Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

Модератор: moonrise

 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Чт июл 17, 2014 3:14 pm

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 38 = Красногорский б-р, 18
Секции/подъезды (корпус 38)
A2 = 1 подъезд
A1 = 2 подъезд
Б3 = 3 подъезд
В1 = 4 подъезд
Б2 = 5 подъезд
Б1 = 6 подъезд
А3 = 7 подъезд
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 38)
От 31.12.2014 №RU50-50-5000-90
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>; <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Постановление о присвоении адреса (корпус 38)
от 23.06.2015 №1031/6
лист 1; лист 2
Постановка на кадастровый учет (38 корпус)
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 39 = Красногорский б-р, 20
Постановление о присвоении адреса (корпус 39)
Фото
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 39)
№RU50-10-2015-602
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Постановка на кадастровый учет (39 корпус)
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 40 = Красногорский б-р, 24
Секции/подъезды (корпус 40)
Б2 = 1 подъезд
Б1 = 2 подъезд
А1 = 3 подъезд
В3 = 4 подъезд
Г1 = 5 подъезд
В2 = 6 подъезд
В1 = 7 подъезд
Б3 = 8 подъезд
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 40)
От 01.10.2015 №RU50-10-2119-2015
титул, <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>, <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>, <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>, <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
версия 2
Постановление о присвоении адреса (корпус 40)
от 01.11.2015 №2087/11
Лист 1, Лист 2
Постановка на кадастровый учет (40 корпус)
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Обсуждение получения собственности в отдельной теме

Обсуждение перепланировок в отдельной ветке
На что обратить внимание при приемке квартиры:
  1. Ключи (от квартиры, от домофона, от электрощитка, от подъезда, если он закрывается);
  2. Стояки отопления: проверить температуру самих стояков (теплые/нет), при Вас пусть включают воду в радиаторах и спускают из них воздух. После этого проверяйте, что гребенка и батареи не текут и начинают греть). Проверить что диафрагмы (дырки в полу/потолке) залиты. Проверить наличие гильз (труб бОльшего диаметра) вокруг труб стояка в этих диафрагмах (вокруг труб отопления - гильзы стальные). Проверить вертикальность (не критично). Написать, что узел ввода отопления не соответствует проекту (фотки ниже). Проверить, что подводка к радиаторам осуществлена лучевой схемой без стыков и разветвлений (на каждый радиатор по 2 трубы от "гребенки": одна к нему, вторая от него);
  3. Стояки ГВС/ХВС: проверить наличие воды, проверить наличие счетчиков воды и показания на них (должны быть нулевые или близкие к ним), проверить наличие отводов на полотенцесушители в обеих санузлах, проверить отсутствие видимых повреждений на трубах. Проверить что диафрагмы (дырки в полу/потолке) залиты. Проверить наличие гильз вокруг труб стояка в этих диафрагмах (вокруг труб ГВС/ХВС- намотанный рубероид или иногда тонкий металл). Проверить вертикальность (не критично). Проверить наличие компенсаторов ("П" или "О" образные отводы) на стояках с горячей водой;
  4. Канализация: проверить вертикальность труб канализации (критично), проверить наличие всех заглушек
  5. Проверить наличие кожухов (экранов) на радиаторах отопления;
  6. Окна: Проверить наличие окон :), стекол в них (на предмет целостности), ручек на окнах и нормального открывания/закрывания, заделку щелей вокруг окон ;
  7. Проверить наличие замка в двери и самой двери :)
  8. Проверить наличие электросчетчика и показания на нем (должны быть близкими к нулю);
  9. Проверить наличие утепления по стене на балконе;
  10. Проверить заделку щелей (сверху и снизу) на балконе;
  11. Проверить наличие стен и их соответствие проектному положению;
  12. За пределами квартиры:
    • Проверяете работу лифтов (по состоянию на 18.11.2015 не работают);
    • Проверить наличие пожарных шлангов (рукавов) в этажном пожарном кране;
    • Проверить наличие лишних предметов по пути до Вашего этажа (электрические шкафы, в том числе под напряжением),
    • Проверить наличие и работоспособность ламп в этажном холле и на проходном балконе,
    • Проверить наличие экранов радиаторов около мусоропровода;
    • Проверить наличие нумерации этажей;
    • Проверить наличие информационной таблички с нумерацией подъездов;
    • Проверить наличие нумерации дома и его адрес (табличка)
    • Проверить работает ли вечером придомовое освещение (фонари)
красным - то, что критично. Остальное проще (быстрее и, как следствие, дешевле) устранить самостоятельно при ремонте.
Последний раз редактировалось moonrise Пт сен 30, 2016 4:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Просто хороший человек.
 
maxoon
Участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 1 год 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Чт июл 09, 2015 11:44 pm

markuzik писал(а):

По окончании ремонта необходимо вызвать представителей Мосжилинспекции и ДЕЗа для оформления Акта выполненной перепланировки, после этого – техника БТИ для новых обмеров и выдачи нового техпаспорта на квартиру.
Ещё на новостройки действует "амнистия", если добровольно сообщить в жилинспекцию об уже свершившейся перепланировке после её окончания. Даже штрафа не будет!

Какой практический смысл в этих согласованиях, тем более если не было сноса несущих конструкций? Техпаспорт сейчас не требуется при продаже квартиры.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 10:28 am

БТИ? :)
или Вы будите продавать квартиру у которой по факту и по документам разные площади?
Ну и в дополнение, если поругаться с соседями они могут пожаловаться и, если у Вас несогласованная перепланировка, требующая согласования, Вас могут "настоятельно попросить" вернуть, как было.
ну и в дополнение: лично я не люблю людей, которые нарушают правила/законы, когда/если их не накажут за это.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 10:34 am

А между тем 40-й корпус сегодня повторно пробует пройти комиссию для получения ЗОС.
Вчера в Б-3 была обнаружена разводка эл-ва до квартир (без напряжения).
На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40 - 4a63a3f7f78b5fda19265745ae11b6cc2dac2c44218570c9c389e22e20b071a5_resize.jpg (9.3 КБ) 342 просмотра
На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40 - 92cf03267d8a19f82fe7c0bbb0b906c1eba2c4c622d8c5b1d6c88a49429a21bb_resize.jpg (10.26 КБ) 342 просмотра
На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40 - 2429e7206fab2d1dcb909112adfb201cd9ae71682b507620190930c622aacc1a_resize.jpg (10.68 КБ) 342 просмотра
На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40 - eb842f799a8492b0187d82663f869710f56fee6b7e786a66777a5d810a66e33a_resize.jpg (10.44 КБ) 342 просмотра
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
markuzik
Участник
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 14 дней
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 426 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 10:43 am

maxoon писал(а):
Какой практический смысл в этих согласованиях, тем более если не было сноса несущих конструкций? Техпаспорт сейчас не требуется при продаже квартиры.
вот всем лишь бы чё-нибудь продать)))
"чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное..."
для постановки на кадастровый учёт вроде как техпаспорт не отменяли:
Статья 22. Состав необходимых для кадастрового учета документов
п.3) технический план здания, сооружения, помещения либо объекта незавершенного строительства (при постановке на учет такого объекта недвижимости, учете его части или учете его изменений, за исключением кадастрового учета в связи с изменением указанных в пункте 7, 15 или 16 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений о таком объекте недвижимости)
или как?
Всё будет так, как должно быть, даже если будет иначе (с)
 
KRIK82
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 5 раз
Шахматка: М4,39

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 11:00 am

Спиридонова Мария писал(а):
KRIK82 писал(а):
Соседи, подскажите, пожалуйста, корпус 39 (20) введен в эксплуатацию?
Правильно я понимаю, что после ввода в эксплуатацию управляющая компания будет начислять коммунальные платежи в независимости от того проживаешь в квартире или копишь деньги на ремонт :)
РАЗРЕШЕНИЕ на ввод объекта в эксплуатацию № RU50-10-2015-602, выданное Министерством строительного комплекса Московской области 27 апреля 2015г.

Мария, спасибо большое!
А ещё такой вопрос. Разрешение и фактической ввод это одно и тоже. Или есть ещё какой-то этап (постановление) о фактическом вводе?
 
maxoon
Участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 1 год 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 11:01 am

markuzik писал(а):
maxoon писал(а):
Какой практический смысл в этих согласованиях, тем более если не было сноса несущих конструкций? Техпаспорт сейчас не требуется при продаже квартиры.
вот всем лишь бы чё-нибудь продать)))
"чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное..."
для постановки на кадастровый учёт вроде как техпаспорт не отменяли:
Статья 22. Состав необходимых для кадастрового учета документов
п.3) технический план здания, сооружения, помещения либо объекта незавершенного строительства (при постановке на учет такого объекта недвижимости, учете его части или учете его изменений, за исключением кадастрового учета в связи с изменением указанных в пункте 7, 15 или 16 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений о таком объекте недвижимости)
или как?

Ну так на кадастр СУ поставит после сдачи дома, тем более там указываются только границы и не планировка.

moonrise писал(а):
БТИ? :)
или Вы будите продавать квартиру у которой по факту и по документам разные площади?
Ну и в дополнение, если поругаться с соседями они могут пожаловаться и, если у Вас несогласованная перепланировка, требующая согласования, Вас могут "настоятельно попросить" вернуть, как было.
ну и в дополнение: лично я не люблю людей, которые нарушают правила/законы, когда/если их не накажут за это.

Я говорю про снос не несущих конструкций. Даже если кто-то пожалуется, нужно решение суда чтобы попасть в квартиру, дальше увидят что все несущие конструкции на месте, а на не несущие действует амнистия.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 11:13 am

заключение об окончании строительства (ЗОС) -> разрешение на ввод в эксплуатацию -> ввод в эксплуатацию -> передача управляющей компании - > приемка квартиры (выдача ключей) -> устранение замечаний, выявленных при приемке (опционально) -> присвоение почтового адреса -> оформление права собственности
Просто хороший человек.
 
SBG
Участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 43 раза
Шахматка: М4,39

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 12:39 pm

Интересно, куда подевалась maiden ? Нужные вещи человек писал,кстати,кому интересно-если страницу распечатать,то все видно...
 
SBG
Участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 43 раза
Шахматка: М4,39

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 12:56 pm

И ещё, может кто предпринял по 39 корпусу какие-либо действия для оформления прав собственности через суд? Поделитесь, пожалуйста, алгоритмом действий.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 1:34 pm

maxoon писал(а):
Я говорю про снос не несущих конструкций. Даже если кто-то пожалуется, нужно решение суда чтобы попасть в квартиру, дальше увидят что все несущие конструкции на месте, а на не несущие действует амнистия.
как то вы из 3-х пунктов выборочно только 1 увидели.
если у Вас не несущая передвинется к примеру в кухню или ванную, то Вам такое не согласуют (даже по амнистии) и заставят вернуть, как было.
К тому, что у Вас (предполагаю по тому, что Вы на форуме вопросы задаете) не достаточно компетенции, что бы ЗНАТЬ на 200%, что куда и как перенести Даже по не несущим стенам.
каждый оценивает последующие риски и решает для себя что ему проще: согласовать по эскизу перепланировку (даже не надо проектным организациям платить) или рискнуть и ВОЗМОЖНО ломать сделанный ремонт.

Если так лениво - ну просто сходите на консультацию в согласующий орган со своими набросками. Они Вам скажут можно так или нет. "К делу" их слова, конечно не пришьешь, но риск, который Вы сами для себя оцениваете, значительно снизится.

ну и про несоответствие документов на квартиру при продаже я уже писАл.
Просто хороший человек.
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 11 месяцев
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:06 pm

Demis писал(а):
кому нужно
А ещё на Вашем плане часть мокрой зоны большого санузла залезает в спальню.
Как согласовывать собираетесь?
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
maxoon
Участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 1 год 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:08 pm

moonrise писал(а):
maxoon писал(а):
Я говорю про снос не несущих конструкций. Даже если кто-то пожалуется, нужно решение суда чтобы попасть в квартиру, дальше увидят что все несущие конструкции на месте, а на не несущие действует амнистия.
как то вы из 3-х пунктов выборочно только 1 увидели.
если у Вас не несущая передвинется к примеру в кухню или ванную, то Вам такое не согласуют (даже по амнистии) и заставят вернуть, как было.
К тому, что у Вас (предполагаю по тому, что Вы на форуме вопросы задаете) не достаточно компетенции, что бы ЗНАТЬ на 200%, что куда и как перенести Даже по не несущим стенам.
каждый оценивает последующие риски и решает для себя что ему проще: согласовать по эскизу перепланировку (даже не надо проектным организациям платить) или рискнуть и ВОЗМОЖНО ломать сделанный ремонт.

Если так лениво - ну просто сходите на консультацию в согласующий орган со своими набросками. Они Вам скажут можно так или нет. "К делу" их слова, конечно не пришьешь, но риск, который Вы сами для себя оцениваете, значительно снизится.

ну и про несоответствие документов на квартиру при продаже я уже писАл.

я где-то писал про перенос не несущих стен. Вроде только про снос
Какие документы будут не соответствовать при перепродаже? В кадастре сейчас указываются только границы квартиры, при перепродаже квартиры и перерегистрации прав собственности рег палате никакие обмеры БТИ и техпаспорты не нужны от продавца. Наличие тех паспорта на новую планировку может быть пожеланием покупателя, а может не быть.
 
Reds_
Участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 3 года 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 281 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:09 pm

kochnov2009 писал(а):
Demis писал(а):
кому нужно
А ещё на Вашем плане часть мокрой зоны большого санузла залезает в спальню.
Как согласовывать собираетесь?
Мне кажется это шкаф-купе спальни так изображен.
 
dusshes
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:20 pm

Народ, а все-таки, кто-нибудь принял решение о переносе кухни в комнату (создание кухни-гостинной) с высвобождением комнаты? Именно в комнату, не в коридор или на балкон. :)

PS: прошу без дискуссий на тему "айяйяй" и "низя" :)
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 11 месяцев
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:23 pm

Шкаф шкафом, а как объяснить две полости рядом с венткоробом? По проекту их быть не должно.
Дело в том, что у меня точно такая же квартира и в большом санузле нет столько места, сколько нам предлагает автор проекта. Стены мы возводили в сентябре и я всё прекрасно помню.
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 5 лет 11 месяцев
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:27 pm

dusshes писал(а):
Народ, а все-таки, кто-нибудь принял решение о переносе кухни в комнату (создание кухни-гостинной) с высвобождением комнаты? Именно в комнату, не в коридор или на балкон. :)

PS: прошу без дискуссий на тему "айяйяй" и "низя" :)
Нарисуйте, а то непонятно.
Как это можно перенести кухню в комнату с высвобождением комнаты?
И ещё интересна цель. Зачем?
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Reds_
Участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 3 года 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 281 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:35 pm

kochnov2009 писал(а):
Шкаф шкафом, а как объяснить две полости рядом с венткоробом? По проекту их быть не должно.
Дело в том, что у меня точно такая же квартира и в большом санузле нет столько места, сколько нам предлагает автор проекта. Стены мы возводили в сентябре и я всё прекрасно помню.
Согласен. Не бросилось в глаза.
 
Toshik1978
Участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 8 лет 7 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 164 раза
Шахматка: М2, к 8

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:45 pm

dusshes писал(а):
Народ, а все-таки, кто-нибудь принял решение о переносе кухни в комнату (создание кухни-гостинной) с высвобождением комнаты? Именно в комнату, не в коридор или на балкон. :)

PS: прошу без дискуссий на тему "айяйяй" и "низя" :)

Ну ведь понятно, что именно потому, что "низя", о таком или не напишут публично или просто таких людей крайне мало и может их на форуме нет. По массе формальных соображений на такое не пойдет бОльшая часть жильцов.
 
dusshes
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:49 pm

kochnov2009 писал(а):
dusshes писал(а):
Народ, а все-таки, кто-нибудь принял решение о переносе кухни в комнату (создание кухни-гостинной) с высвобождением комнаты? Именно в комнату, не в коридор или на балкон. :)

PS: прошу без дискуссий на тему "айяйяй" и "низя" :)
Нарисуйте, а то непонятно.
Как это можно перенести кухню в комнату с высвобождением комнаты?
И ещё интересна цель. Зачем?

Сейчас в наличии трешка: кухня + огромная гостинная + 2 спальни

Берем в правую руку кухонный гарнитур и переставляем его за стенку в гостинную. Там получаем кухонную зону + обеденную зону + гостинную зону. Для всего этого 26 квадратов за глаза.
А в результате имеем кухня-гостинная + 3 спальни.

Это все не ново само по себе. И в этой теме уже обсуждалось год-полтора назад. Но тогда все говорили о теоретической возможности "когда сдадут квартиры". Вот теперь сдали и настал этап ремонтов... Хочу узнать кто-то решился на это рискованное, но несомненно очень заманчивое мероприятие.
 
dusshes
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Пт июл 10, 2015 3:50 pm

а цель: каждому ребенку по отдельной комнате. :)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 2.132s | Queries: 30 | Peak Memory Usage: 7.03 МБ