Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

  • 1
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 10:30 am

Sakhalinochka писал(а):
kochnov2009 писал(а):
У Вас во дворе есть явно выраженный тротуар или дела обстоят также, как снаружи дома?

Да, есть. Но если ребенок решит выскочить, его это не остановит. Поэтому перенос подъездов во двор данной проблемы не решит. Лично я бы не поддержала данную инициативу.
За детьми нужно смотреть везде, и не важно, есть тротуар или нет.
Вы так и писали бы, что "правильно, что подъезды выходят на бульвар, а не во двор".
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
iluha
Участник
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Поблагодарили: 102 раза
Шахматка: М1, к 5

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 10:48 am

У русских на похоронах всегда так: немного трагизма, а потом веселая пьянка. Так и на форуме: тема " погиб двухлетний ребенок", а мы про подъезды.
Оптимист на кладбище вместо крестов видит одни плюсы
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 11:19 am

Причино-следственная связь не прослеживается совсем.
ДА?
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
iluha
Участник
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Поблагодарили: 102 раза
Шахматка: М1, к 5

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 11:20 am

Да прослеживается конечно, но темка требует другого названия.
Оптимист на кладбище вместо крестов видит одни плюсы
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 11:21 am

Так заводите.....
Раз так считаете.
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Аватара пользователя
Sakhalinochka
Участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 75 раз
Шахматка: М2, к15

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 11:40 am

kochnov2009 писал(а):
Вы так и писали бы, что "правильно, что подъезды выходят на бульвар, а не во двор".

Не передергивайте, пожалуйста. Я пишу, что в данном конкретном случае, не имеет значения, куда выходят подъезды: и там и там ездят и паркуются машины.
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 12:58 pm

Sakhalinochka, предложите, плз, своё видение решения проблемы.
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
lvlaresh
Участник
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 30 дней
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 87 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 1:48 pm

НВ писал(а):

Два часа назад готова была растерзать мамашу из Средней Азии, у которой ребенок, года 2, бегал между едущими машинами, "в прятки играл".

Действительно, его не было видно, когда он был за машиной. Действительно, парктроник (кажется так пишется) не сработал на него как на препятствие.

Правильно тут говорили - привыкли в ауле среди овец жить, совершенно инстинкт самосохранения потерян.

ЗА ДЕТЬМИ, будь их 5, будь их 10, следить нужно ВСЕГДА, ВЕЗДЕ И ПОСТОЯННО.
ППКС. У меня всегда парктроники орут, не думаю, что на Мазде этого не было. Теперь трясусь когда пячусь, потому что такую же мамашу недавно после этого случая сама чуть не растерзала... такое впечатление, что они не понимают, хотя ведь по своей "почте" давно уже знают, что произошло...
 
kameya
Участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 3:44 pm

Не являюсь поборником национализма, но кто-то тут написал, что многие люди из Средней Азии абсолютно потеряли чувство самосохранения в таком "мегаполисе" как наша Павшинская Пойма. Согласна! Сама недавно съезжала от нашего Ашана по дороге, идущей в Строгино (название улицы не помню) на Мкад. там разворот под стрелку. разворот сложный - почти 360 град. Рядом, кстати, Гибдд, которые х...знает чем занимаются. знаков пешеходного перехода нет. встречка проехала на зелёный, мы под стрелку в два ряда начали выворачивать на Мкад. и два, простите, "широкоглазых" дебила, за секунду, непонятно откуда взявшись (=я разворачиваюсь), подумав, очевидно, что транспорт, едущий прямо на Мкад, проехал, не обратив внимания на светофор (а знают они, что это такое??), и не оценив дорожной ситуации (подумали, что перед разворачивающимся транспортом легче проскочить, чем перед тем, который едет прямо и видит тебя за километр??), чуть не влетели мне на капот машины. я, конечно, затормозила, хотя у меня была опасность машины из правого ряда, первый встал поперек как истукан, второй от испуга подпрыгнул на месте, постоял секунду перед капотом, и потом они оба, сломя голову, "протрезвев", полетели (!!!) дальше через дорогу. гибдд ваапще ничего не заметили ни в этот раз ни до этого- не остановили заранее этих дебилов. и как это, простите, расценивать? так что я, не отрицая вину женщины-водителя, выступаю с серьёзным моральным обвинением в сторону той мамочки. тем более - заметьте, сами таджики сказали, что претензий к женщине-водителю они не имеют!! ПС Адекватным выходцам из Средней Азии прошу не расценивать этот пост против себя.
... без солнца жизни нет ...
 
iluha
Участник
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Поблагодарили: 102 раза
Шахматка: М1, к 5

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 4:09 pm

На том повороте, про который Вы пишите перебегают все, не зависимо от разрезе глаз. Просто каждый день там езжу с работы и практически каждый день сталкиваюсь с такой ситуацией. Но ведь какой-то м.... спроектировал мост с тротуаром а выход на этот тротуар даже забыл обозначить.
Оптимист на кладбище вместо крестов видит одни плюсы
 
Аватара пользователя
alena_bru2
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 4:20 pm

kochnov2009 писал(а):
Sakhalinochka, предложите, плз, своё видение решения проблемы.

вот конкретное предложение, это цитата:
>>Соседи!
В нашем доме произошла страшная трагедия - возле подъезда, выходящего на Подмосковный бульвар, был насмерть сбит двухлетный ребенок! Женщина-водитель, сбившая ребенка, ехала задним ходом по широкому тротуару вдоль дома (не быстро!). Нам надо что-то делать с этим горе-тротуаром, по которому и люди ходят, и машины для разгрузки-погрузки к подъездам подъезжают, и жители паркуются. В-общем, кошмар полнейший. Ни пройти, как говорится, ни проехать.
У меня такое предложение:
1. Давайте в этой ветке собирать предложения по поводу переделки придомовой территории вдоль подъездов (от дома до Подмосковного бульвара).
2. Оптимальный (с точки зрения большинства ) план нарисуем и развесим в подъездах для дополнительного обсуждения. К плану приложим текст обращения в УК, КРА (куда угодно, хоть к черту лысому), чтобы этот план нам профинансировали (хотя бы частично).
3. В зависимости от затрат, бросим клич для сбора недостающих средств (с этим в-одиночку не справиться, нужна инициативная группа по 1-3 чел из каждого подъезда).
4. Найдем стройдорфирму, которая выполнит проект ( поиск, опять-таки, силами инициативной группы).
5. Будем спокойно ходить по безопасному тротуару, не боясь за свою жизнь и жизнь своих близких.

Для начала попробую сформулировать собственное предложение.
1. "Откусить" от приподъездных газонов, выходящих на Подмосковный, метр (чуть больше, или чуть меньше) земли вдоль всего дома, сделать на этой земле высокий пешеходный тротуар. Дополнительно огородить его (например, изогнутыми трубами с шагом в метр). Это для пешеходов. Сделать так, чтобы на этом тротуаре машины физически парковаться не могли!
2. Оставшуюся полосу (завтра измерю ее ширину) доасфальтировать до проезжей части Подмосковного бульвара, но оставить приподнятой (выше проезжей части Подмосковного бульвара). Дополнительно отгородить от проезжей части также трубами или высоким бордюром. На полученной придомовой дороге разлиновать слева (ближе к проезжей части) парковку елочкой, а оставшуюся часть придомовой дороги оставить для сквозного проезда машин (да, надо что-то делать с трансформаторной будкой между нашим и 14-м корпусом, перегораживающей сейчас тротуар). Это для машин. Можно будет и парковаться, и разгружаться, и проезжать насквозь.
Должно получиться что-то вроде придомовой дороги возле Подмосковного, 6.
Обладание чувством юмора позволяет легче пережить отсутствие всего остального.
 
kameya
Участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 4:21 pm

iluha, я езжу там преиодически, но с таким столкнулась первый раз. и у меня, честно, даже мысли не было, что человек в адеквате, посмотрев на эту крайне опасную развязку, вдруг подумает перебежать дорогу....
... без солнца жизни нет ...
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 7:58 pm

Я так и не понимаю о чем спор? Тетка умышленно и грубо нарушила несколько пунктов ПДД в результате чего совершила непреднамеренное убийство, в УК РФ есть соответствующая статья. Разговоры про то что все паркуются на тротуаре хороши для детского сада. Взрослый тем и отличается от ребенка что должен предвидеть последствия своих поступков, тем более находясь за рулем машины(средства повышенной опасности). Пусть теперь посидит и поразмышляет про последствия своих действий.
 
ikuzz
Участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 63 раза
Шахматка: М1, к 2А

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пт июл 12, 2013 8:25 pm

Оно самое.
+1
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 13, 2013 12:46 am

Abram писал(а):
Я так и не понимаю о чем спор? Тетка умышленно и грубо нарушила несколько пунктов ПДД
Уверен на все 100, что нарушила? Еще и несколько?
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 13, 2013 12:49 am

ОК, я чуть позже опубликую ссылки
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 13, 2013 12:56 am

Это раз
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 13, 2013 1:00 am

Это 2
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 13, 2013 1:05 am

3.Остановка и/или движение по тротуару

Закон предусматривает разное наказание за два вида нарушений — остановку на тротуаре и движение по нему. Остановка карается значительно мягче. В пункте 3 статьи 12.19 КОАП указано: «Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от двухсот до трехсот рублей». Кроме того, что штраф относительно невелик, текст статьи обязывает сотрудника ГИБДД предъявить доказательства того, что ваше транспортное средство служило препятствием для пешеходов.

Несколько иначе выглядит точка зрения закона, когда имеет место движение по тротуару. Пункт 2 статьи 12.15 КоАП сообщает нам следующее: «движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей».

Инкриминировать это нарушение вам могут и в том случае, если вы просто припарковались на тротуаре, но никуда не ехали по нему. Логика обоснования составления протокола по этой статье будет простой: на тротуар машина въехала своими колесами, соответственно, она двигалась по нему. Противостоять несправедливому наказанию нужно следующим образом. Необходимо процитировать название всей статьи 12.15, отвлекаясь от пункта, о котором вы ведете речь с сотрудником милиции. Название звучит так: «Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона». Совершенно очевидно, что имеются в виду действия по использованию тротуара как проезжей части, а так как ваша машина использует его для стоянки, применить какой-либо пункт этой статьи к вашей ситуации неправомерно.
 
ikuzz
Участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 63 раза
Шахматка: М1, к 2А

Re: Погиб двухлетний ребенок

Сб июл 13, 2013 1:11 am

УК РФ 264.ч.3

ПДД
12.19.п.3
17.4

1079ГК
1094ГК
  • 1
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.225s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.85 МБ