующуюся информацию.
С уважением,
Dura lex, sed lex
 
Аватара пользователя
Olympic Bear
Неугомонный джедай
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 14

Пн мар 12, 2007 2:11 pm

Хорошее письмо!

У меня вопрос - что Вы ожидаете от этого письма, каких результатов?
Если говорить об информировании членов Общ. палаты - это одно, но они и др. ответственные лица о наших проблема уже знают.
Балашиха тому пример - приезжал к ним Кучерена и Хинштейн - результат знаете?
Через 2 месяца у них приступили к покраске 2 домов. И все. Есть у них сайт можете там почитать об этом.

Направить письмо конечно нужно и обязательно потом в архив ИГ копию ответа.
Все ИМХО.
 
Аватара пользователя
Илья
Участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Шахматка: М1, к 20

Пн мар 12, 2007 3:48 pm

Просто написать письмо - мало. Надо после этого постоянно контактировать с ОП и согласовывать последующие действия... На мой взгляд, ресурс нужный. Надо только правильно его использовать. Имею в виду не эпизодически, а постоянно.
Привалившее случайно отваливает закономерно.
 
alvary
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца
Шахматка: М1, к 2А

Поддерживаю!

Пн мар 12, 2007 11:49 pm

Предлагаю к этому привлечь СМИ - со своей стороны попробую поискать возможность. Письмо обязательно надо отправить - вообще о нащей проблеме надо говорить и писать везде, а вдруг услышат? :x
 
Аватара пользователя
Sigyrd
Участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 10 лет 3 месяца 19 дней
Шахматка: М1, к 10

Вт мар 13, 2007 10:11 am

Общественная палата нам особо ничем не поможет. Как кстати никому (!) она и не помогла вобщем. Единственное что это пиарить их своими силами...оно вам надо?
Насчет СМИ...ну привлекали, тут тоже не так все просто... ОРТ к нам хрен приедет, а если и приедет то просто СУ155 вообще не скажет ни слова...так же как и ТВЦ и НТВ (вот этих вообще не вытащить). Хотя можно пригласить журналистов, но для этого нужен ПОВОД. То есть акция, и желательно что бы там приняло участие не менее 200 человек... И надо ОБОСНОВАТЬ им изюминку сюжета и прочее, в том числе и подкрепить все документально.
Ага, работа "руками и ногами" эт конечно хорошо, но вот что делать то? Лупить сотрудников УК перед камерами? - не прокатит, выкидывать рабочих с крыши недостроенных и несданных высоток...это конечно привлечет внимание общественности, но вот кто согласиться на такое? Кого бить то?! Охраников у домов? - толку будет ноль... Можно конечно закидать УК коктейлями молотова, но вот блин...после этого ни форума ни ИГ ни каких либо собраний уж не будет. Вот правда можно устроить митинг, и спрвоцировать к примеру ментов на драку...но опять вопросс в мучениках которые на это пойдут... Перекрывать трассы? Можно если грамотно все сделать, но так как мы все же не пенсионеры, то спрос с нас будет большой (с организаторов конечно) когда будут разбираться с этим. Так что с "силовыми" вариантами тут мало что сделаешь...
Основная задача это Черный Пиар СУ в СМИ...Но для этого желательно сбор человек порядка хотя бы 150-200...
 
Sav
Участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 57 раз

Вт мар 13, 2007 10:20 am

Никто (я надеюсь во всяком случае) и не ждет что после одного письма сразу все наладится, так же как после какой либо другой единичной акции, но это будет дополнительная капля ... Я идею с письмом полностью поддерживаю.
17-ый корпус
 
Аватара пользователя
loya79
Участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 21

Вт мар 13, 2007 11:15 am

Поясните, пожалуйста, почему в отправителях письма Инициативная группа?
Данное письмо инициативной группой не оформлялось!
Также согласие на это у ИГ не получалось.
Никогда не сдавайся!
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Вт мар 13, 2007 11:30 am

loya79, это ПРОЕКТ письма.
Конечно же, ИГ его не оформляло, его я придумал, и вот разместил на обсуждение до конца недели.
Не захочет ИГ подписывать такую бумагу - хорошо, тогда, думаю, изберем спецИГ от "кирпичей", подпишем, и отошлем.
Ну, а про согласие - так вы поняли, наверное. Желательно, для авторитету, подписать его от имени ИГ всей Павшинская Пойма. Но если ИГ не захочет связываться с таким обращением по каким либо мотивом - так это ее право.
Dura lex, sed lex
 
addy
Участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 101 раз
Шахматка: М2, к 1

Вт мар 13, 2007 1:23 pm

ув.Протестант, вы вроде здесь не первый день - тема писем/обращений как инструмент борьбы за наше жильё себя не оправдала - изучите историю этого вопроса в работе ИГ (писем была написано немало, последний пример - обращение в прокуратуру <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> - даже они ничего существенного не нашли).
Что касается ОП и Кучерены в частности - тут уже приводился пример их "работы" по Балашихе - эффект "0" (хотя движения были). И самый главный проект Кучерены в аспекте защиты прав дольшиков - работа по "Социальной инициативе" - результата тоже нет, и там люди вообще в полной зад...це, а проблема носит национальный масштаб (обанутых больше соти тысяч).
Обобщая всю эту практику и можно сделать вывод о бесперспективности обращений к властьпридержащим за защитой прав в нашем случае.

Вместе с тем вселяет надежду (лично мне во всяком случае) использование митингов в нашей борьбе. И реакция СУ на них это подтверждает - раз нервничают, значит нащупали слабое место. Поэтому и ресурсы наши нужно сплачивать и усиливать по этому направлению, а не пытаться использовать то что уже отработано и не оправдало себя. Например подумать как собрать на митинг не 60 чел, а хотя бы 200-300 от нашего многочисленного контингента. Да что там собрать - как хотя бы самому прийти на митинг.
Отдельным вопросом является СМИ - как инструмент сложнее (чем митинг) в разработке, но выхлоп может дать весьма ощутимый - лучше подумать, что можем в этом направлении сделать, например частным образом через знакомых выйти на редакторов и журналистов СМИ.
ИТОГО: митинги и СМИ сегодня единственные инструменты способные реально повлиять на СУ, поэтому двигаться нужно по этим направлениям (голодовки, перекрытие дорог и т.п. радикализм пока не рассматриваются).
 
Sav
Участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 57 раз

Вт мар 13, 2007 3:26 pm

addy писал(а):
Например подумать как собрать на митинг не 60 чел, а хотя бы 200-300 от нашего многочисленного контингента.
...
ИТОГО: митинги и СМИ сегодня единственные инструменты способные реально повлиять на СУ, поэтому двигаться нужно по этим направлениям

Насчет того что митинг и привлечение СМИ главный инструмент на данный момент абсолютно согласен, так же как и с тем что нужно думать о том как собрать на него больше народу, но непонятно зачем вы написание письма чуть ли не противопоставляете проведению митинга и привлечению СМИ, одно другому не мешает и даже наоборот их можно эффективно объединить - например провести сбор подписей под письмом на очередном митинге (для кого то возможно желание поставить свою подпись станет дополнительным стимулом прийти на митинг), а текст письма дать журналистам если они будут на митинге - там хорошо изложены наши проблемы, а в виде подписанного большим количеством народа письма это будет выглядеть солиднее.


addy писал(а):
Да что там собрать - как хотя бы самому прийти на митинг


Я не знаю Протестанта в лицо (вы я так подозреваю тоже), на форуме о том был он на митингах или нет он тоже не упоминал поэтому почему вы так котегорично утверждаете что его там не было я не знаю. Впрочем последнее часть моего сообщения лирика и немного флуд так что не возражаю если модератор его удалит.
Последний раз редактировалось Sav Вт мар 13, 2007 6:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
17-ый корпус
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Вт мар 13, 2007 6:12 pm

Создавать дополнительную площадку для самопиара господам Кучерене и Хинштейну не считаю целесообразным.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Sav
Участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 57 раз

Вт мар 13, 2007 6:24 pm

Мне кажется не так важно будет ли это самопиар Кучерены и Хинштейна (мне лично это по барабану) - важнее что это будет пиар в СМИ наших проблем чего мы вроде и пытаемся добиться, а если Кучерену и Хинштейна эта проблема не заинтересует это вообще не будет пиаром никого и ничего.
17-ый корпус
 
RustAl
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 лет 17 дней
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М1, к 17

Обращение в Общественную Палату

Вт мар 13, 2007 9:27 pm

Думаю, что обращение в Общественную палату будет полезно и отказываться от одного из рычагов давления на застройщика неправильно. А привлечь СМИ мы можем только активным участием в митингах, если придет много соинвесторов, то не надо будет никого приглашать - они сами приедут.
Проект письма, предложенный Протестантом, написан грамотно, но есть кое-какие орфографические ошибки и сомнение в том, что для домов 15-18 были обещаны подземные парковки, это было обещано только для дома 19.
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Вт мар 13, 2007 10:58 pm

Рекомендую почитать для общего развития <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> Так сказать,мнения очевидцев.
Булыжник-оружие новосела

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.252s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.87 МБ