Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

Модератор: moonrise

 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 738 раз
Шахматка: Красногорский 24

На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Чт июл 17, 2014 3:14 pm

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 38 = Красногорский б-р, 18
Секции/подъезды (корпус 38)
A2 = 1 подъезд
A1 = 2 подъезд
Б3 = 3 подъезд
В1 = 4 подъезд
Б2 = 5 подъезд
Б1 = 6 подъезд
А3 = 7 подъезд
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 38)
От 31.12.2014 №RU50-50-5000-90
лист 1; лист 2
версия 2
Постановление о присвоении адреса (корпус 38)
от 23.06.2015 №1031/6
лист 1; лист 2
Постановка на кадастровый учет (38 корпус)
Ссылка на сайт РосРеестра

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 39 = Красногорский б-р, 20
Постановление о присвоении адреса (корпус 39)
Фото
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 39)
№RU50-10-2015-602
Скан
Постановка на кадастровый учет (39 корпус)
Ссылка на сайт РосРеестра

Павшинская Пойма, мкрн 4, корпус 40 = Красногорский б-р, 24
Секции/подъезды (корпус 40)
Б2 = 1 подъезд
Б1 = 2 подъезд
А1 = 3 подъезд
В3 = 4 подъезд
Г1 = 5 подъезд
В2 = 6 подъезд
В1 = 7 подъезд
Б3 = 8 подъезд
Разрешение на ввод в эксплуатацию (корпус 40)
От 01.10.2015 №RU50-10-2119-2015
титул, лист 2, лист 3, Лист 4, Лист 5
версия 2
Постановление о присвоении адреса (корпус 40)
от 01.11.2015 №2087/11
Лист 1, Лист 2
Постановка на кадастровый учет (40 корпус)
Ссылка на сайт РосРеестра
Обсуждение получения собственности в отдельной теме

Обсуждение перепланировок в отдельной ветке
На что обратить внимание при приемке квартиры:
  1. Ключи (от квартиры, от домофона, от электрощитка, от подъезда, если он закрывается);
  2. Стояки отопления: проверить температуру самих стояков (теплые/нет), при Вас пусть включают воду в радиаторах и спускают из них воздух. После этого проверяйте, что гребенка и батареи не текут и начинают греть). Проверить что диафрагмы (дырки в полу/потолке) залиты. Проверить наличие гильз (труб бОльшего диаметра) вокруг труб стояка в этих диафрагмах (вокруг труб отопления - гильзы стальные). Проверить вертикальность (не критично). Написать, что узел ввода отопления не соответствует проекту (фотки ниже). Проверить, что подводка к радиаторам осуществлена лучевой схемой без стыков и разветвлений (на каждый радиатор по 2 трубы от "гребенки": одна к нему, вторая от него);
  3. Стояки ГВС/ХВС: проверить наличие воды, проверить наличие счетчиков воды и показания на них (должны быть нулевые или близкие к ним), проверить наличие отводов на полотенцесушители в обеих санузлах, проверить отсутствие видимых повреждений на трубах. Проверить что диафрагмы (дырки в полу/потолке) залиты. Проверить наличие гильз вокруг труб стояка в этих диафрагмах (вокруг труб ГВС/ХВС- намотанный рубероид или иногда тонкий металл). Проверить вертикальность (не критично). Проверить наличие компенсаторов ("П" или "О" образные отводы) на стояках с горячей водой;
  4. Канализация: проверить вертикальность труб канализации (критично), проверить наличие всех заглушек
  5. Проверить наличие кожухов (экранов) на радиаторах отопления;
  6. Окна: Проверить наличие окон :), стекол в них (на предмет целостности), ручек на окнах и нормального открывания/закрывания, заделку щелей вокруг окон ;
  7. Проверить наличие замка в двери и самой двери :)
  8. Проверить наличие электросчетчика и показания на нем (должны быть близкими к нулю);
  9. Проверить наличие утепления по стене на балконе;
  10. Проверить заделку щелей (сверху и снизу) на балконе;
  11. Проверить наличие стен и их соответствие проектному положению;
  12. За пределами квартиры:
    • Проверяете работу лифтов (по состоянию на 18.11.2015 не работают);
    • Проверить наличие пожарных шлангов (рукавов) в этажном пожарном кране;
    • Проверить наличие лишних предметов по пути до Вашего этажа (электрические шкафы, в том числе под напряжением),
    • Проверить наличие и работоспособность ламп в этажном холле и на проходном балконе,
    • Проверить наличие экранов радиаторов около мусоропровода;
    • Проверить наличие нумерации этажей;
    • Проверить наличие информационной таблички с нумерацией подъездов;
    • Проверить наличие нумерации дома и его адрес (табличка)
    • Проверить работает ли вечером придомовое освещение (фонари)
красным - то, что критично. Остальное проще (быстрее и, как следствие, дешевле) устранить самостоятельно при ремонте.
Последний раз редактировалось moonrise Пт сен 30, 2016 4:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Просто хороший человек.
 
Elena_A
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 4 года 10 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 37 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 9:15 am

Dimon_1901 писал(а):
Как я понимаю, чего все чиновники и т.п. боятся. Они включают тепло, потери огромные, но нам выставят по нормативам в любом случае максимальным. Т.е. кто то должен понести большие убытки по потери тепла. Вопрос. Кто несет убытки?

Действительно, все верно!
Убытки на себе будем нести мы, вот только чем нас больше, тем быстрее мы их понесем и перенесем.

Еще один момент, хотелось бы уточнить? Я правильно понимаю, мы начинаем оплачивать счета по нашему дому с момента ввода в эксплуатацию? Т.е. ключи могут быть и в декабре, а платить будем и за сегодняшний холод в квартире и отстуствие обслуживания дома на данный момент и тепла?
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 738 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 9:16 am

Dimon_1901 писал(а):
В теории могу в выходные(надеюсь получиться) заехать и позакрывать все окна в секции 1А. Предлагаю не покупать ручку в леруа, вдруг не подойдет а выкрутить одну там где она есть(можно потом вернуть, нужна крестовая отвертка только в теории). Например у нас в секции 1А, ручки есть на окнах в квартире, на балконах например нет.
Но вот пару моментов:
1. Разбитые окна на пожарной лестнице в дверях. Материалов у меня нет(думаю нужна фанера), ну и скучно без единомышлеников этим заниматься.
2. Балконные двери из квартиры на балкон которые у меня например в квартире "висят в воздухе". Т.е. включив отопление, потери тепла будут очень высокие. Запенивать или чем то заделывать всем сейчас как то не очень реально...

Как я понимаю, чего все чиновники и т.п. боятся. Они включают тепло, потери огромные, но нам выставят по нормативам в любом случае максимальным. Т.е. кто то должен понести большие убытки по потери тепла. Вопрос. Кто несет убытки?

ручки из леруа подходят (по крайней мере на окна и балконные двери. про балконы не скажу). Фанера (точнее оргалит) есть в каждом подъезде при входе. Руки и молоток есть (нужны гвоздики маленькие). Ручка одна тоже есть.
Готов заняться Б3 в выходные. В идеале конечно найти помощника :)

а вот с щелями мы ничего не сделаем без материалов. В некоторых секциях какой-то материал вокруг окон наклеен. Что-то вроде ленты серебрянной с однйо стороны и липкой с другой. Он не греет, но через него не дует. На заделку (тяп-ляп) щелей в окнах в моей квартире (а мне казалось, что там щелей почти не видно) ушло около 8 баллонов с пеной!!
То есть в своей квартире каждый еще может это сделать, но делать это масштабно по всему корпусу :?
Просто хороший человек.
 
Reds_
Участник
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 280 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 9:59 am

moonrise писал(а):
На заделку (тяп-ляп) щелей в окнах в моей квартире (а мне казалось, что там щелей почти не видно) ушло около 8 баллонов с пеной!!
Смею предполагать, учитывая расход, что ты пропенил все пространство под вентфасадом до нижнего этажа :D
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 738 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:11 am

Reds_ писал(а):
moonrise писал(а):
На заделку (тяп-ляп) щелей в окнах в моей квартире (а мне казалось, что там щелей почти не видно) ушло около 8 баллонов с пеной!!
Смею предполагать, учитывая расход, что ты пропенил все пространство под вентфасадом до нижнего этажа :D
заходи в выходные помочь :) заодно и покажу. 8)
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
GraeWolf
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 2 года 4 месяца 2 дня
Поблагодарили: 2 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:13 am

Elena_A писал(а):

Еще один момент, хотелось бы уточнить? Я правильно понимаю, мы начинаем оплачивать счета по нашему дому с момента ввода в эксплуатацию? Т.е. ключи могут быть и в декабре, а платить будем и за сегодняшний холод в квартире и отстуствие обслуживания дома на данный момент и тепла?
ст. 153, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 13.07.2015)
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.
7) застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.
 
Reds_
Участник
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 280 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:16 am

moonrise писал(а):
заходи в выходные помочь :) заодно и покажу. 8)
В эти меня не будет. В следующие жди :twisted:
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 738 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:18 am

GraeWolf писал(а):
...
Рекомендую перечитать договор участия в ЖСК ;)
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
GraeWolf
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 2 года 4 месяца 2 дня
Поблагодарили: 2 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:25 am

moonrise
3.3.4. ".....с момента передачи Жилого дома в эксплуатацию указанной в настоящем пункте организации.", т.е. УК :) и в течении 10 дней подписать АКТ приема-передачи (3.3.2.)
За эти несколько дней можно попробовать конечно "пободаться"
 
spb777
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 6 лет 1 месяц 6 дней
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:33 am

moonrise писал(а):
GraeWolf писал(а):
...
Рекомендую перечитать договор участия в ЖСК ;)
Все,что написано в договоре и не соответствует Жилищному Кодексу не законно ( судами не принимается ) Если я ошибаюсь, дайте ссылку на конкретное решение суда, а не просто пространственное собственное мнение!
 
Аватара пользователя
GraeWolf
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 2 года 4 месяца 2 дня
Поблагодарили: 2 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:40 am

spb777 вот я про это и пишу, другой вопрос стоит ли овчинка выделки
 
Rovtik
Новенький на форуме
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 2 года 8 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:49 am

Начинать эту работу не получив четкого обещание от ук, что тепло будет дано в случае закрытия всех щелей - нет смысла.
Готов выйти на такой субботник, но только имея твердую договоренность с ук что тепло будет подано. А кто оборудование брать будет? Тоже мы? А если мы не соберемся на него? Смысл нашего подпрыгивания по заделке щелей? В ощем только четкая договоренность и понимание.
Второе. Большие сомнения, что 2-3 человека потянут хотя бы один стояк как по объему работ, так и по затратам.
Если браться за это, то предлагаю сделать это в несколько этапов.
Распределиться по секциям
Зайти оценить объем по каждой секции. Желательно до выхов Понять какое кол-во людей требуется для того чтобы сделать все за пару следующих выходных. Оценить расходы
Кинуть клич на сбор средств и людей. Рассмотреть варианты частичного обеспечения материалом со стороны ук, сушек.
В противном случае получиться, что выйдет один-два человека на секцию, по..работают там пару дней, поймут что работы море и кто-то сольется, а кто то начнет кричать СОС, но морозы они уже вот они..

Ну и надо на сушек давить. (Как?!) Уж не такие в их масштабах тут объемы.
Последний раз редактировалось Rovtik Ср окт 14, 2015 10:59 am, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 738 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:52 am

spb777 писал(а):
Все,что написано в договоре и не соответствует Жилищному Кодексу не законно ( судами не принимается ) Если я ошибаюсь, дайте ссылку на конкретное решение суда, а не просто пространственное собственное мнение!
не юрист, не готов спорить, но есть простая логика:
группа единомышленников (ЖСК) "скинулись" и решили построить дом. Наняли застройщика. Застройщик получил деньги и этот дом построил в соответствии с изначальным заданием (о чем есть документ - ЗОС). В этот момент группа единомышленников говорит "ну нам сейчас не до вас... зима на дворе, а нам не горит выбирать управляющую компанию и вообще принимать этот дом". Почему Застройщик (и как долго) должен нести прямые убытки (поддерживать дом в состоянии, что бы не развалился), если дом принимать "не хотят"?
Просто хороший человек.
 
Liysia
Участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 4 года 15 дней
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:56 am

От Elena_A
Предложить другие УК администрация нам не может, со своей стороны инициировать конкурс между управляющими компаниями они не имеют права.
Юлиан, Иван, ваш вариант они готовы рассматривать и работать над ним.

Лена, а эта информация от кого поступила? От Рассказова (КРА) или Старикова, Леонова (КГА)?
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 738 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 10:56 am

Rovtik писал(а):
В противном случае получиться, что выйдет один-два человека на секцию, по..работают там пару дней, поймут что работы море и кто-то сольется, а кто то начнет кричать СОС, но морозы они уже вот они..
правильно.. лучше еще пару недель проорганизивываться и составлять графики на форуме.. От этого ведь теплее станет ;)
Да, кто-то сольется, кто-то не прийдет, кто-то не сможет сделать все, кому-то не хватит материалов (извините, но закупать сам я не буду. использую то, что лежит на первом этаже и начну не с лестниц, а с квартир).
Но это лучше, чем ничего.
а после меня "другие придут, сменив уют на риск и непомерный труд" (с) :)

ЗЫ. и я точне не призываю прекращать давить и договариваться.. давить надо и на си, и на су и на кга и на рфск и на всех.. если поможет - то вплоть до свечек в храме.

ЗЫ. правильно подобранная шлицевая отвертка будет закрывать окна в разы быстрее, чем ручка, т.к. ею (отверткой) проще попадать.
Просто хороший человек.
 
Dimon_1901
Участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 3 года 7 дней
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 11:00 am

Предлагаю для начала тупо позакрывать все окна. Это не сложно. Можно ещё зафиксировать есть ли разбитые окна в квартирах. и на пожарную лестницу.
Но заделывать щели во всех хатах, это анриал...
Разбитые окна, наверно можно сделать на пожарке.
 
Rovtik
Новенький на форуме
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 2 года 8 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 11:06 am

А вы уверены
Что одной ручкой от мерлен вы закроете все щели?
Что в соседней секции хоть кто то выйдет. А если не выйдет то ук не пустит тепло только к вам
Что ук не придумает еще причин и вообще не скажет - ребят, все хорошо только мы вам ничего не обещали
Что ук скажет - какая красота, а мы б и не додумались брошенным под окном куском утеплителя заделать это окно. Отличная работа. Так ведь и надо было строить. - даем тепло!
Последний раз редактировалось Rovtik Ср окт 14, 2015 11:07 am, всего редактировалось 1 раз.
 
Dimon_1901
Участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 3 года 7 дней
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 11:07 am

spb777 писал(а):
Все,что написано в договоре и не соответствует Жилищному Кодексу не законно ( судами не принимается ) Если я ошибаюсь, дайте ссылку на конкретное решение суда, а не просто пространственное собственное мнение!
Удачи вам в бодании с УК и СУ-155. Я так понимаю вы пойдете в суд? Я даже не исключаю что вы выиграете. Наверно даже есть судебная практика, найдите мы посмотрим и тоже с вами пойдем в суд(лично я не собираюсь в этом геморе участвовать, если ключи дадут в течении 1-3 ех месяцев, после ввода 01.10.15). Если простоит годик, тогда ещё есть видимо смысл.
 
Аватара пользователя
markuzik
Участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 23 дня
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 445 раз
Шахматка: М4,38

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 11:10 am

Ребята, да какие заделки щелей мешают подачи тепла???!!! в каком из сданных ранее 37-39 кк эти щели в оконных проёмах отсутствуют даже сейчас???!!! вы посмотрите на кол-во горящих по вечерам окон в этих корпусах и поймёте что в остальных квартирах ветер гуляет!
Саш, ты мне сам пену тока в прошедшие выхи из леруа привозил ( :Rose: ), думаешь отопление в 38-й дали только после того как мы соседей сверху и снизу запенили?!
Да не ведитесь вы на заманиевание этой лапшой! Если бы УК (или ещё кому) было так не выгодно дом отапливать со щелями, уже б давно все щели в 37-39 залепили.
Какие могут быть убытки, если больше положенной на стояк температуры и давления никто не даст?! а куда будет улетучиваться это тепло не волнует вааще никого из снабжающих этим теплом организаций.

Вам кто то дал официальный отказ в подаче тепла и указал в нём причину - щели в оконных проёмах и не закрытые окна?!
Дом введён в эксплуатацию, а это значит что он полностью соответствует всем нормативным требованиям!
Последний раз редактировалось markuzik Ср окт 14, 2015 11:15 am, всего редактировалось 1 раз.
Всё будет так, как должно быть, даже если будет иначе (с)
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 738 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 11:11 am

Rovtik писал(а):
А вы уверены
Что одной ручкой от мерлен вы закроете все щели?
Что в соседней секции хоть кто то выйдет. А если не выйдет то ук не пустит тепло только к вам
Что ук не придумает еще причин и вообще не скажет - ребят, все хорошо только мы вам ничего не обещали
Что ук скажет - какая красота, а мы б и не додумались брошенным под окном куском утеплителя заделать это окно. Отличная работа. Так ведь и надо было строить. - даем тепло!
1. ручкой ЩЕЛИ мы не закроем. в лучшем случае закроем окна.
2. Нет не уверен. Но сделаю то, что зависит от меня. а не буду надеяться на то, что кто-то это сделает за меня. Если кто-то сможет договорить и к моему приходу это сделает су/ук/ВВП, я готов сказать спасибо. не сделают - буду закрывать сам, сколько смогу.
3. Если ук не пустит тепло, то я тут не при чем. я не ук. если я что-то сделаю, они МОЖЕТ быть (с ОЧЕНЬ маленькой вероятностью), но сделают. Если я не сделаю ничего - вероятность еще меньше.
я готов отвечать за свои действия/бездействия, а не за аналогичные УК.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
TC
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 738 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: На набережной Павшинской Поймы - Корпуса 38, 39, 40

Ср окт 14, 2015 11:18 am

markuzik писал(а):
Ребята, да какие заделки щелей мешают подачи тепла???!!!
Марин, а я предлагаю закрыть окна не для того, что бы УК приняли/не приняли.. трезво понимаю, что на их решения окна не влияют. Закрыть хочу, что бы меня потом сверху меньше протопило :), когда трубы лопнувшие оттаивать начнут. Грубо говоря, что бы дом дольше держал оставшееся тепло.
Просто хороший человек.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.433s | Queries: 29 | Peak Memory Usage: 6.95 МБ