Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: ilvit

  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Пн июн 30, 2014 4:24 pm

Ну и? Я мало разжевала, что имела ввиду? Еще мельче пожевать надо?
Может Вам стоит начать при цитировании выдирать не отдельные предложения из контекста, а отдельные слоги и буквы?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Пн июн 30, 2014 6:04 pm

Descor_56 писал(а):
Если такой делать - то надо согласования получать на резку несущей панели. А раз уж заморочку эту начинать - то и дверной проем из коридора в комнату можно перенести поближе к окну. Чтобы все одной пачкой согласовать.
Я тоже и по слогам цитировать умею, и к словам цепляться.
Но процитирую полностью, не выдирая из контекста. :D
Несущей? Точно? Навесная сендвич-панель, представляющая собой пирог: тонкий слой бетона + пенопластовый утеплитель + тонкий слой бетона, может быть несущей?
И как это соотносится с тем, что по ссылкам ниже?

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9F ... ogorie.net

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD ... 644&lr=213

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> (п. 4).

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Стены: наружные железобетонные трехслойные панели (бетон - утеплитель полистирол - бетон) общей толщиной 30 см (теплоизоляция которых равна кирпичной стене толщиной 90 см.) Межквартирные и межкомнатные несущие - железобетонные панели толщиной 16 и 18 см. Перегородки - гипсокартонные толщиной 8 см. Перекрытия - крупноразмерные ("на комнату") железобетонные плиты толщиной 14 см.
Несущие стены: продольные межквартирные и поперечные все (межквартирные и межкомнатные)..
Конструктивные характеристики и внешний вид домов типовой серии П-44Т во многом схожи с домами серий П-44М, П-44ТМ, П-44К...
К чему Вы тут спор затеяли не очень понимаю. Очевидно же, что "чебурашку" и "французское окно" с большой вероятностью согласуют для любого этажа в ДСК-овской панели, а дверной проем в действительно несущей стене, разделяющей в однушке комнату и кухню - неизвестно. Для последнего - может быть да. А может и нет.
Последний раз редактировалось Alice Пн июн 30, 2014 6:36 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 21 день
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Двушка из однушки

Пн июн 30, 2014 6:31 pm

Даже если и согласуют, то не факт там, где нужно и нужной ширины. Там не менее 90см от внешнего угла, проем не шире 1 метра, не меньше 40 см от сварных крепежей и пр. ( может чуть ошиблась в см)
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Пн июн 30, 2014 6:44 pm

Leningradka писал(а):
Даже если и согласуют, то не факт там, где нужно и нужной ширины. Там не менее 90см от внешнего угла, проем не шире 1 метра, не меньше 40 см от сварных крепежей и пр. ( может чуть ошиблась в см)
Надо было написать для особо "понятливых", что это про проем в несущей стене между кухней и комнатой.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 21 день
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Двушка из однушки

Пн июн 30, 2014 7:02 pm

Я как раз про стену между кухней и комнатой, а не стеной с окном. Просто совсем недавно мой знакомый согласовывал такой проем на 19 эт. на Красногорском, 17.
Там были определенные ограничения, про которые я и написала.
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Пн июн 30, 2014 7:55 pm

Ну да, и если расширять балконный проем, чтобы присоединить лоджию к кухне или комнате, тоже ограничения есть.
А подоконный блок в панельке типа П-44К трогать можно, дом от этого не рухнет. Только не с помощью гастарбайтеров с перфоратором. Порог да, низя сносить. Но тут никто этого делать и не предлагал.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Descor_56
Завсегдатай
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца 9 дней
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1066 раз
Шахматка: Прибрежный, корпус 41

Re: Двушка из однушки

Пн июн 30, 2014 9:04 pm

Alice писал(а):
Descor_56 писал(а):
Если такой делать - то надо согласования получать на резку несущей панели. А раз уж заморочку эту начинать - то и дверной проем из коридора в комнату можно перенести поближе к окну. Чтобы все одной пачкой согласовать.
Я тоже и по слогам цитировать умею, и к словам цепляться.
Но процитирую полностью, не выдирая из контекста. :D
Несущей? Точно? Навесная сендвич-панель, представляющая собой пирог: тонкий слой бетона + пенопластовый утеплитель + тонкий слой бетона, может быть несущей?
И как это соотносится с тем, что по ссылкам ниже?

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9F ... ogorie.net

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD ... 644&lr=213

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> (п. 4).

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Стены: наружные железобетонные трехслойные панели (бетон - утеплитель полистирол - бетон) общей толщиной 30 см (теплоизоляция которых равна кирпичной стене толщиной 90 см.) Межквартирные и межкомнатные несущие - железобетонные панели толщиной 16 и 18 см. Перегородки - гипсокартонные толщиной 8 см. Перекрытия - крупноразмерные ("на комнату") железобетонные плиты толщиной 14 см.
Несущие стены: продольные межквартирные и поперечные все (межквартирные и межкомнатные)..
Конструктивные характеристики и внешний вид домов типовой серии П-44Т во многом схожи с домами серий П-44М, П-44ТМ, П-44К...
К чему Вы тут спор затеяли не очень понимаю. Очевидно же, что "чебурашку" и "французское окно" с большой вероятностью согласуют для любого этажа в ДСК-овской панели, а дверной проем в действительно несущей стене, разделяющей в однушке комнату и кухню - неизвестно. Для последнего - может быть да. А может и нет.

Про несущую панель ошибочка вышла и я это с легкостью признаю, в отличие от Вас.
Алис, если Ваши сообщения цитировать полностью, без "выдирания из контекста", то чтение ветки станет затруднено из-за обилия букаф.

а вероятность согласования/не согласования и переноса дверного проема, и сноса подоконного блока одинакова и равна 50/50, т.к. везде человеческий фактор.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Пн июн 30, 2014 10:21 pm

Не так уж много букв было в том сообщении, из которого Вы решили выдрать цитату.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Вт июл 01, 2014 11:58 am

Апнули тему про алмазную резку бетона, увидела там интересную фотку:

Про отфигачивание порожка у балконного блока не будем повторяться, беззаконие.
На фотке не это интересно. Батареи... Погуглила - это называется "вертикальный радиатор" <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Они к плану с французским окном, наверно, могут подойти. Чтоб батарею не переносить на стену, между кухней и комнатой.
Напомню. Вот такой был в ветке план, как один из вариантов мини-перепланировки и расстановки без затрагивания несущих стен: viewtopic.php?f=32&t=26687&start=140#p503983
И вот такая фотка, как примерно будет выглядеть французское окно и батарея, перенесенная на стену между кухней и комнатой: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Для помещений с эркерами вертикальный радиатор тоже, наверно, полезным может быть, чтобы эркер освободить от батарей, в эркере что-то поставить, но при этом батарею не закрывать...

Хотя себе бы я такую штуковину вертикальную не рискнула бы в квартиру засунуть. Незнакомая конструкция, неизвестно, как работать будет, будет ли вверху прогреваться... Выбор таких штук по сравнению с обычными радиаторами ограничен, потечет - заколебешься аналогичный нужного размера искать.
Я во всех планах, которые тут накидала, нигде нестандартной узкой техники не рисовала. Везде здоровые плиты на 4 конфорки, широкие ПММ, здоровые широкие холодильники... Потому что полноразмерной техники стандартных размеров выбор намного больше, и если сломается, заменить проще. Можно было узкую технику нарисовать. А потом окажется, что такую технику любимая фирма не делает. И вместо желаемого Боша или Миле какого-нибудь придется выбирать Беко или Аристон.

Но как идею подкидываю фотку с вертикальным радиатором... Может, кому-то они и понравятся. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Вт июл 01, 2014 12:58 pm

И на кухне, наверно, тоже, если вертикальную батарею воткнуть, еще варианты придумать можно, кроме угловой кухни с диваном по стене между комнатой и кухней или угловой кухней с мойкой под окном с угловым диваном по стене между кухней и санузлом...
Вот фотки окошек в однушке П-44К с эркером: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Однушка, видимо, зеркальное отображение плана квартиры, который выкладывал автор темы.
Кухня:

Комната:

Визуально, в комнату большой вертикальный радиатор не влезет между окном и стояком, получатся только 2 узеньких, как на фотке из темы про алмазную резку бетона. А в кухне, возможно, и поместится один высокий, тогда в эркер можно попробовать всунуть эркерный диван...

Не нравятся мне такие решения, по-моему, овчинка выделки не стоит. Но как вариант пусть в теме будут. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Descor_56
Завсегдатай
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца 9 дней
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1066 раз
Шахматка: Прибрежный, корпус 41

Re: Двушка из однушки

Вт июл 01, 2014 1:25 pm

а не будет нарушений в конвекции из-за размещения радиаторов "не под окном" ?
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Вт июл 01, 2014 2:02 pm

Не знаю. Я же говорю, мне не нравится это решение, себе бы такое поставить не рискнула.
Но тем не менее, это же лучше, наверно, чем корпусная мебель или диван в эркере, закрывающие батарею и греющиеся от батареи. Вы вот диванами эркерными интересовались... Ну, как вариант... Вертикальные батареи, диван в эркере.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Вт июл 01, 2014 8:38 pm

Airbo писал(а):
Здравствуйте, соседи, близкие и дальние.
Я купил однушку в прибрежке и, чем ближе сдача дома, тем больше думаю о том, как все обустроить
Как и многим, хочется, чтобы даже в однушке было нормальное спальное место. Однако при стандартной планировке это пожелание означает отсутствие гостиной - 10-метровая кухня вряд ли справится с функцией гостиной. Поэтому появились мысли о перепланировке.
Airbo писал(а):
Спасибо всем ответившим. буду думать, как сделать кухню-гостиную без перепланировки. просто обычно в этом случае получается в первую очередь кухня, в которой есть столовая зона. Мне бы хотелось иметь гостиную (телек, диван...) с уголком для приготовления еды.
Airbo писал(а):
Очень хочется иметь полноценную спальню с настоящей нераскладной кроватью :)
Еще такое по тому, что Вы описывали, придумалось:
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Батареи не трогать, окна не трогать, кухня - такая, как тут уже мелькали (с прямым или угловым кухонным диваноми с телеком).
В комнате поставить 4 сдвижные перегородки типа таких (все двигающиеся, чтоб когда гостей нет, их можно было все задвинуть, и они проходу по комнате не мешали и гостиный угол не затемняли):

и сделать под них короба глубиной 60 см. Получится маленькая-малюсенькая спальня и маленькая-малюсенькая гостиная.
Что в этом плане хорошо - все просто реализуется, все точно согласуемо, спальных мест на 4 человека, больших спальных мест - на 2 человека, к кровати хороший подход, нормальная дверь в комнату. Что в этом плане плохо - выход на балкон неудобный, гости в количестве больше 6 человек отменяются, гостей на балкон пускать нельзя, т.к. увидят неубранную кровать, телевизор по ходу движения, стол в темном углу без естественного освещения, мест для хранения может оказаться маловато, а кроме балкона делать места для хранения уже негде, возможность дальнейших перестановок, если разонравится, ограничена.
Перегородки можно попробовать заменить на что-то другое, что тут уже перечислялось, но короб у двери под перегородку, наверное придется оставить. Для того, чтобы это "что-то другое", когда сдвинуто, куда-нибудь пряталось и нигде не моталось. Или воткнуть там какой-нибудь стеллаж. Или просто лист из ДСП от пола до потолка в цвет обстановки.
Потому что если там не будет жесткой преграды хотя бы сантиметров в 60, то рано или поздно кто-нибудь ночью да и впишется выходя из спальни в телевизор.
Бюджетные шкафы с дверями-книжками делает, например, Артис-21 век: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Про согласование установки сдвижной перегородки писали здесь, правда, давно: viewtopic.php?p=100636#p100636
Была я в гостях когда-то в этой квартире со сдвижными перегородками... Впечатления остались, что тесновато кажется, когда комната перегородкой разделена.
Примерная иллюстрация, насколько маленькой получится спальня:



И гостиная примерно такая же...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Вт июл 01, 2014 10:24 pm

Alice писал(а):
Примерная иллюстрация, насколько маленькой получится спальня:
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>.
Подумала. А ведь эти фотки и иллюстрация к плану, который выкладывал автор темы в начале. http://www.krasnogorie.net/gallery/imag ... ge_id=3048
Кухня 10 кв.м. с эркером, выгораживаемый кусок комнаты под спальню - примерно 9,5...
Ну то есть что в одном, что в другом варианте получится вот так тесненько.
С вариантом "спальня на кухне" даже еще тесней получилось бы, ведь в этом варианте Airbo предполагал увеличить санузел за счет кухни.
В варианте с перегородками при закрытых перегородках, а в варианте "спальня на кухне" всегда будет ощущение, что спишь в какой-то каморке...
В общем, как ни крути, а с кроватью и прятанием неубранной кровати от гостей получается тесно.
Если на приемы гостей рассчитывать, то диваны надо, один спать, один на всякий гостевой и негостевой случай. И придется спальный диван в случае прихода гостей складывать. Не просто так у многих владельцев однушек диван заменяет кровать.


И вот еще в картинках подвернулось, кто-то мебель по комнате однушке похожей на П-44К, только без балкона, упорно гонял, пытаясь втулить кровать. Картинок много нарисовали, чего-то наобсуждали, часть картинок, если их слегка переделать, может быть годной:
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>





Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Ср июл 02, 2014 10:06 pm

А вот фотка, по которой можно представить, какие будут габариты у гостиной, если комнату разделить примерно на две равные части перегородкой, как на выложенном выше плане:
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Гостиная закончится там, где на фотке заканчивается диван, дальше уже перегородка, закрывающая спальню.
На месте кресла окажется телевизор. Примерно где кресло заканчивается - перегородка с другой стороны.
В ширину гостиная будет чуть больше, чем на фото, но не на много. На фото диван большой стороной по стенке у двери явно не влез, а в П-44К он может влезть по-другому.
А какая примерно по габаритам спальня выйдет, что при разделении комнаты, что при переносе спальни в кухню - см. фотки выше.
Мало, мало 19-20 кв.м., чтобы их красиво поделить и впихнуть и спальню, и гостиную... :pardon: На планах еще ничего кажется, а в живую как примеришь, или на фото как посмотришь - тесно выходит, ощущение, что в хрущебе какой-то. Неразделенной комната такого впечатления не оставляет.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Чт июл 03, 2014 6:12 pm

много-много картинок с кухнями, похожими на кухни однушек П-44К с прямоугольным эркером: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Вот эта компановка похожа на вариант с угловым диваном на кухне, который я тут рисовала, можно представить, что получится:

У них еще под ПММ столик вдоль окошка влез... А я его там рисовать побоялась, потому что сомневалась, что влезет.
И вместо холодильника на фотке стол. А в конце гарнитура в однушку с тупоугольным эркером еще влезет кухонный угловой диван со спальным местом.
Мне кажется, не считая расцветки и глянца (белый глянцевый пол с белой затиркой, глянцевые фасады - добро пожаловать в ад, тереть придется после каждого шага и прикосновения)- самая вменяемая картинка, из тех, что по ссылке. Хорошо кто-то скомпановал. Выбрать свой стиль фасадов, цвет, декор, доработать напильником компановку для тупоугольного эркера и под фактические размеры квартиры, и нормально получится.
На остальных фото то батарея мебелью закрыта, то полки с дверцами-флюгерами каких-то безумных размеров, то еще какая-нибудь бяка типа мойки впритык к дверце духовки...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Descor_56
Завсегдатай
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца 9 дней
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1066 раз
Шахматка: Прибрежный, корпус 41

Re: Двушка из однушки

Пт июл 04, 2014 8:48 am

Не кухня, а какая-то операционная или ветклиника
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Пт июл 04, 2014 9:07 am

Ну а я про что... Стиль, цвет, глянец - это всё очень на любителя. По мне - так жуть.
Шкафчики и полочки зачем-то не к месту беременные, ледяной стеклянный стол, холодный синий в сочетании с белым и все бенстянче-глянцевое... Стиль еще ладно, гладкие пузатые дверки еще куда ни шло... Но цвет и глянец - ужос, ужос. :? Белая глянцевая плитка с белой затиркой на полу в кухне - вообще безумие.

Но компановка конкретно для однухи П-44К самая вменяемая из тех картинок, что есть по ссылке на centr-2.com
Ничего нигде не в притык, полки и столы с дверками и ящиками нормальных человеческих размеров, стекол на фасадах в меру, открытых полок-пылесборников нет, батарея не закрыта мебелью...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
zzoloto
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Двушка из однушки

Чт июл 31, 2014 12:38 am

Вот, азбука для дизайнеров <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>. Стоит особое внимание обратить на букву З - зонирование. :D
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Двушка из однушки

Чт авг 07, 2014 5:49 pm

А на букву Л опять кто-то Максимуса спалил. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
Time: 0.321s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.9 МБ