Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Ср фев 20, 2013 9:42 pm

К сожалению на картинке изображены только уже обнаруженные астероиды. А сколько еще не найдено...

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пт фев 22, 2013 2:10 pm

Ну вот, как в воду глядели, начался распил бабла.
"Роскосмос создает "космическую сигнализацию"
Роскосмос тем временем вслед за вице-премьером Дмитрием Рогозиным озадачился вопросом превентивного реагирования на космические угрозы. Федеральное агентство объявило конкурс на разработку автоматизированной системы предупреждения об опасных ситуациях в околоземном пространстве ("АСПОС ОКП"), передает РИА "Новости".
Заявки Роскосмос принимает до 26 марта, а саму работу предлагается выполнить к концу ноября. Итоги конкурса планируется объявить в апреле будущего года. Цена контракта - 86 миллионов рублей.
"Целью выполнения проекта является доработка, завершение опытной эксплуатации первой очереди автоматизированной системы сбора, обработки, анализа и передачи информации по космическим объектам техногенного и естественного происхождения в околоземном космическом пространстве, проведение работ по созданию второй очереди автоматизированной системы... путем ввода в состав системы средств мониторинга и завершение создания измерительной информационной системы телескопа АЗТ 33ВМ", — говорится в техзадании конкурсной документации, размещенной на сайте госзакупок.
Первая очередь АСПОС ОКП должна обеспечить решение задач в области космического пространства по высотам от 200 километров до 50 тысяч километров. В состав АСПОС ОКП, в частности, будет входить телескоп АЗТ 33ИК Саянской обсерватории института солнечно-земной физики Сибирского отделения РАН. "
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Вс фев 24, 2013 9:14 pm

Я правильно понимаю что "нераспилом" это может быть только в случае ничегонеделания у нас и "успешным освоением" у них?
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Вс фев 24, 2013 9:25 pm

Я поясню, шмальнуть в метеорит ракетой, все равно как из рогатки сбить пулю пулемета. :P
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Вс фев 24, 2013 9:47 pm

А где в конкурсном ТЗ про ракеты?
на разработку автоматизированной системы предупреждения об опасных ситуациях в околоземном пространстве

Может пора становится читателем? А то писателей у нас чуть более чем академиков и профессоров ;)
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн фев 25, 2013 1:45 am

Mebius писал(а):
"нераспилом"
Вы таки уверены,что "распил" это не российская действительность,а антипутинская пропаганда?
Щас еще Пехтин съездит на родину и разоблачит там госдеп :lol:
П.С, Академики и профессора-это Лебединг :wink: :lol:
Булыжник-оружие новосела
 
THC2000
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн фев 25, 2013 10:31 am

dm7ru писал(а):
В подсчетах какая то лажа

1) 500 килотонн наверное всеж для красного словца, типа суммировали всю ту энергию которая была выделена при вхождении в атмосферу и до момента падения. Мощность произошедшего взрыва была значительно ниже, иначе мы бы видели приблизительно такое



В Херосиме было всё превращено в пыль в радиусе 6км. и там было 20 ктн, а тут, напомню в 25 раз больше.

2) Высота взрыва 30 км и размер объекта 15-17 метров... чушь полная. Возьмем для примера самолет, максимальная высота полета 10 км, а размер 75 м., посмотрим видео и увидим, что реально метеорит развалился гораздо ниже, 5-10 км.

Стыкуем 1 и 2 пункт, неувязочка
Да вы внимательно прочитайте - масса от 7 до 10 тысяч тон ДО входа в атмосферу земли.
Высоту взрыва я прикидывал лично - примерно 50 км, поскольку ударная волна пришла через 180 сек после вспышки, а скороть звука примерно 300 м сек

А с самолетам аналогия ваще не уместна ) Где вы видели самолет, да бог с ним, пусть даже ракету, у которой скорость движения - 18 км в сек (до входа в атмосферу)
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн фев 25, 2013 11:45 am

THC2000 писал(а):
Высоту взрыва я прикидывал лично - примерно 50 км, поскольку ударная волна пришла через 180 сек после вспышки, а скороть звука примерно 300 м сек


Зная время прохождения звуковой волны от источника звука до наблюдателя, вы можете определить только расстояние между этими точками, и это расстояние будет высотой, только если источник звука будет точно над вами. При этом надо учитывать, что скорость звука у земли примерно 330 м/с и существенно растет с уменьшением плотности воздуха, т.е. с высотой. Прикинуть высоту, зная только задержку звука, не очень просто.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн фев 25, 2013 12:38 pm

Mebius писал(а):
Может пора становится читателем? А то писателей у нас чуть более чем академиков и профессоров ;)
Поясню далее, просчитать траекторию падения метеорита можно за несколько минут до падения, это если повезет.
 
Аватара пользователя
BeSeN_OK
Завсегдатай
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца 1 день
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 179 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Вт фев 26, 2013 5:48 pm

А я вчера над Москвой метеорчик видела. Оранжевый и искрящийся. Таких никогда не видела, только белые росчерки.
Оранжевость определяется не цветом волос
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Вс мар 03, 2013 8:48 pm

Alex писал(а):
Mebius писал(а):
"нераспилом"
Вы таки уверены,что "распил" это не российская действительность,а антипутинская пропаганда?
Щас еще Пехтин съездит на родину и разоблачит там госдеп :lol:
П.С, Академики и профессора-это Лебединг :wink: :lol:
Я приментительно к конкретной теме и конкретному посту.
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Вс мар 03, 2013 8:58 pm

Abram писал(а):
Mebius писал(а):
Может пора становится читателем? А то писателей у нас чуть более чем академиков и профессоров ;)
Поясню далее, просчитать траекторию падения метеорита можно за несколько минут до падения, это если повезет.
Вот тут большие сомнения. Просчитать можно траекторию движения любого тела. Проблема, возможно, в задачах распознания (сгорит/упадёт). Но для этого и нужны исследования. В 30-е годы полёты в космос считались утопией а тех кто занимался исследованиями в этом направлении считали бездельниками и, наверное, пильщиками-распильщиками :D Циолковский в родной Калуге слыл городским сумасшедшим.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн мар 04, 2013 2:09 am

Тут дело в том что начальные параметры скорость, угол вхождения в атмосферу играют значительную роль.
Точнее так, ошибка в три градуса ведет к коррекции километров на 700. Это как с одним из космонавтов было, дали лишний импульс, а его на посадке крестьяне с вилами встретили.
Последний раз редактировалось Abram Пн мар 04, 2013 2:16 am, всего редактировалось 1 раз.
 
THC2000
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн мар 04, 2013 2:15 am

rubaxa писал(а):
THC2000 писал(а):
Высоту взрыва я прикидывал лично - примерно 50 км, поскольку ударная волна пришла через 180 сек после вспышки, а скороть звука примерно 300 м сек


Зная время прохождения звуковой волны от источника звука до наблюдателя, вы можете определить только расстояние между этими точками, и это расстояние будет высотой, только если источник звука будет точно над вами. При этом надо учитывать, что скорость звука у земли примерно 330 м/с и существенно растет с уменьшением плотности воздуха, т.е. с высотой. Прикинуть высоту, зная только задержку звука, не очень просто.
Я так и написал - оценка. Понятно что реальная высота на синус угла отличается. Но в любом случае 10-ти километров

Просчитать и предсказать траекторию движения тела, со скоростью 1.8 км-с практически невозможно. Мало того что скорость - запредельная, так и еще траектория - непредсказуемая. Представьте, как он там стал смещаться при входе в амосферу
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн мар 04, 2013 2:06 pm

Вы ничего про "синус угла" в ваших прикидках не говорили. По двум параметрам: угол к горизонту и время задержки звука прикинуть можно. Скорость входа в атмосферу предполагается 18 км/с. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн мар 04, 2013 10:11 pm

Abram писал(а):
Тут дело в том что начальные параметры скорость, угол вхождения в атмосферу играют значительную роль.
Точнее так, ошибка в три градуса ведет к коррекции километров на 700. Это как с одним из космонавтов было, дали лишний импульс, а его на посадке крестьяне с вилами встретили.
Вот пусть и поработают за эти деньги над точностью. Может другой эффект от такой работы будет. Боеголовки на излёте сбивать научатся, например. Система СОИ у амеров тоже чистой воды распил был, а GPS от неё прижился.
 
Sander
Участник
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 40 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн мар 04, 2013 10:23 pm

Abram писал(а):
Я поясню, шмальнуть в метеорит ракетой, все равно как из рогатки сбить пулю пулемета. :P

День первый. К земле приближается гигантский астероид. Земляне отправили группу отважных бурильщиков и ядерщиков к нему для установки ядерного заряда.

День второй. К земле приближается гигантский астероид с ядерным зарядом. :D
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн мар 04, 2013 10:57 pm

Наверное лучше к астероиду присобачить движок который изменит его траекторию, там в принципе не много надо.
 
THC2000
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн мар 18, 2013 11:04 am

Abram писал(а):
Наверное лучше к астероиду присобачить движок который изменит его траекторию, там в принципе не много надо.
Если честно, то в мире вообще пока нет идей, как сбивать астероиды.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Видео кратера от Метеорита в Челябинске

Пн мар 18, 2013 1:41 pm

Идеи есть, нет технического воплощения. Задача перехвата состоит из 2 подзадач 1)обнаружение 2)непосредственно перехват. Вероятность обнаружения астроида современными средствами очень низкая. Но даже в случае обнаружения
на значительной дистанции перехватить его ракетой с достаточным количеством взрывчатого вещества невозможно. Во первых придется разместить на орбите несколько сотен пусковых установок а это ни один бюджет не выдержит, а самое главное человечество не обладает двигателями способными разогнать за короткое время любую массу до скоростей сравнимых со скоростью движения астероида. А как известно из математики перехватчик должен иметь скорость не меньше скорости перехватываемого объекта. Ну а шмалять из орбитальных лазеров по астероидам все рано что лучём фонарика сбивать комаров.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.214s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.8 МБ