Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

Модератор: moonrise

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 402
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Чт июл 17, 2014 3:14 pm

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 38 = Красногорский б-р, 18
Секции/подъезды (корпус 38)
A2 = 1 подъезд
A1 = 2 подъезд
Б3 = 3 подъезд
В1 = 4 подъезд
Б2 = 5 подъезд
Б1 = 6 подъезд
А3 = 7 подъезд
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 38)
От 31.12.2014 №RU50-50-5000-90
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>; <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Постановление о присвоении адреса (корпус 38)
от 23.06.2015 №1031/6
лист 1; лист 2
Постановка на кадастровый учет (38 корпус)
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 39 = Красногорский б-р, 20
Постановление о присвоении адреса (корпус 39)
Фото
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 39)
№RU50-10-2015-602
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Постановка на кадастровый учет (39 корпус)
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 40 = Красногорский б-р, 24
Секции/подъезды (корпус 40)
Б2 = 1 подъезд
Б1 = 2 подъезд
А1 = 3 подъезд
В3 = 4 подъезд
Г1 = 5 подъезд
В2 = 6 подъезд
В1 = 7 подъезд
Б3 = 8 подъезд
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 40)
От 01.10.2015 №RU50-10-2119-2015
титул, <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>, <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>, <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>, <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
версия 2
Постановление о присвоении адреса (корпус 40)
от 01.11.2015 №2087/11
Лист 1, Лист 2
Постановка на кадастровый учет (40 корпус)
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Обсуждение получения собственности в отдельной теме

Обсуждение перепланировок в отдельной ветке
На что обратить внимание при приемке квартиры:
  1. Ключи (от квартиры, от домофона, от электрощитка, от подъезда, если он закрывается);
  2. Стояки отопления: проверить температуру самих стояков (теплые/нет), при Вас пусть включают воду в радиаторах и спускают из них воздух. После этого проверяйте, что гребенка и батареи не текут и начинают греть). Проверить что диафрагмы (дырки в полу/потолке) залиты. Проверить наличие гильз (труб бОльшего диаметра) вокруг труб стояка в этих диафрагмах (вокруг труб отопления - гильзы стальные). Проверить вертикальность (не критично). Написать, что узел ввода отопления не соответствует проекту (фотки ниже). Проверить, что подводка к радиаторам осуществлена лучевой схемой без стыков и разветвлений (на каждый радиатор по 2 трубы от "гребенки": одна к нему, вторая от него);
  3. Стояки ГВС/ХВС: проверить наличие воды, проверить наличие счетчиков воды и показания на них (должны быть нулевые или близкие к ним), проверить наличие отводов на полотенцесушители в обеих санузлах, проверить отсутствие видимых повреждений на трубах. Проверить что диафрагмы (дырки в полу/потолке) залиты. Проверить наличие гильз вокруг труб стояка в этих диафрагмах (вокруг труб ГВС/ХВС- намотанный рубероид или иногда тонкий металл). Проверить вертикальность (не критично). Проверить наличие компенсаторов ("П" или "О" образные отводы) на стояках с горячей водой;
  4. Канализация: проверить вертикальность труб канализации (критично), проверить наличие всех заглушек
  5. Проверить наличие кожухов (экранов) на радиаторах отопления;
  6. Окна: Проверить наличие окон :), стекол в них (на предмет целостности), ручек на окнах и нормального открывания/закрывания, заделку щелей вокруг окон ;
  7. Проверить наличие замка в двери и самой двери :)
  8. Проверить наличие электросчетчика и показания на нем (должны быть близкими к нулю);
  9. Проверить наличие утепления по стене на балконе;
  10. Проверить заделку щелей (сверху и снизу) на балконе;
  11. Проверить наличие стен и их соответствие проектному положению;
  12. За пределами квартиры:
    • Проверяете работу лифтов (по состоянию на 18.11.2015 не работают);
    • Проверить наличие пожарных шлангов (рукавов) в этажном пожарном кране;
    • Проверить наличие лишних предметов по пути до Вашего этажа (электрические шкафы, в том числе под напряжением),
    • Проверить наличие и работоспособность ламп в этажном холле и на проходном балконе,
    • Проверить наличие экранов радиаторов около мусоропровода;
    • Проверить наличие нумерации этажей;
    • Проверить наличие информационной таблички с нумерацией подъездов;
    • Проверить наличие нумерации дома и его адрес (табличка)
    • Проверить работает ли вечером придомовое освещение (фонари)
красным - то, что критично. Остальное проще (быстрее и, как следствие, дешевле) устранить самостоятельно при ремонте.
Последний раз редактировалось moonrise Пт сен 30, 2016 4:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
truth21
Участник
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 249 раз
Шахматка: Красногорский 24 Прибрежный, корпус 1

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 12:09 pm

to Mixey скопировал из ветки 37-40 ваша цитата выделена жирным шрифтом

Это ответ на коллективное письмо, отправленное за несколько дней до митинга.

Идея наращивать пиар проблемы (выносить сор из избы - губернатору.ру, митинги и т.д.) и работать над переходом на ДДУ, надо подсунуть им готовое решение, его у них явно нет, мы просто загоняем бедняжек в угол )


А может, как вариант, начать двигаться поступательно все же с предложения КГА работать в формате трехсторонних переговоров: иг, су и кга.
Предложить этот вариант КГА через коллективное письмо также на бумажном носителе? ну, в виде ответа на их письмо о якобы разговорах с су из серии. айаяяй..работайте быстрее. на вас жалуются. предложить, так сказать, конструктивный вариант с другим уровнем контроля, а если начнут отбрыкиваться уже записываться на прием. Естественно, параллельную работу по митингам, пикетам, письмам мы отменять не будем.
 
Аватара пользователя
Mihey
Участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 444 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 12:47 pm

truth21 писал(а):
А может, как вариант, начать двигаться поступательно все же с предложения КГА работать в формате трехсторонних переговоров: иг, су и кга.
Предложить этот вариант КГА через коллективное письмо также на бумажном носителе? ну, в виде ответа на их письмо о якобы разговорах с су из серии. айаяяй..работайте быстрее. на вас жалуются. предложить, так сказать, конструктивный вариант с другим уровнем контроля, а если начнут отбрыкиваться уже записываться на прием. Естественно, параллельную работу по митингам, пикетам, письмам мы отменять не будем.

1. Можно по электронке отправить, как показывает практика, это имеет ту же силу, можно составить на бумаге и отнести в КГА и куда еще хотите, там отксерят и выдадут копию вашего обращения со штампиком что приняли. Только по возможности не отправляйте по почте, 2 недели письмо будет идти туда, потом две обратно, потеряете месяц, не говоря уже о том, что они отвечают не сразу, итого будете ждать ответа до двух месяцев.
Можно, например, подписать письмо, отсканировать и отправить скан по электронке, если хотите быстро и прям живую подпись отправить.

2. Проблема в том, что когда я слышу про переговоры моя рука тянется к большой увесистой дубине )

Переговоры уже сами знаете к чему нас привели - огромная потеря времени и активности на то, что не закончилось ничем.

Какой уровень контроля, есть такое понятие, что без санкции норма права не имеет силы. Если не будет штрафа/пени за просрочку сроков сдачи корпусов, то обязательства СУ-155 не имеют силы и смысла. Теперь простыми словами: какое правило без наказания. Мусорить нельзя, но без штрафа это правило не работает.

КГА и СУ-155 не выдадут нам готового решения, они будут максимально тянуть кота за ... хвост. Они не станут вкалывать мозгами на наше благо, а если станут, то подсунут такую формулу, в которой будут подводные камни. Нам самим надо выработать формулу/схему и требовать от них ее реализации, иначе эти переговоры с СУ и КГА превратятся в бесконечную дискуссию типа дискуссии об открытости-закрытости, которую мы наблюдаем в закрытой группе. А им только это и надо.

Ну может мы об одном и том же говорим, так, на всякий случай уточняю.
 
Аватара пользователя
Mihey
Участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 444 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 1:06 pm

Продублирую в этой теме, поскольку для нас это очень важно, просто великолепная возможность, чтобы все узнали про нашу ситуацию!

Юлиан писал(а):
Обновили сайт "Губернатору.Ру" - <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> с жестким личным посланием для Губернатора МО по поводу наших конкретных корпусов (38-39-40)

Чтобы от этого был толк, возобновлена работа по поисковому продвижению этого сайта (по запросам, связанным с личным именем самого Воробьева).
Также, я надеюсь, адрес сайта появится на всех плакатах во время одиночных пикетирований Правительства МО.

Аналогичные сайты (послания) можно масштабировать в адрес генерального прокурора, с упором на фактически созданную финансово-строительную пирамиду, крупные финансовые злоупотребления и происходящее нецелевое использование собранных средств сооинвесторов (вместо строительства покупают себе всякие заводы и базы отдыха, называя их своим именем). И привлечения Балакина и Мещерякова к уголовной ответственности.
С соответствующими одиночными пикетами у здания ген. прокуратуры.
+ Администрации Красногорска, руководства СУ и прочих организаций.

Друзья, отличный сайт и отличная идея поддержать продвижение этого сайта, в нашей ситуации этот сайт - сверхмощное оружие. :Yahoo!: :Bravo:

Мы можем пополнять этот яндекс-кошелек через систему яндекс.деньги, перечислив деньги через
1. сбербанк-онлайн,
2. мобильный сбербанк со смартфона,
3. со всяких платежных терминалов, где обычно кладем деньги на свой мобильный телефон
4. через другие системы оплаты.

Номер Яндекс-кошелька легко найти, если промотать вниз страницу сайта <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> указанного Юлианом.

ps Пока четыре человека сбросились, очень требуется максимальная поддержка дольщиков!
Последний раз редактировалось Mihey Ср июл 23, 2014 1:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
truth21
Участник
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 249 раз
Шахматка: Красногорский 24 Прибрежный, корпус 1

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 1:09 pm

Mihey писал(а):
Продублирую в этой теме, поскольку для нас это очень важно, просто великолепная возможность, чтобы все узнали про нашу ситуацию!

Юлиан писал(а):
Обновили сайт "Губернатору.Ру" - <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> с жестким личным посланием для Губернатора МО по поводу наших конкретных корпусов (38-39-40)

Чтобы от этого был толк, возобновлена работа по поисковому продвижению этого сайта (по запросам связанным с личным именем самого Воробьева).

Аналогичные сайты (послания) можно масштабировать в адрес генерального прокурора, с упором на фактически созданную финансово-строительную пирамиду, крупные финансовые злоупотребления и происходящее нецелевое использование собранных средств сооинвесторов (вместо строительства покупают себе всякие заводы и базы отдыха, называя их своим именем). И привлечения Балакина и Мещерякова к уголовной ответственности.
С соответствующими одиночными пикетами у здания ген. прокуратуры.
+ Администрации Красногорска, руководства СУ и прочих организаций.

Друзья, отличный сайт и отличная идея поддержать продвижение этого сайта, в нашей ситуации этот сайт - сверхмощное оружие. :Yahoo!: :Bravo:

Мы можем пополнять этот яндекс-кошелек через систему яндекс.деньги, перечислив деньги через
1. сбербанк-онлайн,
2. мобильный сбербанк со смартфона,
3. со всяких платежных терминалов, где обычно кладем деньги на свой мобильный телефон
4. через другие системы оплаты.

Номер Яндекс-кошелька легко найти, если промотать вниз страницу сайта <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> указанного Юлианом.

ps Пока четыре человека сбросились, очень требуется максимальная поддержка дольщиков!

Да. тоже сброшусь, просто у меня нет сберовской карты, а с моего авангарда фиг отправишь. с киви тоже не нашел в электронном виде вариантов положить на яндекс. вообщем, не очень удобная система, но найду вариант положить на кошелек. может киви кошелек добавить как вариант оплаты? Также прошу Юлиана или еще кого-то более продвинутого дать более развернутую инфу, как этот сайт нам поможет ускорить темпы стройки. ну. на что влияет, кто читает, можно ссылаться и т.д. инфа нужна, чтобы желающих положить на кошель стало больше.
 
Аватара пользователя
Mihey
Участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 444 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 1:18 pm

Ну это влияет также как митинг и пикет, только отличается тем, что это наш круглосуточный пиар в Интернете )

Этот сайт - пропаганда недобросовестной деятельности СУ-155 и равнодушия властей, от чего у СУ-155 падают продажи, а у властей падают рейтинги и имидж, в результате чего у них возникает печалька с грустинкой и желание благополучно для нас разрешить наш вопрос (быстро достроить корпуса, подписать бумаги о долевом строительстве по 214-ФЗ или допники со сроками и санкциями и т.д.), чтобы мы от них отстали и прекратили пиарить их нехорошие дела.

Любой застройщик хочет не просто больших, а сверхбольших продаж и по максимальной цене.
Любой политик хочет строить карьеру, ему не нужны скандалы, связанные с его именем, как в анекдоте "осадочек-то остался".
 
Аватара пользователя
truth21
Участник
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 249 раз
Шахматка: Красногорский 24 Прибрежный, корпус 1

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 2:00 pm

to Mixey ваши цитаты выделены жирным шрифтом

1. Можно по электронке отправить, как показывает практика, это имеет ту же силу, можно составить на бумаге и отнести в КГА и куда еще хотите, там отксерят и выдадут копию вашего обращения со штампиком что приняли.

Можете выложить итоговое коллективное письмо, которое было отправлено вами? я вижу только ответ КГА, выложенный на форуме


Переговоры уже сами знаете к чему нас привели - огромная потеря времени и активности на то, что не закончилось ничем.

переговоры су в том виде, в котором они были - без фиксации договоренностей на бумаге, действительно, имели очень низкую эффективность+там не было третьей стороны. наличие третьей стороны, имеющей опр. рычаги давления на су, тоже для нас очень важно, в крайнем случае для доказательной базы. естественно, формат переговоров трех сторон нам нужен в формате с документальной фиксацией договоренностей, чтобы не получилось процесса дискуссий ни о чем.
про тянуть кота за хвост - чтобы избежать этой ситуации выберем самых жестких переговорщиков из нас, которым невозможно налить в уши!

Какой уровень контроля, есть такое понятие, что без санкции норма права не имеет силы. Если не будет штрафа/пени за просрочку сроков сдачи корпусов, то обязательства СУ-155 не имеют силы и смысла. Теперь простыми словами: какое правило без наказания. Мусорить нельзя, но без штрафа это правило не работает.

Просто исходя из ваших слов не совсем понятно, как вы предлагаете перейти на ДДУ, т.е. без начала диалога в формате КГА, мы и су. это на мой взгляд невозможно. если у вас есть свой вариант, то напишите.
Последний раз редактировалось truth21 Ср июл 23, 2014 2:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
luna-4-40
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 43 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 2:13 pm

закинула немного на яндекс-деньги для сайта
 
Аватара пользователя
Морячок
Участник
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 2:20 pm

переговоры су в том виде, в котором они были - без фиксации договоренностей на бумаге, действительно, имели очень низкую эффективность
- протоколов на встречах не было по одной простой причине - отсутствовал предмет для фиксации. Было бы что вистовать - я б в граните это выгравировал бы зубами... Но на тех встречах СУ полагал себя в сильной позиции и от любой конкретики уходил ужом под зеленый горошек...
Теперь же мы показали зубы митингом... Даже не зубы а один клык. Их позиция будет не так сильна и позволит нам настаивать... Ну тогда и зафиксируем :)
А третью сторону привлекать безусловно необходимо!
 
Аватара пользователя
Юлиан
Участник
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 4 года 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 2:50 pm

truth21 писал(а):
как этот сайт нам поможет ускорить темпы стройки

Задача, чтобы он мозолил глаза (привлекал внимание) через продвижение в поисковиках, типа этого:

https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&h ... gws_rd=ssl

https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&h ... 0%BE%D1%80

https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&h ... 0%B5%D0%B2

https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&h ... 0%BE%D1%80

Плюс, его адрес на плакатах пикетчиков перед зданием Правительства МО, акциях, митингах и пр. Уже об этом писал.

Цель одна - публичность.
 
Аватара пользователя
truth21
Участник
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 249 раз
Шахматка: Красногорский 24 Прибрежный, корпус 1

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 3:05 pm

Юлиан писал(а):
truth21 писал(а):
как этот сайт нам поможет ускорить темпы стройки

Задача, чтобы он мозолил глаза (привлекал внимание) через продвижение в поисковиках, типа этого:

Ок, мозолит глаза. а кому он мозолит глаза? могут ли они влиять на су? насколько у этих людей начинают жать ботинки, чтобы они с нами начали договариваться?

Плюс, его адрес на плакатах пикетчиков перед зданием Правительства МО, акциях, митингах и пр. Уже об этом писал.

это понятно, но непонятно, насколько это может повлиять на конечный результат.
 
Аватара пользователя
Юлиан
Участник
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 4 года 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 3:16 pm

to truth21

Да, не обращай внимание, продолжай дальше спамить письмами под копирку...
 
Аватара пользователя
Морячок
Участник
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 3:19 pm

насколько у этих людей начинают жать ботинки, чтобы они с нами начали договариваться?
- думаю, что с силой не меньше одного ньютона... :D

Господа... Нежнее... Так мы слона не продадим :Rose:
 
Аватара пользователя
truth21
Участник
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 249 раз
Шахматка: Красногорский 24 Прибрежный, корпус 1

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 3:30 pm

Юлиан писал(а):
to truth21

Да, не обращай внимание, продолжай дальше спамить письмами под копирку...

Юлиан, заметь,, я тебя не прошу о помощи в деле, которую организую я. если ты хочешь поговорить о так называемом спаме, как ты его называешь, то давай. я объясню и почему это не спам, и почему он доходит до целевой аудитории, которая нам постоянно отвечают заметь на этот "спам" и почему это помогает общему делу в части доказательной базы, а также усиливает давление на инстанции, а также наконец-то показывает массовость проблемы (мы это уже можем доказать, это не три письма, которые мы отправили за полгода активными членами ИГ). Твой аргумент про то, что никто это не читает. Я услышал, а сейчас я вижу, что нам приходят ответы из этих инстанций и наша доказательная база, кстати, в том числе и для сайта губернатору растет. я не говорю уже о том, что уже делаем ответы на полученные письма от чиновников, которые еще сильнее загоняют их в угол и опять же помогает наполняемости этого сайта.
Я же тебе задал простые и конкретные вопросы, по которым у меня, как у человека, который не в теме технологий пиара через сайты, нет ответов. Хотел узнать твое мнение, но ты начинаешь переходить на личный уровень. Это опять же не помогает общему делу. и в целом я не хотел тебя задеть, но ты тоже как взрослый человек должен понимать, что спускать на тормоза каждый раз выпады я не буду!
Последний раз редактировалось truth21 Ср июл 23, 2014 3:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Hate_SU
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 3:32 pm

Сайт - очень, очень перспективное орудие! Тем более с таким доменным именем и уже раскрученный, в первых позициях выдачи! Юлиан, огромное спасибо за сайт!

Теперь вопрос, если добавить коллективные фотографии (хотя бы одну) с митинга, там где все стоят с плакатами, это не изменит позицию в выдаче? Надо потихоньку контентом его наполнять...
 
Hate_SU
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 3:36 pm

truth21 писал(а):
Юлиан писал(а):
to truth21

Да, не обращай внимание, продолжай дальше спамить письмами под копирку...

Юлиан, заметь,, я тебя не прошу о помощи в деле, которую организую я. если ты хочешь поговорить о так называемом спаме, как ты его называешь, то давай. я объясню и почему это не спам, и почему он доходит до целевой аудитории, которая нам постоянно отвечают заметь на этот "спам" и почему это помогает общему делу в части доказательной базы, а также усиливает давление на инстанции, а также наконец-то показывает массовость проблемы (мы это уже можем доказать, это не три письма, которые мы отправили за полгода активными членами ИГ). Твой аргумент про то, что никто это не читает. Я услышал, а сейчас я вижу, что нам приходят ответы из этих инстанций и наша доказательная база, кстати, в том числе и для сайта губернатору растет. я не говорю уже о том, что уже делаем ответы на полученные письма от чиновников, которые еще сильнее загоняют их в угол и опять же помогает наполняемости этого сайта.
Я же тебе задал простые и конкретные вопросы, по которым у меня, как у человека, который не в теме технологий пиара через сайты, нет ответов. Хотел узнать твое мнение, но ты начинаешь переходить на личный уровень. Это опять же не помогает общему делу. и в целом я не хотел тебя задеть, но ты тоже как взрослый человек должен понимать, что спускать на тормоза каждый раз выпады я не буду!

Вы занимаетесь двумя одинаково полезными делами, к чему здесь спор, соседи!
 
Аватара пользователя
Юлиан
Участник
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 4 года 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 4:26 pm

to truth21

Ты прекрасно знаешь эффективность этих писем и что еще ни одного внятного ответа за всё время не было. Какие ты получаешь ответы? Отписки, что Ваше письмо переправлено ниже или подавайте в суд?
Может, есть другие примеры ответов?

По поводу чего ты пишешь?
Сроков? Так дольщик ЖСК не полномочен требовать фиксирования и внесения в договор точных сроков.
Возмещения убытков? Дольщик по ЖСК тоже не вправе требовать взыскание неустойки или компенсацию морального вреда.
Брака? Так по ЖСК дольщик также не вправе просить об устранении дефектов.
и т.д.

Заметь, и это всё по закону... и на основе судебной практики.


До какой целевой аудитории доходят твои письма, ты считаешь, что тот же Воробьев, получая десятки тысяч писем в свой адрес ежедневно, их читает или ему есть до этого дело?

Ты до него "напрямую" достучался? Через сайт и др., я это и пытаюсь сделать.

Да, писать письма НУЖНО, но твои письма прочитают только в секретариате и в лучшем случае отправят тебе ответы под копирку на твои же письма под копирку.
Тебе что главное то, цель то в чем? Получить ответ (в ответ еще одну бумажку) или достучаться?

Какая и для чего доказательная база у тебя растет? Куда ты собрался предъявлять эти ответы-отписки? И самое главное, кому?

Ты пишешь письма, ходил на митинг, был среди тех, кто пытался повесить баннер, одновременно меня спрашиваешь, "кому он мозолит" и "непонятно насколько это может повлиять на конечный результат"...?

truth21, я не хочу развивать эту дискуссию и что-то доказывать, когда не слышат или делают вид, что не слышат, мне это не интересно ни разу.
Последний раз редактировалось Юлиан Ср июл 23, 2014 4:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
Юлиан
Участник
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 4 года 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 4:45 pm

Hate_SU писал(а):
если добавить коллективные фотографии (хотя бы одну) с митинга.

Спасибо, обязательно добавим. Если есть качественные фото, информация или желание, что-то там написать/отредактировать или просто предложения, пришлите, пожалуйста.
 
Аватара пользователя
Mihey
Участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 444 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 4:59 pm

2 truth21

По поводу того, насколько сильно у них начинает жать ботинки, да судя по тому, что уже по нескольким ключевым запросам этот сайт на втором месте, то охренительно жмут. Если ты любишь академический подход, прочти книги Вуймы и ты точно все поймешь, я ссылки тут выкладывал, вот еще раз:
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Если бы ты сам был губернатором Москвы и по запросам в ключевом поисковике выпадало это обращение (которое написано на губернатору.ру)... достаточно представить себя на месте Воробьева. Это называется открытое письмо, оно имеет мощную силу при таком эффективном продвижении.

Нам сейчас не сомнения нужны, а финансовая поддержка сайта, может быть добавить туда киви-кошелек, если надо.

Вот еще пример, может так будет понятнее. Фирма хэд-энд-шолдерс может провести акцию в Парке Горького с музыкантами и баннерами на тему какой у этой фирмы классный шампунь (аналог митинга), может поставить девушку в Ашане с вывеской и расдачей пробников (аналог - пикет), но в наше время самый эффективный пиар - через интернет, ну если у вас есть деньги на тв-рекламу, пускайте по ТВ. Я не знаю, как еще объяснить. И так, и сяк, и наперекосяк. Если я Воробьев и мне прислали тысячу писем про проблемы ЖСК, мне пофиг, я их даже не вижу, моя секретарша отправляет отписки по шаблону и ответственность ни юридическую, ни моральную я не понесу, так как действую тупо в соответствии с законом. Хочу помогаю, хочу не помогаю, наша задача, чтобы власти захотели помочь.

Письма нужны, но это должны быть действительно крутые аргументы и четкое предложение чего от меня хотят (переведите нас на ДДУ, так как складывается абсурдная ситуация, что СУ-155 может строить эти корпуса бесконечно долго). А не просто давайте квартиры и побыстрее, мы сами не знаем по какой схеме, сами придумывайте-ломайте голову как, просто хотим и все тут, мало ли кто что хочет.

ps Отвечаю по поводу разосланного коллективного обращения: оно было опубликовано в закрытой группе и в паблике, оно же и было разослано по электронке с ФИО и телефонами (в качестве подтверждения, что это живые люди, есть такая практика) тех, кто изъявил желание его поддержать, живых подписей там не было. Отреагировал СтройНадзор (пришли на митинг, направили статью про митинг на Регнум и сайт Правительства МО), а также по электронке прислали сканы отписок ГлавАрхитектуры и КГА, эти сканы имеют юридическую силу (а также оригиналы хранятся у них, при желании можно забрать). Те ответы, которые приходят по электронке, сразу размещаю в паблике, что придет на почту (там мой физический почтовый адрес тоже указан), выложу когда получу.
 
Аватара пользователя
truth21
Участник
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 249 раз
Шахматка: Красногорский 24 Прибрежный, корпус 1

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 6:12 pm

to Юлиан твои цитаты выделены жирным шрифтом

Напомню тебе задачи массовой рассылки, описав их более подробно:

Задачи минимум

1. Сбор доказательной базы. Фиксация того, что ты обратился в органы исполнительной власти, курирующие вопросы строительства и вопросы управления области или района в целом. Далее фиксация ответа, что твой запрос принят, далее фиксация ответа на твое письмо чиновников
2. Показ массовости проблемы:
а. о которой мы можем заявлять далее в различных инстанциях, что мы обратились сотни раз туда, туда-то, у нас есть этому подтверждение и т.д.+ использовать все эти обращения в качестве контента на ресурсе (например, сайте), которые опять же будут подтверждать информацию, которая будет находиться на этом ресурсе.
б. чиновник-юрист, отвечающий на эти письма, тоже видит массовость, а далее доносит эту информацию до своего руководителя и так дальше по цепочке в зависимости от степени массовости ситуации.
3. Это сплочение соседей в конкретной работе, а не просто чтении форума, т.е. те, кто не может или не хочет быть активен в других вещах, делает пусть даже небольшой вклад в наше общее дело.

Задача максимум, которая как ты понимаешь, возможно, не исполнима, но это ПОКА лишь наши оценочные суждения.

Информация доходит до чиновника, принимающего решение, в силу причины номер 2, написанной выше, и он начинает наконец-то выполнять свои непосредственные функциональные обязанности, а именно оказывает давление на Су с целью ускорения сроков сдачи домов в эксплуатацию. Это может происходить по разным причинам: он боится еще большей огласки, и поэтому готов помогать; он не знал, но он теперь узнал, а так как он честный, то хочет помочь и т.д.

Ты прекрасно знаешь эффективность этих писем и что еще ни одного внятного ответа за всё время не было. Какие ты получаешь ответы? Отписки, что Ваше письмо переправлено ниже или подавайте в суд?
Может, есть другие примеры ответов?

1. Что значит, я знаю эффективность этих писем? Я не знаю, т.к. ранее этим письма отправлялись единично, не в те инстанции, как правило, а также не на системной основе+не писались повторные письма
2. Примеры ответов: посмотри на предыдущем листе вчерашний ответ из Министерства строительства МО, а также подготовленный мной и Moonrise ответ минстрою или посмотри ответ от КГА, который получил Mixey, где КГА пишет, что провело разъяснительную беседу СУ и будет следить за ситуацией. На это письмо мы также подготовим ответ. Это не результаты? Это не давление? Об этом не узнает СУ-155? или ты думаешь, что это все написала секретарша, воспользовавшись своей бурной фантазией и имитируя безумную деятельность чиновников КГА?

Сроков? Так дольщик ЖСК не полномочен требовать фиксирования и внесения в договор точных сроков. Заметь, и это всё по закону... и на основе судебной практики.

Про брак и т.д. отвечать не буду, т.к .до этого еще не дошли. Необязательно переводить все в судебное русло. Сейчас другая задача.
Я и другие пайщики, которые хотят помочь мне в общем деле, пишут о том, что застройщик строит дома уже более 6 лет, непонятно, когда достроит, указывает официально сам даты строительства, которые сам же не выполняет, а потом их переносит на другие, которые сам же опять не выполняет, что говорит о неблагонадежности данного члена бизнес сообщества и я призываю исполнительные органы власти воздействовать на этого неблагонадежного товарища через рычаги управления, которые есть у исполнительной власти, т.к. эта самая власть должна содействовать гражданам РФ в праве на жилище, а также воздействовать на неблагонадежных застройщиков долевого строительства, т.к. это их непосредственная обязанность, которая закреплена в положениях об их функционале. Почитай мой ответ сегодня на предыдущей странице Минстрою МО.


До какой целевой аудитории доходят твои письма, ты считаешь, что тот же Воробьев, получая десятки тысяч писем в свой адрес ежедневно, их читает?

См. мой ответ о задачах рассылки. Также обрати внимание, что мы пишем не только Воробьеву, а и в другие инстанции. Не думаю, что Воробьеву пишут десятки тысяч в день, я уже и не говорю о, например, министерстве строительного комплекса МО. Также надеюсь ты понимаешь, что не только Воробьев может повлиять на СУ, а также, что через его подчиненных, которым мы пишем, он также может получить эту информацию - см. также мой ответ о задачах рассылки.

Ты до него "напрямую" достучался? Через сайт и др., я это и пытаюсь сделать.

Только 5 день рассылаем письма, пока не достучались. повторю свой первоначальный вопрос, а через сайт как ты собираешься достучаться?


Да, писать письма НУЖНО, но твои письма прочитают только в секретариате и в лучшем случае отправят тебе ответы под копирку на твои же письма под копирку.
Тебе что главное то, цель то в чем? Получить ответ (в ответ еще одну бумажку) или достучаться?


Я ответил опять же на все твои вопросы - см. мой ответ о задачах рассылки.
с чего ты взял, что это письмо прочитает секретарь только и на него же ответит?

Какая и для чего доказательная база у тебя растет? Куда ты собрался предъявлять эти ответы-отписки? И самое главное, кому?

Зачем нужна доказательная база?


В любой инстанции, в которую ты, я любой член нашего ЖСК будет обращаться или с кем будет общаться лично в дальнейшем мы будем сообщать, а далее при необходимости доказывать, что мы, действительно, обращались во все местные инстанции и написали более 100 или 500 писем, но наши проблемы никто не стал решать, нам отвечали отписками, им не интересны проблемы собственных граждан, вот как работает наша власть. А вы –то не такие? Это можно делать в различных случаях: и на митинге, когда к нам будут подходить чиновники и представители СМИ, говорить это под запись, и если нам так и будут продолжать отвечать отписками местные исп. органы, при обращении в более вышестоящие инстанции, т.к. по функционалу именно эти ведомства должны нам помогать – см. выше, а не заниматься отписками и отправками в другие инстанции. Далее доказательную базу также можно предъявить СМИ, что для них также имеет вес. Далее я пока не уверен, но думаю пока чисто оценочно, что и в суде данная доказательная база нам всем тоже может помочь.

Ты пишешь письма, ходил на митинг, был среди тех, кто пытался повесить баннер, одновременно меня спрашиваешь, "кому он мозолит" и "непонятно насколько это может повлиять на конечный результат"...?

Для того, чтобы мне что-то понять о "мозолиниях глаз", повторюсь, нужны ответы на мои вопросы, кому будет мозолить глаза этот сайт и как они могут влиять на су?

truth21, я не хочу развивать эту дискуссию и что-то доказывать, когда не слышат или делают вид, что не слышат, мне это ни интересно ни разу.

Я тебя не призывал к развитию дискуссии, а сразу просил только лишь ответить на мои вопросы, ты же так и не ответил на мои вопросы о сайте при этом задал тысячу вопросов о рассылке, на которые я заметь тебе ответил сразу и без "рыпаний".
Еще раз говорю, что гонор давай оставим за пределами нашего общего дела, иначе это дело будет двигаться очень медленно, и отдалит конкретно нас друг от друга еще сильнее, а мы с тобой активные участники общего дела.
 
Аватара пользователя
Mihey
Участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 444 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср июл 23, 2014 6:31 pm

Друзья, давайте не ссориться и не умалять заслуги друг друга, если кто-то что-то как вы считаете не понял, то в своё время поймет, пусть действует дальше как считает нужным. Что ни делается, все к лучшему. Я бы не сказал, что действия truth21 бесполезны, напротив, он вникает в компетенцию структур куда отправляют письма, активно размышляет над тем что и куда писать.

У нас есть закрытая группа в конце концов (кстати, каждый желающий может туда вступить), какие-то острые моменты и недопонимания можно обсуждать там, чтобы не смущать тут читателей паблика, у которых нет времени вникать в эти тонкости вашей интеллектуальной беседы и им нужно просто готовое решение: вот письма, их нужно рассылать; вот сайт, его нужно поддержать финансово и т.д. Иначе так никто не будет нас поддерживать )

Я думаю, что это большая ошибка критиковать и высказывать сомнения по поводу сайта, писем, пикетов и т.д. в этом паблике, так мы точно ни к чему не придем, это политически неверно.

Теперь более простыми словами: пожалуйста, разберитесь друг с другом при встрече или в личной переписке или в закрытой группе в соответствующих темах (письма, сайт и т.д.) )

Я считаю, что всё это вредное забалтывание, свихнешься все это читать, давайте действовать, а не разглагольствовать, побережем силы для дела. Вы итак много делаете, поберегите себя. Нам нужны разговоры по существу, кто принципиально не согласен с чьей-то позицией, пусть действует как считает нужным, не мешая действовать другим.

Обсуждение сайта сюда viewtopic.php?f=251&t=26836

Обсуждение результативности писем сюда viewtopic.php?f=251&t=26782
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 402

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.540s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.96 МБ