Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 10
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 10:38 am

Abram писал(а):
Shai_taN писал(а):
А где только пешеходная зона - висит знак....
Читайте ПДД, там все подробно написано.
Может. Спорить не буду. Я человек без прав пока.
А вот почитать СНиП бы следовало бы...
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
anechka
Участник
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 216 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 10:52 am

Тут сейчас можно сколько угодно спорить, обвинять друг друга и говорить, какой я хороший, и ни чего не нарушаю, а все остальные так себе, и это всегда есть, было и будет. Не зарекайтесь, вы даже и предположить не можете, что вас ожидает впереди, так как это все непредсказуемо. Подобная ситуация может произойти с каждым, так как авто - это средство повышенно опасности.
На мой взгляд единственноая действенная мера будет, если при подобных ситауциях буду привлекать к уголовной ответсвенности тех гос чиновников, которые позволили себе принять в эксплуатацию дом без учета парковочных мест, подъездных путей, детских площадок, правильных выходов из подъездов и т.д. Перечислять можно еще очень долго, но только тогда они зачешутся, если начнут за подобные случаи сажать именно их.
Сейчас трагедия в двух семьях, а причина этому безалаберность, в том числе администрации, не более.
 
Дмитрий С
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 1 день
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 56 раз
Шахматка: М2, к 6

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 11:08 am

Shai_taN писал(а):
Блин, люди! Ну почитайте СНиП градостроительства!
Там же написано, что у фасадов домов, имеющих входы, должны быть проезды. А вот эти проезды могут быть как отделенные от тротуаров бордюрами и высотой в 15 см, так и совмещенными с ними. И там же написано, что нет в нашей зоне тротуаров шире 3м....
Вы предлагаете давить людей и постоянно создавать опасность для их жизни, прикрываясь СНиП или дядькой, который взял взятку и дал разрешение на строительство или отсутствием знака пешеходная зона (без знака же совсем не разобрать, что это такое, автотрасса, по которой глупые люди с детьми гуляют)? Может лучше подумаете над конструктивными решениями, которые исключат такие опасности и сделают жизнь лучше не только вашу, но и ваших соседей, а не над оправданиями!
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 11:29 am

Дмитрий С писал(а):
Shai_taN писал(а):
Блин, люди! Ну почитайте СНиП градостроительства!
Там же написано, что у фасадов домов, имеющих входы, должны быть проезды. А вот эти проезды могут быть как отделенные от тротуаров бордюрами и высотой в 15 см, так и совмещенными с ними. И там же написано, что нет в нашей зоне тротуаров шире 3м....
Вы предлагаете давить людей и постоянно создавать опасность для их жизни, прикрываясь СНиП или дядькой, который взял взятку и дал разрешение на строительство или отсутствием знака пешеходная зона (без знака же совсем не разобрать, что это такое, автотрасса, по которой глупые люди с детьми гуляют)? Может лучше подумаете над конструктивными решениями, которые исключат такие опасности и сделают жизнь лучше не только вашу, но и ваших соседей, а не над оправданиями!
Где я кого-то оправдывала? Я лишь сказала, что нельзя однозначно утверждать, что это тротуар. И все. Без оправдания кого либо. Есть нормативы, которые говорят о том, что это может быть и не тротуар, что около фасадов дома должны быть и проезды, и, самое главное, пожарный проезд с определенными размерами и отдаленностью от фасада. И если это только тротуар, и нет ни проездов, пожарного проезда - это грубое нарушение норм, но никто даже задуматься не хочет! Водитель сбивший человека всегда виноват, что на проезжей части, что на тротуаре. Даже если человек специально ляжет под колеса, так как водитель обязан быть внимательным. В Красногорье не только дети, но и взрослые люди выскакивают из-за автомобилей припаркованных на однозначно проезжую часть, подмосковного бульвара в двойне чаще остальных мест.
Просто не надо вешать ярлыки раньше того, когда в этой ситуации будут факты, а не предположения и эмоции.
Последний раз редактировалось Shai_taN Ср июл 03, 2013 11:42 am, всего редактировалось 1 раз.
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 11:33 am

Дмитрий С писал(а):
Shai_taN писал(а):
Блин, люди! Ну почитайте СНиП градостроительства!
Там же написано, что у фасадов домов, имеющих входы, должны быть проезды. А вот эти проезды могут быть как отделенные от тротуаров бордюрами и высотой в 15 см, так и совмещенными с ними. И там же написано, что нет в нашей зоне тротуаров шире 3м....
Вы предлагаете давить людей и постоянно создавать опасность для их жизни, прикрываясь СНиП или дядькой, который взял взятку и дал разрешение на строительство или отсутствием знака пешеходная зона (без знака же совсем не разобрать, что это такое, автотрасса, по которой глупые люди с детьми гуляют)? Может лучше подумаете над конструктивными решениями, которые исключат такие опасности и сделают жизнь лучше не только вашу, но и ваших соседей, а не над оправданиями!
А единственным конструктивным решением тут может быть лишь: водителям быть осторожными и внимательными, а мамам - думающими и оберегающими детей.
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
IVS
Участник
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 208 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 11:38 am

Shai_taN писал(а):
А единственным конструктивным решением тут может быть лишь: водителям быть осторожными и внимательными, а мамам - думающими и оберегающими детей.
Есть решения "конструктивные" но бесполезные, а есть действенные... в Пойме (как и в большинстве мест на просторах нашей Родины) к сожалению действенны лишь колючая проволока, вышки с пулеметами и противотанковые ежи заборы, столбики, бетонные блоки. :(
«Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия» Столыпин П.А.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 11:42 am

Предлагаешь к фашистам податься?
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 11:45 am

IVS писал(а):
Shai_taN писал(а):
А единственным конструктивным решением тут может быть лишь: водителям быть осторожными и внимательными, а мамам - думающими и оберегающими детей.
Есть решения "конструктивные" но бесполезные, а есть действенные... в Пойме (как и в большинстве мест на просторах нашей Родины) к сожалению действенны лишь колючая проволока, вышки с пулеметами и противотанковые ежи заборы, столбики, бетонные блоки. :(
Ну да, столбики... А если это и есть пожарный проезд? Единственный? Пожарникам к этому дому подъезжая столбики выкорчевывать сперва?
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
IVS
Участник
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 208 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 11:49 am

Shai_taN писал(а):
Ну да, столбики... А если это и есть пожарный проезд? Единственный? Пожарникам к этому дому подъезжая столбики выкорчевывать сперва?
Я вас умоляю, где столбики, а где бампер пожарного ЗИЛа или КАМАЗа...
«Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия» Столыпин П.А.
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Погиб двухлетний ребенок

Ср июл 03, 2013 11:55 am

Я к тому, что эти столбики так же незаконны, как и езда по тротуару. Это все равно что двери эвакуационных лестниц заварить, чтобы воры и бомжи не шастали.
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
АРЛЕКИН
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 8 лет 4 месяца 26 дней
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 43 раза
Шахматка: М2, к 12

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 06, 2013 3:08 pm

Amina писал(а):
Никто никого не осуждает. Человек нарушил закон и должен нести полную ответственность и наказание, тем более если по его вине погиб человек.


Она не специально задавила этого ребенка. Завтра Вы можете оказаться на ее месте. А вот мамашка того мальчишки говорила так- "Аллах дал. Аллах забрал". А я вот думаю по старинке- "Понаехали тут- не пройти не проехать стало". :P
АрЛеКиН
 
witch
Завсегдатай
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 405 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 06, 2013 3:13 pm

АРЛЕКИН писал(а):
Понаехали тут
Это про всех нас. Мы сюда всем скопом действительно понаехали благодаря застройке капустного поля.

АРЛЕКИН писал(а):
А вот мамашка того мальчишки говорила так- "Аллах дал. Аллах забрал".
Не врите!
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 06, 2013 3:24 pm

АРЛЕКИН писал(а):
А я вот думаю по старинке- "Понаехали тут- не пройти не проехать стало". :P
Нехороший оффтоп.
Одна знакомая пенсионерка рассказывала про случай, который произошел с ней недавно.
В Москве стояла у своего дома на остановке, ждала автобуса вместе с другими пассажирами. Пацаненок маленький, лет 3-4-х, выбежал на дорогу. Она и какой-то молодой человек с остановки бегом побежали спасать дите и буквально выдернули пацаненка из под колес ехавшей мимо машины. Стали расспрашивать, где мама, где живет, выяснилось, что мама дома, пошли провожать за ручку домой, чтоб еще куда-нибудь по дороге к мамке не влез. Пришли, позвонили в квартиру... Дверь открыла женщина азиатской наружности, с ней толпа детишек мал-мала-меньше. Они ее спрашивают: "Ваш ребенок?" Она: "Не помню, надо посчитать". Пересчитала и говорит: "Да, одного не хватает, наш".
Вышли они из подъезда с молодым человеком, тот и говорит: "Ну вот, она даже не помнит их в лицо. И стоило нам жизнью рисковать?"
Последний раз редактировалось Alice Сб июл 06, 2013 6:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Govani
Участник
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 6 лет 9 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 06, 2013 3:53 pm

Alice писал(а):
"Ну вот, она даже не помнит их в лицо. И стоило нам жизнью рисковать?"
Это был частный детский сад. А рисковать стоило, ибо это делается даже не для той женщины, все возвращается, завтра кто-нибудь спасет тебя или твоего ребенка.
 
Аватара пользователя
betterlight
Участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 4 года 10 дней
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 06, 2013 7:25 pm

понаехали/нет, не важно - можешь спасти - не думай, спасай. Но то, что дверь открыта, частный сад, любой другой - абсурд. И он в том, что не считаны огольцы....
А скажите пожалуйста, 2П это круче, чем Полный П...?
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 6 дней
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вс июл 07, 2013 12:42 am

Прочитала ветку. Эмоций много, а предложений "Как сделать, чтобы трагедия не повторилась?" - мало. Думаю, нам, жителям этого злополучного дома, придется сброситься на устройство нормального тротуара, возвышающегося над этой непоймидорогойилитротуаром. Наверное, надо "откусить" немного земли от приподъездных газонов, сделать высокий тротуар шириной 1-1,5м, дополнительно огородить его, а оставшуюся полосу до проезжей части Подмосковного бульвара превратить в придомовую дорогу с парковкой елочкой по левому краю. Для этого надо доасфальтировать грязные полоски земли вдоль проезжей части и отгородиться от нее низким забором в видет трубы. Иначе - это не последние похороны в нашем доме. А насчет мамы ребенка и женщины-водителя скажу следующее: соседи видели, как кричала несчастная мать, и видели совершенно белое лицо сорокалетней женщины-водителя.
 
witch
Завсегдатай
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 405 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вс июл 07, 2013 12:51 am

010101 писал(а):
Наверное, надо "откусить" немного земли от приподъездных газонов, сделать высокий тротуар шириной 1-1,5м, дополнительно огородить его, а оставшуюся полосу до проезжей части Подмосковного бульвара превратить в придомовую дорогу с парковкой елочкой по левому краю.

Вам не надо ничего "откусывать", достаточно срезать часть тротуара, где сейчас паркуются, под уровень дороги и сделать парковку елочкой с заездом сразу с дороги (сейчас так повсеместно делают в Москве). А чтобы особо прыткие не лезли на тротуар поставить забор. Думаю у КРА деньги на это найти можно, главное собрать подписи с требованием создать безопасную зону между выходами из подъезда и дорогой.
 
Замкадов
Участник
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 6 лет 9 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 569 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вс июл 07, 2013 12:17 pm

witch писал(а):
Вам не надо ничего "откусывать", достаточно срезать часть тротуара, где сейчас паркуются, под уровень дороги и сделать парковку елочкой с заездом сразу с дороги (сейчас так повсеместно делают в Москве). А чтобы особо прыткие не лезли на тротуар поставить забор. Думаю у КРА деньги на это найти можно, главное собрать подписи с требованием создать безопасную зону между выходами из подъезда и дорогой.
Пожалуй это будет самое рациональное решение. И такое расположение подъездов прямо на проезжую часть, в Пойме еще немало найдется :(
У природы нет плохой погоды....
 
010101
Участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 6 дней
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 223 раза
Шахматка: М2, к15

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вс июл 07, 2013 1:08 pm

witch писал(а):
010101 писал(а):
Наверное, надо "откусить" немного земли от приподъездных газонов, сделать высокий тротуар шириной 1-1,5м, дополнительно огородить его, а оставшуюся полосу до проезжей части Подмосковного бульвара превратить в придомовую дорогу с парковкой елочкой по левому краю.

Вам не надо ничего "откусывать", достаточно срезать часть тротуара, где сейчас паркуются, под уровень дороги и сделать парковку елочкой с заездом сразу с дороги (сейчас так повсеместно делают в Москве). А чтобы особо прыткие не лезли на тротуар поставить забор. Думаю у КРА деньги на это найти можно, главное собрать подписи с требованием создать безопасную зону между выходами из подъезда и дорогой.
Такой вариант мы тоже обдумывали. В нем есть существенный недостаток: если сделать парковку со стороны дороги, то на ней будут парковаться все, кому не лень. Тогда для разгрузки-погрузки машины самим жильцам дома встать будет просто негде. Значит, забор, которым предлагаете отгородить имеющийся сейчас широкий тротуар, просто сломают, будут заезжать на этот тротуар, а ситуация с проходом пешеходов будет еще хуже, чем сейчас. Думаю, лучше сделать нормальный узкий пешеходный тротуар и полноценную придомовую дорогу (как, например, сделано вдоль дома на Подмосковном, 6).
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вс июл 07, 2013 1:22 pm

Govani писал(а):
Это был частный детский сад.
Для детей гастарбайтеров? :)
betterlight писал(а):
понаехали/нет, не важно - можешь спасти - не думай, спасай.
Они и не думали, когда побежали выдергивать с дороги малыша, из понаехавших он или нет.
А досада и вопрос молодого человека вполне понятен... Ну, вытащил он сегодня дите из под колес, так ведь днем раньше, днем позже, все равно при таком отношении родителей с ребенком что-нибудь случится.
Сегодня не задавили, потому что на остановке оказались неравнодушные люди, так задавят завтра, когда неравнодушных по близости не окажется...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 10

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.298s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.87 МБ