Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

 
Аватара пользователя
Grekoff
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 5 лет 11 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Вс окт 20, 2013 5:05 pm

а шашлычная предусмотрена? а то смотрю, жарят шашлыки, пиво пьют... и все это около детской площадки...
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Вс окт 20, 2013 5:30 pm

Alice писал(а):
С согласия собственника земли - можешь.
А в данном конкретном случае согласие давал?
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Вс окт 20, 2013 7:30 pm

Andrews_Answer писал(а):
И сосны вокруг детской площадки рядом с Павшинский д.7 мы совместно сажали на субботнике весной. И вокруг других площадок посадили. И Липы вдоль дублёра Волоколамского шоссе (территория не обслуживается ни одной УК), чтобы отгораживать весь наш район от дороги. И начали дубовую аллею вдоль Павшинского бульвара (на территории, обслуживаемой УК ПАВШИНО).

Темы об этом здесь: viewtopic.php?f=159&t=24841 , ранее здесь viewtopic.php?f=159&t=20679 , viewtopic.php?f=159&t=22652 , viewtopic.php?f=63&t=24702 , viewtopic.php?f=63&t=20583

Я распределял деревья по всей территории Павшинская Пойма (а не как Упавшино только себе во дворы). И Протестант в тех субботниках не участвовал и "совет дома" Пдм.9 не участвовали. А теперь рассказывают о том, что Павшинский д.7 не занимаются благоустройством территории, а вот Пдм.9 занимаются активно.

Андрей, ты начинаешь всё сделанное перечислять, как будто я задался умалить твои заслуги. Это не так.
Ты акцентируешь внимание на том, что я не участвовал в субботниках - так я объяснил почему. Возможно, эта причина будет сочтена неуважительной - что же, на свободу мнений и оценок я не покушаюсь. Мне остается только позавидовать достаточному количеству свободного времени у принимавших участие в этих мероприятиях.

" А теперь рассказывают о том, что Павшинский д.7 не занимаются благоустройством территории..." - речь шла о последнем субботнике. Значит, Павшинский. д.7 имеет весомые заслуги и солидный опыт в деле благоустройства района, и теперь эта важная информация , хоть она и побочная в этой теме, станет известной, в частности, мне.

Сказать о том, что я полностью игнорировал дело озеленения на ул.Спасской, было бы преувеличением. Я несколько раз помогал деду Валере сажать кусты, цветы и саженцы, и таскал землю.
Dura lex, sed lex
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13657
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Вс окт 20, 2013 8:03 pm

serik писал(а):
А в данном конкретном случае согласие давал?
А это смотря какой позиции придерживаться. 8)
Если той, что ты тут излагал: "придомовая территория не отмежевана, выделить придомовую территорию может только кадастровая палата", то следовательно, собственником земельных участков и под 9-м, и под 7-м домом, и вообще под всеми домами в 1-м микрорайоне было и является РФСК, у которого зарегистрировано право собственности на эти участки.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Вс окт 20, 2013 8:05 pm

Alice писал(а):
serik писал(а):
А в данном конкретном случае согласие давал?
А это смотря какой позиции придерживаться. 8)
Если той, что ты тут излагал: "придомовая территория не отмежевана, выделить придомовую территорию может только кадастровая палата", то следовательно, собственником земельных участков и под 9-м, и под 7-м домом, и вообще под всеми домами в 1-м микрорайоне было и является РФСК, у которого зарегистрировано право собственности на эти участки.
Я спрашивал: не кто давал согласие, а давал ли согласие вообще на использование территории в качестве парковки?
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13657
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Вс окт 20, 2013 11:32 pm

Не спрашивали они согласие лица, у которого есть свидетельство о праве собственности на эту землю, разрешить использовать территорию под парковку, а спрашивали разрешение поставить ограждение и только.
Ну и что?
Ты то на что собираешься ссылаться в обоснование, что территория используется именно "советом дома" и именно под парковку?


Тебя не в ту степь несет, оставь в покое КоАП и не морочь голову ни себе, ни людям.
С КоАП-ом сноса или переноса забора не добьешься.
А прежде, чем статьи из КоАП-а постить, ты лучше на санкции в этих статьях посмотри, и подумай, имеет ли смысл вообще КоАП-ом заморачиваться.
И заморачивайся лучше вопросом, как добиться переноса забора, а не вопросом, как добиться, чтобы с Амины, Нюши, Эльдара и прочих граждан, входящих в "совет 9-го дома", сняли штраф по 1 тысяче рублей, или с РФСК штраф в 10-20 тыр.
Какой прок с этих штрафовых копеек, если проезд по-прежнему будет огорожен?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
sergleon
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 18 дней
Поблагодарили: 40 раз
Шахматка: M1, к8 новый Прибрежный, корпус 42В Прибрежный, корпус 41

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Чт окт 24, 2013 9:38 pm

serik: ООО "РФСК" не имеют полномочий по выделению земли в придомовую территорию.

РФСК - это сделал уже давно. Разрешение на строительство многоквартирного жилого дома(без чего застройщик по определению вообще не может начать строительство) выдается после того, как должным образом оформлен и поставлен на кадастровый учет земельный участок. Это значит, что застройщику не выдали бы разрешение на строительства.

serik: Это может кадастровая палата. Тот участок, который приложен к документам, кадастровая палата не выделит в придомовую территорию.

Кадастровая палата ничего не выделяет - она только определяет, формирует, контролирует, документирует и вносит сведения в Кадастр. Выделяет, продает или сдает в аренду землю - Местная власть или Федеральная.

serik: Участок должен соответствовать согласованному проекту планировки территории, согласно ст.44 Градостроительного кодекса.
Согласно проекта планировки, оспариваемый кусок земли - является проездом между двумя домами и должен был выделен в отдельный участок.
И самое главное: все это имеет право делать только Росреестр, но не "Совет дома" и не чиновник КРА.
[/quote]

Это не входит в функциональные обязанности РОСРЕЕСТРА. Росреестр - является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, по оказанию государственных услуг в сфере ведения государственного кадастра недвижимости, осуществления государственного кадастрового учета недвижимого имущества, землеустройства, государственного мониторинга земель, геодезии и картографии, навигационного обеспечения транспортного комплекса (кроме вопросов аэронавигационного обслуживания пользователей воздушного пространства Российской Федерации), а также функции по государственной кадастровой оценке, осуществлению федерального государственного надзора в области геодезии и картографии, государственного земельного надзора, надзора за деятельностью саморегулируемых организаций оценщиков, контроля (надзора) за деятельностью саморегулируемых организаций арбитражных управляющих.

В свою очередь, случай, когда земельный участок под многоквартирным домом находится в частной собственности юридического или физического лица (например, застройщика). При этом, исходя из положений ст. 16 Закона N 189-ФЗ, данное право у них прекращается в силу закона после регистрации права на жилые помещения в многоквартирном доме хотя бы двух лиц. В доме №9, таких, собственников 40%, а может и больше.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13657
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Чт окт 24, 2013 10:00 pm

sergleon писал(а):
serik: ООО "РФСК" не имеют полномочий по выделению земли в придомовую территорию.

РФСК - это сделал уже давно. Разрешение на строительство многоквартирного жилого дома(без чего застройщик по определению вообще не может начать строительство) выдается после того, как должным образом оформлен и поставлен на кадастровый учет земельный участок. Это значит, что застройщику не выдали бы разрешение на строительства.
Извините, Вы правда такой тупой, или притворяетесь зачем-то? :oops:
Написала же уже и ссылку на документы дала. Под строительство выделялся один большой участок в 100 гектар, а не та мелочь, которая сейчас значится на публичной кадастровой карте и которую огородил "совет дома 9".
И на этих 100 га был построен не один, и не два, и не три дома, а части первого и второго микрорайона.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
sergleon
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 18 дней
Поблагодарили: 40 раз
Шахматка: M1, к8 новый Прибрежный, корпус 42В Прибрежный, корпус 41

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Чт окт 24, 2013 10:15 pm

Alice писал(а):
sergleon писал(а):
serik: ООО "РФСК" не имеют полномочий по выделению земли в придомовую территорию.

РФСК - это сделал уже давно. Разрешение на строительство многоквартирного жилого дома(без чего застройщик по определению вообще не может начать строительство) выдается после того, как должным образом оформлен и поставлен на кадастровый учет земельный участок. Это значит, что застройщику не выдали бы разрешение на строительства.
Извините, Вы правда такой тупой, или притворяетесь зачем-то? :oops:
Написала же уже и ссылку на документы дала. Под строительство выделялся один большой участок в 100 гектар, а не та мелочь, которая сейчас значится на публичной кадастровой карте и которую огородил "совет дома 9".
И на этих 100 га был построен не один, и не два, и не три дома, а части первого и второго микрорайона.
Алиса это Вы тупая и необразованная персона. Если Вы ничего не понимаете в выделении земель под строительство и в условиях инвестиционных контрактов и получении разрешений, а также, внесение сведений разграниченных земельных участков в КАДАСТР. + сдача дома в эксплуатацию и получение почтового адреса. Лучше не позорьтесь!!! Читайте законы!!! У Вас образование не 3 класса случайно? Судя по количеству Ваших сообщений на форуме - Вы домохозяйка!!!
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 24 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Чт окт 24, 2013 11:17 pm

Ща домохозяйка с 3-мя классами Вам звездюлей даст! :D
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13657
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Чт окт 24, 2013 11:26 pm

sergleon писал(а):
Алиса это Вы тупая и необразованная персона.
Да куда уж мне до Вас, такого "острого", "воспитанного", "образованного" и "культурного". 8)
sergleon писал(а):
Читайте законы!!!
Спасибо за совет, ведь в нашей стране все и всегда бывает строго по букве закона. :)
Как в законах написано - так все и делается.
Строительство в Павшинской пойме - один из ярчайших тому примеров.
sergleon писал(а):
У Вас образование не 3 класса случайно?
Случайно нет.
А давно Вас волнует чужое образование? Хотите об этом поговорить?
sergleon писал(а):
Судя по количеству Ваших сообщений на форуме - Вы домохозяйка!!!
А домохозяйка - это хорошо или плохо? :roll:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
KATVANO1
Участник
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 9 лет 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 247 раз
Шахматка: М3, к 3

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Пт окт 25, 2013 1:20 am

ну как бы про тупого первая Алиса написала... :D соответственно раз кто-то позволяет себе так писать, то и обижаться не стоит... по делу вроде как :D
 
НВ
Участник
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 271 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Пт окт 25, 2013 8:34 am

sergleon писал(а):
Алиса это Вы тупая и необразованная персона. Если Вы ничего не понимаете в выделении земель под строительство и в условиях инвестиционных контрактов и получении разрешений,

Улыбнуло Ваше "понимание".

Особенно вот это " Разрешение на строительство многоквартирного жилого дома(без чего застройщик по определению вообще не может начать строительство" Вы действительно в это верите? Букв в законах и интернете много, а вот действительность на самом деле другая.
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 11 месяцев 1 день
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Пт окт 25, 2013 8:54 am

sergleon писал(а):
Разрешение на строительство многоквартирного жилого дома(без чего застройщик по определению вообще не может начать строительство) выдается после того, как должным образом оформлен и поставлен на кадастровый учет земельный участок. Это значит, что застройщику не выдали бы разрешение на строительства.
Живой пример для почитателей законности.
Последние свои постройки ДСК начинала без должным образом оформленных разрешений.
Я напоминаю про Прибрежку и оба корпуса у Снежкома.
Может стОит согласиться, что написали ерунду?
Я, согласно Вашей логике, тоже домохозяйка.
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
kruglovaalina
Завсегдатай
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Пт окт 25, 2013 11:50 am

kochnov2009 писал(а):
Я, согласно Вашей логике, тоже домохозяйка.

Не, это они ДОМО- и ПРИДОМОхозяева, а также ЗАБОРО-, ТРОТУАРО-, ДОРОГО- и всего всего, что оказалось на участке на котором стоит Подм.9, вот только в регсвидетельстве почему-то другой хозяин, который по-моему пока не собирается никому ничего передавать :)

По тротуару-то вдоль бульваров пока можно ходить? Или письмо хозяЕвам написать, чтоб разрешили? :lol:
 
Аватара пользователя
IVS
Участник
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 208 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Пт окт 25, 2013 12:27 pm

sergleon писал(а):
Если Вы ничего не понимаете в выделении земель под строительство и в условиях инвестиционных контрактов и получении разрешений, а также, внесение сведений разграниченных земельных участков в КАДАСТР. + сдача дома в эксплуатацию и получение почтового адреса.
Уй-ёёёё... Ну наконец то в Пойме появился человек который понимает суть вопроса. :D А то мы тут сирые и убогие годами по судам и разным инстанциям пишем и ходим и все то нас посылают. А "вот оно как, Михалыч", оказывается как только права собственности на квартиры оформили землица тоже в собственность отошла.

sergleon Вы всё таки почитайте весь архив форума в темах про землю, разрешения на строительство и т.д., может поймете какую феерическую бредятину не соответствующую действительности вы тут несете.
«Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия» Столыпин П.А.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13657
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Документы по самозахвату территории Подмосковный дом 9

Пт окт 25, 2013 1:22 pm

sergleon писал(а):
В свою очередь, случай, когда земельный участок под многоквартирным домом находится в частной собственности юридического или физического лица (например, застройщика). При этом, исходя из положений ст. 16 Закона N 189-ФЗ, данное право у них прекращается в силу закона после регистрации права на жилые помещения в многоквартирном доме хотя бы двух лиц. В доме №9, таких, собственников 40%, а может и больше.[/b]
sergleon писал(а):
Если Вы ничего не понимаете в выделении земель под строительство и в условиях инвестиционных контрактов и получении разрешений, а также, внесение сведений разграниченных земельных участков в КАДАСТР. + сдача дома в эксплуатацию и получение почтового адреса. Лучше не позорьтесь!!! Читайте законы!!!
Ой, читаю, читаю, и не понимаю, почему же "совет 9 дома" поставил забор на земле, которая, исходя из Ваших комментариев законодательства, давным давно перешла в собственность собственников квартир из д. 7 по Павшинскому бульвару, а также ряда других домов 1-го микрорайона?
Объясните, пожалуйста. :)

Вот был участок 100 га, на котором до начала 2013 года стоял огородившийся дом.
Участок имел кадастровый номер и был на кадастровом учете с 2002 по 2013 годы.
Его отвели под строительство примерно десятка домов. После отвода под строительство участок был выкуплен РФСК и с 2002 года находился в частной собственности юридического лица.
Участок фигурируровал как в разрешениях на строительство этих домов, так и в инвестиционных контрактах, на основании которых велось строительство.
Разрешение на строительство 9-го корпуса (нынешний Павшинский бульвар, 7), в котором указан участок 100 га: garchive.php?mode=picture&pid=917
garchive.php?mode=picture&pid=916
Документы 2002 года, свидетельствующие о постановке на кадастровый учет участка 100 га, можно увидеть тут, там же схема расположения участка, из которой следует, что дом 9 по Подмосковному б-ру, строился на том же участке, что и дом 7 по Павшинскому б-ру: garchive.php?mode=album&aid=155
Потом часть домов построили и осенью 2006 года ввели в эксплуатацию, а участок в 100 га перед вводом домов в эксплуатацию не разделили.
Конкретно 9-й корпус был введен в эксплуатацию в октябре 2006 года. Документы о вводе в эксплуатацию дома можно найти тут: viewtopic.php?f=34&t=3081
Почтовый адрес дому присвоен в ноябре 2007 года: viewtopic.php?p=81903#p81903
"Открытие адреса" по дому в Росрегистрации произошло в конце 2008 года, с начала 2009-го года началось оформление права собственности на квартиры в доме 7 по Павшинскому бульвару.
Вводный закон к жилищному кодексу уже действовал.
Таким образом, если в точности следовать букве закона, то в начале 2009 года участок площадью 100 га перешел в собственность собственников квартир дома 7 по Павшинскому бульвару.
Ведь верно? Ведь правильно? Строго по закону и в соответствии с Вашим толкованием закона ведь так получается? :D

Однако, не смотря на это, ООО "РФСК" без согласия собственников квартир дома 7 по Павшинскому бульвару разделило участок в 100 га на более мелкие, которые 05.08.2009 были поставлены на кадастровый учет, и больше того, еще и право собственности на эти участки зарегистрировало, о чем свидетельствуют выложенные в начале темы документы.
Таким образом, с августа 2009 года ООО "РФСК" нагло нарушало право собственности на 100 гектаров земли в Павшинской пойме собственников квартир дома 7 по Павшинскому бульвару, возникшее у них в силу закона.
А в 2013 году группа лиц, именующих себя "советом 9-го дома" усугубила эти нарушения установкой ограждения.
Как Вам такое следование букве закона? :)


И еще я не понимаю, почему после ввода домов в эксплуатацию 1-й микрорайон больше года сидел без почтовых адресов?
По законам выходит, что почтовые адреса должны были быть присвоены домам перед вводом в эксплуатацию.
Так, согласно ТСН 12-310-2000, по которым в 2006 году должен был производиться ввод домов в эксплуатацию (разрешения на ввод в эксплуатацию в Московской области стали выдаваться позднее, а на тот момент дома вводились в эксплуатацию актами ГК), одним из документов, которые требовалось предъявить приемочной комиссии по приемке в эксплуатацию объектов строительства, являлась справка о присвоении почтового адреса <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Но часть домов в 1-м микрорайоне были введены в эксплуатацию осенью 2006 года, а почтовые адреса присвоены им больше, чем через год, в конце 2007-го.
Может, как большой специалист по вводу в эксплуатацию и получению почтовых адресов, объясните всем домохозяйкам и не только домохозяйкам, как так могло быть? Может, я не те законы читаю? :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.314s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ