Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 15
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 8:44 am

Alice писал(а):
Shai_taN писал(а):
А судья, выносящий решение по делу о непредоставлении услуг коммунальных тоже должен поехать лично в квартиру и проверить их наличие или отсутствие? Или поверить бумагам уполномоченных лиц? Он же подписывается под этим решением и решает судьбу человека!
Не надо путать теплое с мягким. В гражданском процессе суд выносит решение, оценивая доказательства, представленные сторонами. Выезжать куда-то и что-то осматривать он не обязан.

Приемочная комиссия, по действовавшим ТСН 12-310-2000 (ТСН ПЭОН-2000 МО), когда 18 корпус приняли в эксплуатацию без крыши, была обязана оторвать свои жопы от начальственных кресел и осмотреть объект (п. 6.10. ТСН).
Ну наверно все таки не 6.10, а 6.11. В 6.10 как раз таки говорится не об осмотре, а о предоставлении всех документов по объекту. Существует такое понятие еще, как представители кого-то. Вы уверены, что именно она осматривала дом?
Кстати, в приложении 4 данного тсн (акт приемки кровли) среди представителей ну нет органа архитектуры.... Да и в других актах нет. Кроме в справке благоустройства и озеленения...даже в обобщенном заключении нет.
Вы уверены, что в ее компетенции осматривать кровлю? ) я вот не нашла об этом ни записи, ни логики...
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 9:54 am

Shai_taN писал(а):
Ну наверно все таки не 6.10, а 6.11. В 6.10 как раз таки говорится не об осмотре, а о предоставлении всех документов по объекту. Кстати, в приложении 4 данного тсн (акт приемки кровли) среди представителей ну нет органа архитектуры.... Да и в других актах нет. Кроме в справке благоустройства и озеленения...даже в обобщенном заключении нет.
ВЫ уверены, что умеете читать нормативку? :)
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

ПРИЕМКА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННЫХ
СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

ТСН 12-310-2000
(ТСН ПЭОН-2000 МО)

МОСКВА 2001...

6. НАЗНАЧЕНИЕ, СОСТАВ И РАБОТА ПРИЕМОЧНЫХ КОМИССИЙ...

6.6 Состав комиссии определяется органом назначающим комиссию, куда в обязательном порядке включаются представители заказчика (застройщика), подрядчика, проектной организации, эксплуатирующей организации, органа исполнительной власти или самоуправления (по его решению) и органов государственного надзора, которым подконтролен принимаемый объект, в соответствии с Приложением 1...

6.10 Комиссия производит осмотр объекта, изучает представленные документы, оценивает их полноту, в том числе наличие всех необходимых заключений, разрешений и прочих документов, подтверждающих соответствие объекта проекту и требованиям нормативных документов, принимает решение о его соответствии и составляет акт о приемке объекта в эксплуатацию по форме Приложения № 16 или № 17...

Приложение 1
Обязательное

Перечень органов государственного надзора, контроля и управления, подтверждающих соответствие законченных строительством объектов требованиям нормативных документов и проекту
Наименование органа...
2. Местный орган архитектуры и градостроительства Московской области...


Приложение 17
Обязательное

Соответствует типовой межотраслевой
форме № КС-14, утверждённой, постановлением
Госкомстата России от 30.10.97. № 71 а...

АКТ № __________
ПРИЁМКИ ЗАКОНЧЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТА ПРИЁМОЧНОЙ КОМИССИЕЙ
(ДЛЯ ЖИЛЫХ ДОМОВ)...


РЕШЕНИЕ ПРИЁМОЧНОЙ КОМИССИИ.

Предъявленный к приёмке ____________________________________________________
наименование объекта
выполнен в соответствии с проектом, отвечает санитарно-эпидемиологическим, экологическим, пожарным, строительным нормам и правилам и государственным стандартам и вводится в эксплуатацию.
Председатель комиссии _______________ _____________ ______________________
должность подпись расшифровка подписи
Члены комиссии-представители:
аказчика (застройщика): _______________ _____________ ______________________
должность подпись расшифровка подписи
генерального подрядчика _______________ _____________ ______________________
должность подпись расшифровка подписи
органов государственного санитарно - эпидемиологического
надзора _______________ _____________ ______________________
должность подпись расшифровка подписи
органов государственного комитета по охране
окружающей среды ______________ _____________ _______________________
должность подпись расшифровка подписи
органов государственного
пожарного надзора ______________ _____________ _______________________
должность подпись расшифровка подписи
органов государственного архитектурно-строительного
надзора ______________ _____________ _______________________
должность подпись расшифровка подписи
органов архитектуры и градостроительства муниципального
образования ______________ _____________ _______________________
должность подпись расшифровка подписи

эксплуатирующей
организацией ______________ _____________ _______________________
должность подпись расшифровка подписи
других привлечённых
организаций ______________ _____________ _______________________
должность подпись расшифровка подписи
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 10:08 am

Уверена :) не знаю, где Вы смотрите тсн, а я - в normCS , лицензированном и обновляемом :)))
И пункт, что вы приводите, 6.11, а 6.10 "заказчик (застройщик) предоставляет комиссии необходимые документы..." И т.д.
И акт, что Вы приводите - заключительный, итоговый. В котором ни слова нет об осмотре. Это выводы и заключения на оснований вышеупомянутых актов. А заключения естественно подписывают все.
А вот который привожу я (приложение 5, обязательное) приемки кровли: в чем четко написано - "произвели осмотр кровли и рассмотрели предъявленные документы..." Представители: технадзор, генподрядчик, авторский надзор, эксплуатационная организация.
Ну нет дела архитектуре городской до кровли... Ну хватит высасывать из пальца.
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 10:25 am

Shai_taN писал(а):
Уверена :) не знаю, где Вы смотрите тсн, а я - в normCS , лицензированном и обновляемом :)))
Не знаю, что и как у Вас там обновляется, какие ТСН Вы смотрите и как, и что вообще у Вас там могло обновиться в ТСН с 2006 года, если с 01.01.2007 на территории Московской области действует принципиально другой порядок ввода в эксплуатацию.

А история с 18-м корпусом, принятым в эксплуатацию аккурат под новый 2007 год, настолько воняет коррупцией, что я бы не стала так рьяно пытаться доказать, что подписавшие акт ГК по 18-му "кирпичу" были чисты, как слеза. Там все настолько прозрачно, что акт спешили подмахнуть до того, как вводить дома в эксплуатацию актами ГК будет уже нельзя, потому что начнет действовать новый порядок ввода в эксплуатацию.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
witch
Завсегдатай
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 406 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 10:33 am

Ох, коротка человеческая память! Shai_taN, Вы же не первый год на форуме, позабыли как в нашей районе принимали ГК дома-призраки. При этом нам постоянно писали что это мы тупые и слепые не видим дома, а вот КРА и компания эти дома видят, в том числе и Фалькова.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 10:58 am

Расскажи, расскажи, господин нам Рассказов
Как принял этажи без ДОРОГ и без ГАЗа.
А еще расскажи как дома, что без крыши,
Принимало ГК за цветные барыши??????
(с) Олимпийский медведь, стих к митингу 2008 года. viewtopic.php?f=75&t=5340&start=105#p97238

А история, если у кого-то память короткая, была такая...
В конце 2006 года был принят Приказ Минрегиона, препятствовавший вводу домов в эксплуатацию в порядке, установленном не градостроительным кодексом, а субъектом РФ: http://portal.krasnogorie.net/index.php ... 7&Itemid=8
То бишь после этого приказа приемочные комиссии и акты ГК должны были исчезнуть, вместо актов ГК должны были выдаваться разрешения на ввод в эксплуатацию. Однако, каких-то там бумажек Красногорской администрации не хватало, чтобы с начала 2007 года начать работать в новом порядке и выдавать разрешения на ввод в эксплуатацию. И в конце 2006 года речь шла о том, что ввод домов в эксплуатацию будет вообще заморожен на длительный срок.
Сушники, отвечая ИГ на вопросы о сдаче домов, говорили:
Ответы прозвучавшие на встрече с СУ 01.02.07 Часть 1...

1. Сдача

1.1 Как возможна сдача ГК дома, у которого нет отделки в подъездах, у которого отсутствуют трубы отопления, канализации, водопроводные трубы? А потом мы должны будем оплатить отопление даже при отсутствующих трубах и батареях? И остальные "услуги"??? (deziree)

Ответ: в настоящее время существует практика сдачи домов под гарантийные письма застройщиков. Действительно ряд домов в микрорайоне были сданы под гарантийные письма, что не противоречит существующей нормативно-правовой базе и опыту сдачи домов. Также следует отметить, что с нового 2007 года изменена форма документов, которая предъявляется для сдачи домов и в связи с тем, что органы власти до настоящего времени не прошли соответствующей подготовки и не имеют инструкций по применению новых нормативных документов - самые ближайшие сдачи домов возможны не ранее начала лета 2007 года, когда органы власти приступят к работе с новыми документами...
http://portal.krasnogorie.net/?option=c ... cle&id=265
"Кирпичи" к концу 2006 года еще не были толком достроены, 18-й вообще стоял без крыши. Никто и не предполагал, что ГК вообще это могла принять. И вот по весне 2007 года всплыло, что аккурат под новый 2007 год "кирпичи" были таки введены в эксплуатацию. Как бэ "готовые к эксплуатации" дома достраивались потом фиг знает сколько времени и начали заселяться вовсе не после "ввода в эксплуатацию".
В последствии в том числе история с "кирпичами" спровоцировала социальное недовольство, выход граждан-соинвесторов на митинги и стала предметом народного фольклора.
Последний раз редактировалось Alice Пн июл 08, 2013 11:14 am, всего редактировалось 3 раза.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 11:07 am

Alice, к сожалению могу лишь сфотать монитор с доказательствами того, что в нормЦС тсн такой :) и в нем и написано, что он утратил силу и не имеет замен :) но раз уж вы на него ссылались, я и поглядела )
Я коррупцию не отрицаю. С того моменты, как первый раз побывала на стройке в авторском надзоре, даже и не подумаю отрицать. Там все завязано на деньгах, а никак не на проекте и благе людей.
Просто повторюсь, хочется, чтобы обвинения были по адресу и с доказательствами, а не эмоциями и не к тем, кого это вообще не качается.
На чиновниках достаточно своих грехов. Не надо уж всё валить.
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 11:12 am

А я говорила где-то, что все прекрасно и без нарушений сдавалось? Мой дом тоже вместо 2005 в 2007 сдали.
Просто разделять надо ответственности. А не всё на всех вешать без разбору.
Читаем тсн, если уж о нем речь шла ранее. В обязанности архитектуры принятие благоустройства и озеленения. А не дома как такогового. Но. Если дом сдается в зимнее время (пункт 8.6), то имеют право и с неоконченным благоустройством принять с обязаловкой потом закончить.
Вопрос - когда была ГК этих домов?
Я знаю, на сколько бессовестны строители. Но все таки давайте грехи разделять по адресатам.
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
Kotka
Участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 10 лет 4 месяца 14 дней
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 29 раз
Шахматка: М1, к 5

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 6:45 pm

Ужасно (( Вот и не верь в высшие силы..
У всех конечно свои меры порядочности, нравственности, социальной ответственности… где стоит пойти навстречу, а когда стоять жестко. Особенно когда в руках человека возможности повлиять на жизнь многих людей, на их будущее, а на чаше весов большие соблазны, большие перспективы…
Но это о чем-то говорит, когда после человека защитить его имя берутся единицы, а у большинства новость почти не вызывает даже сочувствия..
 
Аватара пользователя
betterlight
Участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 4 года 13 дней
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Пн июл 08, 2013 10:41 pm

Kotka писал(а):
Ужасно (( Вот и не верь в высшие силы..
У всех конечно свои меры порядочности, нравственности, социальной ответственности… где стоит пойти навстречу, а когда стоять жестко. Особенно когда в руках человека возможности повлиять на жизнь многих людей, на их будущее, а на чаше весов большие соблазны, большие перспективы…
Но это о чем-то говорит, когда после человека защитить его имя берутся единицы, а у большинства новость почти не вызывает даже сочувствия..
да, Котка, высшие/низшие, за нас (кроме нас) "стоять жёстко" в болшинстве случаев - хрен кто будет. Кто - то офигел от счастья и делает ремонт (мы), Их же выбор - бабки, а с ними - Их перспективы. Наша перспектива - свалить из 9кв/м/чел. а у них - иначе. тема, то собственно, ни о чём. кому надо - пусть поплачут.
А скажите пожалуйста, 2П это круче, чем Полный П...?
 
Аватара пользователя
Карлsan
Завсегдатай
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 6 лет 1 месяц 1 день
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 381 раз
Шахматка: М3, к 43А

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 8:37 am

Панихида по погибшим состоится 9 июля 2013 года с 10:00 часов в "Бизнес-центре" ФНПЦ ОАО "Красногорский завод им С.А. Зверева" (г. Красногорск, ул. Первомайская, д.8 (бывший ДК "Салют").
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Упорство и труд, всё перетрут!
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 1 день
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 12:10 pm

Богатые профессиональные знания, опыт, незаурядные творческие и организаторские способности позволяли ей умело решать главные вопросы градостроительства.
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 12:26 pm

Еще где-то писали что была патриотом красногорского района
ПП, 12А
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 1 день
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 12:37 pm

zxcasd6512 писал(а):
Богатые профессиональные знания, опыт, незаурядные творческие и организаторские способности позволяли ей умело решать главные вопросы градостроительства.
Хочется добавить ловко решать...
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8663
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 11 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 451 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 1:55 pm

Alice писал(а):
"Кирпичи" к концу 2006 года еще не были толком достроены, 18-й вообще стоял без крыши. Никто и не предполагал, что ГК вообще это могла принять. И вот по весне 2007 года всплыло, что аккурат под новый 2007 год "кирпичи" были таки введены в эксплуатацию. Как бэ "готовые к эксплуатации" дома достраивались потом фиг знает сколько времени и начали заселяться вовсе не после "ввода в эксплуатацию".
В последствии в том числе история с "кирпичами" спровоцировала социальное недовольство, выход граждан-соинвесторов на митинги и стала предметом народного фольклора.
Чуть поправлю.
На мемент (26 декабря 2006) подписания акта ГК по 18 корпусу (ныне Спасская 12) у этого крпуса не хватало 5 этажей, а не просто крыши.
إن شاء الله‎
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8077
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 25 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 6:13 pm

Что-то подумалось...
Хорошо работают белорусские партизаны!
До сих пор борются с врагами и захватчиками.
Может, всех чиновнико посылать в Белоруссию...
Последний раз редактировалось Leningradka Вт июл 09, 2013 8:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
PaulS
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз
Шахматка: М2,к13 новый

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 7:59 pm

Shai_taN писал(а):
Steven писал(а):
Shai_taN, слышали про Стокгольмский синдром?
Очередная современная проблема - нежелание слушать собеседника. Вывод не правильный.
За эту неделю я пыталась лишь сказать, что прежде чем обвинять за езду по тротуару - надо ЗНАТЬ, что это тротуар, а не предполагать по своим ощущениям. Прежде чем кричать о нарушении норм за взятки - надо ЗНАТЬ, что это имело место быть.
А когда бездоказательно на людей вешают ярлыки негодяев только лишь исходя из своих личных выводов и эмоций - отсюда и начинается бардак.
А вот оправданием кого либо я не занималась, хватит видеть лишь то, что хочется именно вам.
Выглядит, как взяточник. Работает, как взяточник. Результаты работы - как у взяточника... Бритва Оккама Вам поможет...
ВСЕ вышеизложенное - ИМХО
 
PaulS
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз
Шахматка: М2,к13 новый

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 8:09 pm

Опять же, ЛЮБОЙ ответственный чиновник современной России - взяточник! Если он не берет - его убирают, и он уже не ЧИНОВНИК... как-то так мне кажется...
ВСЕ вышеизложенное - ИМХО
 
DmKorneev
Участник
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 8 лет 11 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 57 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 8:41 pm

PaulS писал(а):
Опять же, ЛЮБОЙ ответственный чиновник современной России - взяточник! Если он не берет - его убирают, и он уже не ЧИНОВНИК... как-то так мне кажется...
На этом к сожалению построено все правительство
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании - http://www.krasnogorie.net/bb3/viewforum.php?f=163
Если Вы согласны со сменой УК ПАВШИНО на ООО ДЕЗ - скопируйте эту информацию к себе в подпись.
 
igor290659
Участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 189 раз

Re: Красногорские чиновники разбились в ДТП в Белоруссии

Вт июл 09, 2013 8:47 pm

PaulS писал(а):
Опять же, ЛЮБОЙ ответственный чиновник современной России - взяточник! Если он не берет - его убирают, и он уже не ЧИНОВНИК... как-то так мне кажется...

Сейчас команда Собянина все под себя подмяла,меняет старых подрядчиков на своих,находит формальные поводы и расторгает договоры,что бы только свои подрядчики могли работать .С них по идее бабки по тихому получать можно и не так страшно это делать.А в Ярославле стали давить на чужих подрядчиков они и подставили действующую власть.Как я понимаю уже и такса сложилась с выдаваемых денег наверх должно идти 6%.Так что система работает и раньше работала и ничего не поменяется при однопартийном правлении.Уверен по московскому сценарию и Подмосковье пойдет вскоре.
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 15

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.271s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.9 МБ