Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 19, 2013 3:03 pm

Где это Янтарь?
 
МихМих
Осторожно - матюги!
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 19, 2013 3:19 pm

 
2557632
Участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 85 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Пт июн 21, 2013 12:38 pm

Московскому району Митино пообещали референдум

Московский район Митино может нарушить 20-летний перерыв в проведении референдумов в столице — территориальная избирательная комиссия (ТИК) неожиданно зарегистрировала инициативную группу жителей, которые борятся против стройки в парке
Эксперты предупреждают, что власти могут легко зарубить инициативу, но в предвыборный период столичным властям выгоднее воспользоваться ситуацией, выпустив пар за счет решения «местной» проблемы.

ТИК единогласно зарегистрировала группу из 152 жителей, которые пытаются вынести на местный референдум вопросы возврата участка, где должна быть стройка, в состав парка, присвоения парку статуса особо охраняемой природной территории и проведения публичных слушаний по дальнейшей судьбе участка. По словам районного депутата Владимира Демидко, их не устраивает то, что Ледовый дворец по документам превратился в кусок развлекательного комплекса. Теперь активистам нужно одобрение муниципальных депутатов и 5% подписей жителей (в Митино их 178,5 тыс. человек).

В Москве за последние 20 лет ни общегородские, ни местные референдумы провести не удавалось (в последний раз москвичи голосовали на федеральном референдуме по вопросу принятия Конституции в декабре 1993 года). Столичные отделения КПРФ и «Справедливой России» не первый год пытаются добиться от Мосгоризбиркома (МГИК), чтобы он зарегистрировал их инициативные группы — не помогли даже решения Верховного суда. «То печать не с того краю, то не того цвета, то подписи не те»,-- говорит глава фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков, признающий, что партия отказалась от таких попыток из-за их «бесперспективности».

Эксперты и оппозиционеры в один голос говорят, что в предвыборный период Сергею Собянину невыгодно обострять ситуацию, но «это временная демократизация». «Как бы первый за 20 лет референдум не остался последним»,-- опасается депутат Черемушек Алексей Гусев, который еще раньше попытался инициировать местный референдум — по прямым выборам главы района (сейчас идет сбор подписей). Разрешение референдума в Митино, считает муниципал, будет «местной предвыборной кампанией Собянина».

Напомним, еще в прошлом году в предвыборной статье в «Ъ» 6 февраля президент Владимир Путин заявлял о необходимости, «чтобы граждане на городском, муниципальном уровне могли голосовать, выносить на местные референдумы или интернет-опросы острые проблемы». Однако пока эта практика распространения не получила. Как объясняет политолог Алексей Макаркин, для власти неприемлемы «даже минимально политизированные референдумы либо связанные с крупными проектами, затрагивающими федеральные интересы».

Вопросы же местного значения, по его мнению, могут служить удобным инструментом для выпуска пара. «Московские власти будут идти навстречу, потому что сейчас выборы мэра, потом будут выборы в Мосгордуму. А референдум позволяет не только выяснить общественное мнение, но и приглушить протестные настроения»,-- говорит он.

Заседание районного совета состоится 26 июня. Владимир Демидко утверждает, что депутаты вряд ли будут противиться воле жителей: вопрос с лишними затратами планируется решить за счет совмещения референдума с выборами мэра 8 сентября. «Прямого давления» городских властей он тоже не ощущает.

На встрече Сергея Собянина с депутатами Северо-Западного округа в середине мая господин Демидко поднимал вопрос о проекте, и мэр поручил своему заместителю Марату Хуснуллину, чтобы спортивная часть занимала не менее двух третей центра. «Понятно, что перед выборами им референдум не нужен,-- объясняет депутат.-- Но Митино — это 200 тыс. избирателей, они очень активны, ситуация публичная. Боятся, что законное сопротивление перейдет в незаконное». При этом, по его словам, инициативная группа ждет «подвохов» и готовится к ним.

Однако координатор совета муниципальных депутатов Михаил Вельмакин (Отрадное) скептически относится к перспективам референдума. «Его зарубят, но позже. Перед выборами Собянину это ни к чему»,-- говорит он. О «подвохе» предупреждает и глава Межрегионального объединения избирателей Андрей Бузин: «Надо понимать, что они прошли только первый этап. Дальше вопросы могут признать некорректными: например, они относятся к компетенции городских властей».

Напомним, по закону об основных гарантиях избирательных прав «на местный референдум могут быть вынесены только вопросы местного значения». Эксперт считает, что довести дело до конца активистам не дадут, власть может разве что пойти на компромисс, проведя «социологический опрос, не имеющий юридической силы».

«Не существует в стране такого института народовластия, как референдум. Власть не хочет, чтобы решения принимались без нее»,-- считает Андрей Клычков. По его словам, Сергей Собянин без потерь для предвыборного имиджа может разрешить ситуацию в Митино. «Депутаты проклятые не пришли на заседание, кворума не было — он же не виноват. Или вопросы по параметрам не прошли»,-- говорит он.

Глава районной ТИК Алла Абрамова сказала «Ъ», что «на ее памяти такие референдумы в стране не проводились, но оснований отказать нет», хотя и призналась, что ей не нравится, когда «рядовые заседания превращают в митинг».

Таисия Бекбулатова
 
Forever Young
Новенький на форуме
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 26 дней

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 26, 2013 11:58 am

Я, конечно, все понимаю, но судя по тем источникам, что я видела, строят не на месте парка как такового, а на месте парковки, которой никто и никогда не пользовался из-за дороговизны! А в парке даже дорожки не затронут) При этом всем хотят проводить целый референдум, тратить уйму денег и ради чего? Чтобы 152 человека инициативной группы расстроились, узнав истинное мнение жителей?
Простите, если как-то жестко получилось, я в шоке от происходящего.
 
МихМих
Осторожно - матюги!
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 26, 2013 12:27 pm

Forever Young писал(а):
Я, конечно, все понимаю, но судя по тем источникам, что я видела, строят не на месте парка как такового, а на месте парковки, которой никто и никогда не пользовался из-за дороговизны! А в парке даже дорожки не затронут) При этом всем хотят проводить целый референдум, тратить уйму денег и ради чего? Чтобы 152 человека инициативной группы расстроились, узнав истинное мнение жителей?
Простите, если как-то жестко получилось, я в шоке от происходящего.
Я в Митино жил более 10 лет, так вот, площадь парковки и ТЦ несопостовима. Парковка занимала малую часть того угла который отведен по ТЦ. И самая большая проблема, это трафик. Если вы были в той стороне, то вы должны понимать, что там после постройки наступит транспортный коллапс в прямом смысле слова.
 
koom
Участник
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 214 раз
Шахматка: М2, к 2А

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 26, 2013 1:35 pm

МихМих писал(а):
площадь парковки и ТЦ несопостовима. Парковка занимала малую часть того угла который отведен по ТЦ. И самая большая проблема, это трафик.
Площадь парковки, это не "малая часть", а порядка одной пятой от пустыря. К тому же автохлама на траве пустыря еще столько же.
Трафик тоже не проблема. Когда надоест стоять в пробках, часть людей будут гулять 10-15 минут пешком до построенного метро, часть поменяют мегасараи на городские малолитражки, вот все страхи. Баламуты-активисты похоже либо сами паркуются там, либо это делают их родственники или знакомые. Остальные жители, имхо, абсолютно не против ледового дворца в шаговой доступности и скорее всего согласятся с довеском в виде ТЦ.рядом с парком.
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка!(М.Жванецкий)
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 26, 2013 2:07 pm

Вот здесь нарисовано, какую площадь займёт ТРЦ: http://n.maps.yandex.ru/?oid=6916651
Так что и дорожки затронет, и речушку, и деревца.
Всё, что видно на этой фотке, застроят:

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 26, 2013 2:09 pm

 
domju
Участник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 1 день
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 12 раз
Шахматка: М3, к 1В

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 26, 2013 4:13 pm

koom писал(а):
МихМих писал(а):
площадь парковки и ТЦ несопостовима. Парковка занимала малую часть того угла который отведен по ТЦ. И самая большая проблема, это трафик.
Площадь парковки, это не "малая часть", а порядка одной пятой от пустыря. К тому же автохлама на траве пустыря еще столько же.
Трафик тоже не проблема. Когда надоест стоять в пробках, часть людей будут гулять 10-15 минут пешком до построенного метро, часть поменяют мегасараи на городские малолитражки, вот все страхи. Баламуты-активисты похоже либо сами паркуются там, либо это делают их родственники или знакомые. Остальные жители, имхо, абсолютно не против ледового дворца в шаговой доступности и скорее всего согласятся с довеском в виде ТЦ.рядом с парком.

Как раз трафик в том месте - ОЧЕНЬ большая проблема! На перекрестке Барышихи и Дубравной и так треть Красногорска домой стоит, плюс митинцы с работы, плюс полПоймы из садиков/школ забирать едут, точнее, стоят. Ни о чем такой трафик там вечерами, так давайте и правда ТЦ на полпарка забабахаем, а то мало ведь у нас ТЦ поблизости!!! Это я Вам не как "баламут-активист" заинтересованный в парковке говорю, а как полноценный житель Павшинская Пойма. Я вот ежедневно по будням там "поедем-постоим" занимаюсь, ибо детей надо из садика забирать, и прям мечтаю, чтоб там ТЦ еще построили! Я б там еще и по выходным тогда отмечалась в пробочке))) И, заметьте, детей забирать надо каждый день, они чего-то сами не приходят пока...людям с работы домой надо тоже ежедневно... А вот шоппинг по выходным из-за пробки можно в легкую отменить, или в другое место рвануть.
Так что я лично - против! Как и большинство митинцев, а также тех, кто пользуется их школами/садиками/секциями ввиду отсутствия таковых у себя в районе.
 
МихМих
Осторожно - матюги!
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Ср июн 26, 2013 10:33 pm

koom писал(а):
МихМих писал(а):
площадь парковки и ТЦ несопостовима. Парковка занимала малую часть того угла который отведен по ТЦ. И самая большая проблема, это трафик.
Площадь парковки, это не "малая часть", а порядка одной пятой от пустыря. К тому же автохлама на траве пустыря еще столько же.
Трафик тоже не проблема. Когда надоест стоять в пробках, часть людей будут гулять 10-15 минут пешком до построенного метро, часть поменяют мегасараи на городские малолитражки, вот все страхи. Баламуты-активисты похоже либо сами паркуются там, либо это делают их родственники или знакомые. Остальные жители, имхо, абсолютно не против ледового дворца в шаговой доступности и скорее всего согласятся с довеском в виде ТЦ.рядом с парком.
Полное непонимание сути вопроса. Для начала посмотрите карту выше. Данный ТЦ будет больше Ладьи в 10 раз, не менее, поток посетителей будет из Митино, Красногорска, Поймы и др. близ лежащих нас. пунктов. О каком метро речь? Из поймы или красногоска? Какая там ветка?
 
koom
Участник
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 214 раз
Шахматка: М2, к 2А

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 11:58 am

МихМих писал(а):
Полное непонимание сути вопроса.
Допускаю,что для Вас СУТЬ вопроса в проблемах транзитных автомобилистов.Я вижу суть в организации ТЦ в пешей доступности от Павшинской поймы. Ваши гипертрофированные ожидания количества покупателей на автомобилях, оккупирующих ТЦ и ледовый дворец, также весьма сомнительны. Для меня,как для пешехода, возведение на пустыре ТЦ- это положительный фактор.Людей,которые предпочтут добраться до этого ТЦ пешком от метро Волоколамское или метро Митино тоже будет немало.
Если Вы постараетесь проанализировать Вашу СУТЬ вопроса,то поймете,что увеличение времени стояния водителей в пробках в итоге тоже положительный фактор, который побуждает людей выбирать общественный транспорт, менять большую телегу на малолитражку, передвигаться на велосипедах или пешком. Занимая в одиночку на дороге место на котором ОТ перевозит десяток человек, водитель должен получать компенсаторную долю негатива в виде потери времени в душной пробке, того времени,которое пешеход использует на прогулку по парку или до места жительства.
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка!(М.Жванецкий)
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 12:57 pm

Я повторяю вопрос: для вас 3 км пешком (по горам, через ЖД) - это "пешая доступность"?
 
МихМих
Осторожно - матюги!
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 1:28 pm

koom писал(а):
МихМих писал(а):
Полное непонимание сути вопроса.
Допускаю,что для Вас СУТЬ вопроса в проблемах транзитных автомобилистов.Я вижу суть в организации ТЦ в пешей доступности от Павшинской поймы. Ваши гипертрофированные ожидания количества покупателей на автомобилях, оккупирующих ТЦ и ледовый дворец, также весьма сомнительны. Для меня,как для пешехода, возведение на пустыре ТЦ- это положительный фактор.Людей,которые предпочтут добраться до этого ТЦ пешком от метро Волоколамское или метро Митино тоже будет немало.
Если Вы постараетесь проанализировать Вашу СУТЬ вопроса,то поймете,что увеличение времени стояния водителей в пробках в итоге тоже положительный фактор, который побуждает людей выбирать общественный транспорт, менять большую телегу на малолитражку, передвигаться на велосипедах или пешком. Занимая в одиночку на дороге место на котором ОТ перевозит десяток человек, водитель должен получать компенсаторную долю негатива в виде потери времени в душной пробке, того времени,которое пешеход использует на прогулку по парку или до места жительства.
Осталось Ваши доводы донести для жителей Митино, особенно той части где планируется возвести ТЦ, коих будет не менее 100тыс. и почему они теперь будут вечно торчать в пробках по дороге домой из-за этого ТЦ.
Про малолитражку так же полный бред. В России этот фактор не действует. Инициатива Мск по топливным картам для малолитражек это показала. Очередь не выстроилась и существенного повышения продаж тоже не было.
ВЫ в Европе были? Вы видели такие моллы посредине жилых кварталов? Я нет. Там неверное такие дураки, что не додумались до таких мер по стимулированию продаж малолитражек.
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 11 месяцев
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 1:45 pm

Tolik писал(а):
Вот здесь нарисовано, какую площадь займёт ТРЦ: http://n.maps.yandex.ru/?oid=6916651
Так что и дорожки затронет, и речушку, и деревца.
Всё, что видно на этой фотке, застроят:
Вы не ошибаетесь?
Неужели ВСЯ эта территория - ТРЦ?
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 1:55 pm

Я не ошибаюсь. Я нарисовал на НЯК точно по кадастровым участкам Росреестра, это совпадает с эскизом планировки территории (см. транспортную схему <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> ).
Пошёл туда с фотоаппаратом и сфоткал с холма. Ориентиры - дорожка в форме петли на переднем плане и деревья вдоль ручья. Они все попадают под застройку.
 
МихМих
Осторожно - матюги!
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 2:03 pm

Tolik писал(а):
Я не ошибаюсь. Я нарисовал на НЯК точно по кадастровым участкам Росреестра, это совпадает с эскизом планировки территории (см. транспортную схему <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> ).
Пошёл туда с фотоаппаратом и сфоткал с холма. Ориентиры - дорожка в форме петли на переднем плане и деревья вдоль ручья. Они все попадают под застройку.
Вот наглядно <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
По площади, что бы наглядно было, это можно сравнить с ТЦ Город на Рязанке, или чуть меньше Мебельного Гранда, ЕвроПарк на Рублевке на 30% меньше чем этот.
 
Аватара пользователя
Тюлененок
Инициативная Группа
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 6 лет 3 месяца 15 дней
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 311 раз
Шахматка: М3, к 41А М2, к 14

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 2:59 pm

Прошу прощения, а что там с референдумом? 26 июня прошло.
Мы в ответе за тех, кого приручили.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 3:01 pm

Ну вы что думаете Третьяк зря Путенку жопу вылизывал последние несколько лет, теперь на несколько поколений вперед обеспечил потомков, если конечно чечены или кто еще не отберут.
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 3:41 pm

А референдум им не разрешили.
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Кто б сомневался.
 
Аватара пользователя
Тюлененок
Инициативная Группа
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 6 лет 3 месяца 15 дней
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 311 раз
Шахматка: М3, к 41А М2, к 14

Re: Строительство ТЦ в Митинском парке

Чт июн 27, 2013 4:14 pm

Су....ки продажные. Везде одно и то же: что в Москве, что в Красногорске. Деньги правят миром! :evil:
Мы в ответе за тех, кого приручили.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.284s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.84 МБ