Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: КИО

 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 12:42 am

kruglovaalina писал(а):
У них видимо аврал.
У них регламент 10 дней. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
И то, я считаю, это слишком долго для регистрации перехода права по договору купли-продажи.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Тюлененок
Инициативная Группа
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 6 лет 3 месяца 11 дней
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 311 раз
Шахматка: М3, к 41А М2, к 14

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 10:30 am

blanka писал(а):
Поясните ботану в вопросе ЖКХ (может я не догоняю) НО есть реальные письмо от соинвесторов О РАСТРАТЕ и личном присвоении средств в УК "Павшино" Свежее https://docs.google.com/file/d/0B2kAVsl2Amu-OWhPSzh3aGdIaVE/edit?pli=1 Могу при желании еще выложить. Так как мне только предстоят коммерческие отношения с УК, хотелось бы заранее уточнить-а ЧТО они монополисты и альтернативы в Павшино нет? В Москве, например, Хорошевский район-к нам 4 конторы приходили с договорами и "умоляли" с ними заключить . В поселке, где я сейчас живу- часть жителей на инициативном собрании решили, что они отделяются от УК в частное ТСЖ. А в павшинской пойме прав таких нет? Разве мы другой субъект федерации? :?

ДА, мы другой субъект Федерации - МО!
Тут беспредел УК. И управы никакой, ни суды, ни приставы, ни прокуратура. Только если у вас родственники или добрые знакомые - работники Правительства РФ или Правительства МО. Ну или у вас есть влияние на Воробьева :D :D :D
Альтернатива может появиться, если собственники вынесут вопрос выбора УК на голосование собственников. Но такие затраты на себя никто не берет, или берет УК, за которую предлагается голосовать. В этом случае УК Павшино быстренько находит людей, лояльных к ней, проживающих в доме: свои сотрудники, их знакомые, просто корыстные люди. Потом объявляется параллельное голосование за УК Павшино и обычно, набирается кворум, т.к. консъержки обязывают жильцов и нежильцов проголосовать (им, консьержам, за это УК Павшино доплачивает). И бюллетени начинают "впаривать" задолго до официального очного собрания, и ведут активную очерняющую работу против конкурентов, и начинают делать вид, что хорошо работают. У них это отработано. И действует. И дальше - продолжают воро....ть.
Второй вариант, который может нам светить - стать Москвой. Тогда УК Павшино полетит, как еж, которого не пнули раньше.
Вот так грустно.
:Rose:
Мы в ответе за тех, кого приручили.
 
kruglovaalina
Завсегдатай
TC
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 21 день
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 10:50 am

По поводу прав по ДКП. Право собственности РЕГИСТРИРУЕТСЯ, что значит владелец по закону должен зарегистрировать свое имущество для того чтобы нести обязательства по его содержанию, оплаты налога и прочих юридических норм. Владение квартирой наступает с момента заключения договора о покупке. А зарегистрировать естественно необходимо в определенный законом срок.
Вспомните порядок покупки б/у автомобиля. Или, купив машину, мы не может ей пользоваться до постановки на учет???
Что касается недвижимости, то имеет значение акт прима-передачи, но это уже договоренность сторон при сделке, и от него зависит с какого момента новый владелец будет оплачивать ЖКУ.

В моем случае - УК ВООБЩЕ не имела никакого основания трогать дверь и тем более ставить мне условия по вызволению ключей.
Ну а заплатить за 2 недели придется, блин. И дверь в свою квартиру выбить придется. И разговора с ними теперь не получится, принципиально при любой возможности будут посланы далеко.
 
Аватара пользователя
Тюлененок
Инициативная Группа
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 6 лет 3 месяца 11 дней
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 311 раз
Шахматка: М3, к 41А М2, к 14

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 11:44 am

Велком в наш полк борцов с УК Павшино за справедливость и мир во всем мире и в отдельно взятой Пойме :D :Rose:
Мы в ответе за тех, кого приручили.
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 2:34 pm

по поводу права собственности. еще раз, дубль 25 ))))))
) право собственности состоит из трех составляющих: распоряжение, владение, пользование. если у Вас есть одна из составляющих на недвижимое имущество, например, право пользования, что должно быть четко предусмотрено договором (!), это еще не значит , что вы обладаете правом собственности на данную вещь. любимый пример с автомобилем: вы продаете авто по доверенности (распоряжаетесь вещью), это еще не значит , что Вы собственник!
право собственности возникает с момента регистрации такого права в рег палате. до этого момента правом пользования, распоряжения и владения вещью вы не обладаете, если это прямо не предусмотрено договором с собственником .
и не надо путать мух с котлетами: машина -это машина, немного иные правовые режимы, тк это движимое имущество. квартира-это недвижимость. поэтому примеры с заключением договора КП и последующим владением и регистрацией никак неуместны.
Последний раз редактировалось DeBreeze Пт июн 07, 2013 2:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5136
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 2:40 pm

DeBreeze писал(а):
право собственности возникает с момента регистрации такого права в рег палате.
А я всегда считал что с момента подписания договора????
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 2:42 pm

zxcasd6512 писал(а):
DeBreeze писал(а):
право собственности возникает с момента регистрации такого права в рег палате.
А я всегда считал что с момента подписания договора????
а если в Вашей схеме нет договора? а если жто завещание? то все, права собственности на недвижимость вы не получите никогда?
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 2:47 pm

вобщем, ст.ст. 131, 223 (внимательно смотрим ч. 2) гражданского кодекса РФ. кажется, яснее некуда......
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
Jacaranda
Участник
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 9 лет 7 дней
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 2:55 pm

Тюлененок писал(а):
Второй вариант, который может нам светить - стать Москвой. Тогда УК Павшино полетит, как еж, которого не пнули раньше.
Вот так грустно.
:Rose:
неа,не светит.Собянин против
куплю хрустальные подвески от люстр самые разные на творчество.
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 2:59 pm

Jacaranda писал(а):
Тюлененок писал(а):
Второй вариант, который может нам светить - стать Москвой. Тогда УК Павшино полетит, как еж, которого не пнули раньше.
Вот так грустно.
:Rose:
неа,не светит.Собянин против
ху из Собянин????))))
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 3:59 pm

kruglovaalina писал(а):
По поводу прав по ДКП. Право собственности РЕГИСТРИРУЕТСЯ, что значит владелец по закону должен зарегистрировать свое имущество для того чтобы нести обязательства по его содержанию, оплаты налога и прочих юридических норм. Владение квартирой наступает с момента заключения договора о покупке. А зарегистрировать естественно необходимо в определенный законом.
по поводу момента перехода права собственности на недвижимое имущество по ДКП Вы глубоко заблуждаетесь. не буду голословна: дала ссылки на нормативно правовые акты выше.
право владения и право собственности - абсолютно разный объем прав. так о чем у Вас договор с Павшино????? о владении???
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 4:14 pm

kruglovaalina писал(а):
Вспомните порядок покупки б/у автомобиля. Или, купив машину, мы не может ей пользоваться до постановки на учет???
Что касается недвижимости, то имеет значение акт прима-передачи, но это уже договоренность сторон при сделке, и от него зависит с какого момента новый владелец будет оплачивать ЖКУ.
порядок перехода права собственности движимого и недвижимого имущества разный и в законе четко регламентирован. машина -движимое имущество , квартира -недвижимое имущество. ваш пример тут слегка неуместен.
по поводу актов приема-передачи. акт приема-передачи прежде всего фиксирует факт исполнения обязательств сторон по договору, а не переход права собственности на недвижимость. если бы предмет договора был движимым имуществом, то переход собственности стороны могут устанавливать сами. вплоть с момента заключения договора или подписания соответствующего акта. с недвижимостью все иначе, порядок перехода ПС регламентирован.
по поводу момента уплаты ЖКУ.в вашем случае в соответствии с п.5 ч.2 ст. 153 жилищного кодекса рф, ст.ст. 131, 223 гк рф оплата производится с момента приобретения права собственности, а именно-с даты внесения соответствующей записи
Последний раз редактировалось DeBreeze Пт июн 07, 2013 4:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 4:19 pm

kruglovaalina писал(а):

В моем случае - УК ВООБЩЕ не имела никакого основания трогать дверь и тем более ставить мне условия по вызволению ключей.
Ну а заплатить за 2 недели придется, блин. И дверь в свою квартиру выбить придется. И разговора с ними теперь не получится, принципиально при любой возможности будут посланы далеко.
в вашем случае УК имело право делать с дверью до момента регистрации права собственности все, что угодно. хоть заварить наглухо. а вот Вы - нет, если иное не предусмотрено в ДКП. но я писала, что в Павшино совершаются чудные дела. это про соседей. не то что дверь трогать, ремонт делают!
и ключи могут не давать) выглядит смешно) но если вникнуть в юр дебри, то ключи и замок-это собственность павшинцев, на каком основании они обязаны Вам что то давать????
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
Морячок
Участник
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 4:34 pm

DeBreeze писал(а):
в вашем случае УК имело право делать с дверью до момента регистрации права собственности все, что угодно. хоть заварить наглухо. а вот Вы - нет
и ключи могут не давать) выглядит смешно) но если вникнуть в юр дебри, то ключи и замок-это собственность павшинцев, на каком основании они обязаны Вам что то давать????

Простите, не уловил глубокого смыслу - а причем тут вообще УК? Откуда у УК возникли хоть какие то права на эту недвижимость (дверь и т.д.). То что Вы говорите относится, в лучшем случае, к предыдущему собственнику квартиры, но никак не УК. А то, что творит УК - самоуправство чистейшей воды.

Если, в настоящий момент, топик-стартер взломает дверь, то претензии сможет предъявить только предыдущий собственник и никто другой. И то не факт - надо ДКП смотреть, может и он не сможет.
Последний раз редактировалось Морячок Пт июн 07, 2013 4:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 4:38 pm

автор! не расстраивайтесь Вы так!) это не самое страшное, что может быть) квартира скоро станет Вашей) а дверь выбейте торжественно) под шарики и шампанское, и пусть это будет самым неприятным моментом в Вашем обладании заветными квадратными метрами)
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 4:41 pm

Морячок, да, согласна. вторая сторона (собственник) вправе плясать танго с дверью) Думаю, у УК есть какие то права на сей счет, но могу и заблуждаться)
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
kruglovaalina
Завсегдатай
TC
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 21 день
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 5:00 pm

Нет, господа, подождите. Я купила квартиру у собственника. Он дал мне ключи, все это зафиксировано в акте. См. 1-ое сообщение. По наивности оставили ключи консьержке - агенту УК ПАВШИНО :)
Жилье купили на вторичке.
Так остается вопрос - каким боком УК закрыла дверь в квартиру, которая была в собственности у одного лица, а он продал другому?
Ну и уже раз мы залезли в дебри: кому преград лежит право пользования жильем и обязанность по оплате ЖКУ в течении 2 недель регистрации, при условии подписания акта передачи одновременно с ДКП?
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 5:07 pm

аааа, ну тут Вы конечно погорячились с ключами) в течение двух недель это право и обязанности принадлежат собственнику))))) у живых людей кв не покупали никогда??? неоднократно покупали вторичное жилье. подписываете Дкп, происходит регистрация, и как правило в течение 7-10 дней после регистрации права собственности (!, те вы собственник, но в вашей кв еще живут) экс собственники обязаны освободить квартиру.
по поводу актов. у рег палаты есть странная фишка: договор они регистрируют только с актами. два года назад покупала квартиру вторичку. столкнулась с этим, была удивлена. но риэлтор сказал- это их внутреннее правило. незаконно, но пока никто не бухтел.
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
DeBreeze
Осторожно - матюги!
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 5:08 pm

консьержи )))) милые люди, но в близкий контакт лучше не вступать)))))
- можно утром - стулья, а вечером - деньги?
- можно, но деньги вперед!
 
Аватара пользователя
Карлsan
Завсегдатай
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 6 лет 24 дня
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 381 раз
Шахматка: М3, к 43А

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)

Пт июн 07, 2013 5:40 pm

DeBreeze » Пт июн 07, 2013 3:59 pm

право владения и право собственности - абсолютно разный объем прав.

право собственности: владеть,+ пользоваться,+ распоряжаться; так вот пока нет только последнего.
Упорство и труд, всё перетрут!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.209s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.84 МБ