Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

  • 1
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 28
 
Аватара пользователя
tama-tuta
Участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 8 лет 11 месяцев 13 дней
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М1, к 22

Re: Подмосковный бульвар д.1

Вс дек 13, 2015 12:15 pm

Подмосковный бульвар, д. 1 декабрь 2015г.

Предложение по организации ТСЖ.

ПЛАН.
Обращаю ваше внимание на то, что подобный план должен быть представлен любой из инициативных групп. Без плана не ясны цели, шаги по ее достижению, затраты и главное результат включая орг. структуру, права и способы контроля жильцами своих личных и внешних платежей ото всего дома, кредитные и иные обязательства.
Для того, чтобы дело сдвинулось не только с мертвой точки, но и каждый из нас был полностью уверен в правильности шагов, честности и прозрачности деятельности ТСЖ в будущем, имел необходимые права, прописанные в уставе ТСЖ по контролю деятельности ТСЖ по всем договорным и финансовым операциям, а также для создания условий по решению всех оперативных организационных вопросов начального этапа, предлагаю следующий план:

ПЕРВЫЙ ЭТАП – ОРГАНИЗОВАТЬСЯ.
(не организуемся сами – организуют нас)

Цель «организоваться» простая – обеспечить действенный доверительный механизм общения между квартирами, для выработки собственных правил по организации работы ТСЖ.

Без понимания всеми жильцами правил не будет доверия и активного участия.
Поэтому с правил и структуры управления, написания устава ТСЖ и надо начинать, а для этого надо вначале организоваться.

Далее.
Необходимо создать руководство домом и, соответственно, руководящие правила по работе и созданию ТСЖ. Для этого необходимо после «организоваться» работать над уставом.
В уставе прописать две параллельные ветви управления домом:
Одна: «Совет дома» - ставит задачи и контролирует исполнение. Совет дома – это учредители – мы.
Вторая: «Исполнительная ветвь» - штат исполнителей (фактически УК). Это принятые на работу специалисты во главе с директором и главбухом.
Почему именно две? Одна структура будет и тратить и контролировать сама себя? Так уже было - результат известен.
В предлагаемой структуре Учредителями являются все собственники дома – это высший орган власти, он выделяет для оперативной работы Совет дома – сменный на выборной основе Совет жильцов. Совет дома складывается из сотников, а они в свою очередь из десятников. Об этом подробнее – ниже. За счет периодической смены состава Совета дома, Исполнительной ветви сложнее войти в сговор с кем-либо из Совета – читай контролирующего органа, поэтому заложенный принцип минимизирует вероятность всякого рода злоупотреблений.
Исполнительная ветвь – рабочая структура, которая подчиняется Совету дома (учредителям). Исполнители – функционеры нанятые на работу на постоянной основе.

Теперь к последовательности действий:
1. На каждом этаЖе выбрать (можно поочередно между квартирами - на месяц или квартал) одного представителя от этажа – Десятника (назовем так для краткости).
2. Из числа десятников выбрать одного на 10-13 этажей – Сотника.
Итого 2 человека от подъезда.
3. На 5 подъездов будет в «партактиве» 10 человек – это Совет дома.
Почему это необходимо как первый шаг? Собрать и, тем более, договориться всем домом, оперативно реализовывать все рабочие вопросы, такие как подписание документов и обсуждение решений - практически, не возможно.
Каждый сотник – это делегированный представитель десятников, а те, в свою очередь, являются выразителями интересов каждого из нас. Все жильцы свои вопросы и пожелания формулируют для десятника, а тот в свою очередь обобщает список вопросов, предложений и передает сотнику, а потом в обратном порядке информация доходит до каждой квартиры. На этапе организации – наиболее приемлемая структура.
Совет дома - высшее руководство дома.
Таким образом, у нас появляется структура, которой в силу выборности и сменности можно доверять, проверять и которая обеспечивает двухстороннюю оперативную связь между руководством и квартирой.

Далее…

ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ПЕРВОГО ЭТАПА:

4. Сотникам и десятникам: С помощью созданной структуры найти среди соседей специалистов и попросить их об участии в организации ТСЖ для консультационной работы и административной помощи. Помощь потребуется от юристов в написании устава и других документов, экономистов для верстки бюджета дома и создании формулы расчета каждой квартиры, людей из правоохранительных органов, участников боевых действий, лиц имеющих государственные награды – авторитетных людей для помощи в проведении собраний, общения с городскими властями и проч.
5. Основные тезисы в уставе:
- Учредителями ТСЖ являются: все без исключения собственники дома. Высший орган управления – совет учредителей, делегаты - Совет дома. Исполнительная ветвь и директор (председатель) - исполняют.
- Управляющая структура дома (Совет дома + Исполнительная) должна быть описана: десятник, сотник, выборность, права, … – все, что ранее сказано. Совет дома это не оплачиваемая часть управленческой структуры, которая решает, какой быть Исполнительной части, ее бюджет, штатное расписание, структуру, функционал, помещение, оргтехника, затраты на самообслуживание и проч.
- Исполнительная ветвь. Это те люди, которые будут привлечены как штатные сотрудники (на работу) для решения всех текущих вопросов по обслуживанию дома на постоянной основе. Это штат специалистов, это штатное расписание, фонд заработной платы, директор, бухгалтерия, сотрудники, помещение, счет в банке и тд – это соответствующая статья затрат в рамках дополнительных расходов (не обязательных).
Исполнительная ветвь подчинена Совету дома и отчитывается перед советом дома, соответственно, перед каждым из жильцов, как перед учредителями. Совет дома имеет право проводить ротацию всех без исключения сотрудников из исполнительной ветви – (механизм и детали потом).
- Возможность каждого жильца потребовать (запросить) от Совета дома, исполнительной ветви, председателя или директора ТСЖ, а председатель обязан в … срок предоставить полную финансовую информацию вплоть до банковских выписок за интересующий период для сверки и контроля. В противном случае ответственное лицо может быть смещено. (механизм в процессе…)
- Бюджет дома – это обязательные платежи и дополнительные. Обязательные платежи это то, без чего дом не может нормально функционировать. В обязательные платежи входят электричество, вода, канализация и тд. Дополнительный – это то, что хотелось бы. Например, - это ТСЖ, как структура обслуживающая дом, это штатное расписание исполнителей, обеспечивающих бесперебойное обслуживание дома - директор, бухгалтерия, консьерж, дворник, расходы на благоустройство территории и проч. Бюджет дома в целом должен знать каждый для того, чтобы самостоятельно мог провести проверку своих счетов. Будущий бюджет планируется и формируется на основе данных по остаткам и планов на квартал, год, утверждается жильцами.
- Распределение платежей. В этом пункте речь идет о той схеме (формуле), которую мы все с помощью созданной организационной структуры и согласно уставу ТСЖ согласованно примем. Эта Схема, по которой обязательный и дополнительные платежи будут разбиваться на каждую квартиру – формула, по которой каждая квартира платит. Контроль. Как проконтролировать? Получив финансовую информацию от директора, например за сентябрь (банковскую выписку) по всем приходам, платежам, остаткам на счету (-ах), задолженностям и проч. и зная формулу по которой вы платите, можно вычислить соответствует ли сумма вами оплаченная той, которая получается из расчетов, куда и как расходуются средства на обслуживание дома и придомового хозяйства, работу с подрядчиками.
В уставе прозрачность, отчетность и обязанность руководства предоставлять сведения должны быть прописаны, к тому же именно поэтому все должны быть учредителями ТСЖ.
ВСЕ ПРОПИСАТЬ В УСТАВЕ, при помощи юристов и экономистов.

Далее…

После организации структуры Совета дома, утверждения всеми жильцами с помощью «десятник-сотник системы» устава ТСЖ, после решения вопросов по учредительству, пониманию общего бюджета дома, формуле распределения платежей по квартирам, утверждения управляющих принципов домом, после организационных действий, понимания правил, обеспечивающих согласие (!) и участие жильцов в ТСЖ, можно говорить о регистрации и начале работы ТСЖ.

К тому же созданная система позволит двигаться и решать вопросы не балаганом на псевдо собраниях, а спокойно, конструктивно, вносить свои предложения и обсуждать предложения других – ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ САМИМ.


PS.
ТСЖ, в котором учредителями являются не все собственники, ТСЖ где не одобрен всеми устав, где нет механизма финансового контроля каждым из жильцов, может привести к увеличению не контролируемой затратной части, в том числе по кредитам, не контролируемым затратам и услугам сторонних организаций, затратам на оплату съемных помещений, сотрудников и т.д., а расплачиваться придется судами и деньгами нам с вами.
 
SteM
Участник
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Вс дек 13, 2015 4:04 pm

ТСЖ и совет дома вещи несовместимые по закону.
 
SteM
Участник
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Пн дек 14, 2015 1:22 am

Смотрел тут "Добродел".
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
КРА дало официальный ответ Мариэтте Давоян, что коммунальные платежи нужно оплачивать в ТСЖ Подмосковный с 01.11.2015.
 
Olga800
Участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Вт дек 15, 2015 1:54 pm

В полученной платёжке от ТСЖ, включена статья "Содержание и ремонт". Указанный в платёжке тариф для домов с 3-мя лифтами и с действующим мусоропроводом. Однако, у нас мусоропровод перекрыт (и это хорошо). В последней платёжке от МУП мусоропровод из тарифа был исключён и сумма за кв.м была ниже, чем сейчас у ТСЖ. Но при этом в платёжке от ТСЖ отсутствует "Консьерж". На мой вопрос по этому поводу Валентин Зотов ответил, что "консьерж" включили в статью "содержание и ремонт". Но простите, статья "содержание и ремонт" зависит от кв.м., получается, что сейчас за услуги консьержа собственники будут платить по разному, кто больше, кто меньше. Сегодня отправила свой вопрос в Департамент ЖКХ. Получила ответ:
Услуги за консьержа в общеустановленные тарифы входить не могут - это ЗАКОН!
Обоснованность включения в плату отдельных затрат
Перечень составляющих, которые могут входить в плату за содержание общего имущества, указан в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме (постановление №491). А с апреля 2013 г. — ещё и в Минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме (постановление №290).
Так, в соответствии с пунктом 11 вышеуказанных Правил, содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;
б) освещение помещений общего пользования;
в) обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования;
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
е) меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности;
ж) содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;
з) текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах «а» — «д» пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.

Включение в состав платы иных затрат (например, плата за консьержей, за стоянку (если не выполняется ряд условий, подробности по ссылке), за парковку, за антенну (это бытовая услуга), оплата старшему по дому / по подъезду и т.п.) — неправомерно, т.к. не относится к затратам по содержанию и ремонту общего имущества дома, перечисленным выше в постановлении. Эти затраты на дополнительные сервисно-бытовые услуги могут оплачиваться собственниками добровольно, действие норм Жилищного кодекса на такие виды платежей не распространяется.
Платёжки нужно переделывать. Услугу консьержа выделять отдельно. Тогда всё и для всех будет понятно и открыто. В противном случае у ТСЖ будут проблеммы с любым проверяющим органом, т.е. законом.
Сразу оговорюсь, я за ТСЖ, но за правильность ведения дел, за законность, за открытость и доступность всей информации для любого собственника.
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 23 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Подмосковный бульвар д.1

Вт дек 15, 2015 2:20 pm

Каждый вторник проходит заседание Правления! Вас ни разу не было. На звоники не отвечаете, сбрасываете.
Все эти вопросы как раз там и решаются! Сегодня ждем Вас в 20-30 именно это и будем обсуждать!
Последний раз редактировалось Leningradka Чт дек 17, 2015 2:11 am, всего редактировалось 1 раз.
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Подмосковный бульвар д.1

Вт дек 15, 2015 4:21 pm

Olga800 писал(а):
В полученной платёжке от ТСЖ, включена статья "Содержание и ремонт". Указанный в платёжке тариф для домов с 3-мя лифтами и с действующим мусоропроводом. Однако, у нас мусоропровод перекрыт (и это хорошо). В последней платёжке от МУП мусоропровод из тарифа был исключён и сумма за кв.м была ниже, чем сейчас у ТСЖ. Но при этом в платёжке от ТСЖ отсутствует "Консьерж". На мой вопрос по этому поводу Валентин Зотов ответил, что "консьерж" включили в статью "содержание и ремонт". Но простите, статья "содержание и ремонт" зависит от кв.м., получается, что сейчас за услуги консьержа собственники будут платить по разному, кто больше, кто меньше. Сегодня отправила свой вопрос в Департамент ЖКХ. Получила ответ:
Услуги за консьержа в общеустановленные тарифы входить не могут - это ЗАКОН!
Обоснованность включения в плату отдельных затрат
Перечень составляющих, которые могут входить в плату за содержание общего имущества, указан в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме (постановление №491). А с апреля 2013 г. — ещё и в Минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме (постановление №290).
Так, в соответствии с пунктом 11 вышеуказанных Правил, содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;
б) освещение помещений общего пользования;
в) обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования;
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
е) меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности;
ж) содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;
з) текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах «а» — «д» пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.

Включение в состав платы иных затрат (например, плата за консьержей, за стоянку (если не выполняется ряд условий, подробности по ссылке), за парковку, за антенну (это бытовая услуга), оплата старшему по дому / по подъезду и т.п.) — неправомерно, т.к. не относится к затратам по содержанию и ремонту общего имущества дома, перечисленным выше в постановлении. Эти затраты на дополнительные сервисно-бытовые услуги могут оплачиваться собственниками добровольно, действие норм Жилищного кодекса на такие виды платежей не распространяется.
Платёжки нужно переделывать. Услугу консьержа выделять отдельно. Тогда всё и для всех будет понятно и открыто. В противном случае у ТСЖ будут проблеммы с любым проверяющим органом, т.е. законом.
Сразу оговорюсь, я за ТСЖ, но за правильность ведения дел, за законность, за открытость и доступность всей информации для любого собственника.
Описанный Вами случай относится к способу управления УК, для контроля работы УК и существуют регламентирующие их работу нормативные документы.
В случае управления ТСЖ, перечень работ и смету расходов определяет общее собрание ТСЖ и на основании этой сметы выставляет платежки, так называемый, единый платежный документ.
Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом и иные обеспечивающие управление многоквартирным домом, в том числе содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры;
2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 23 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Подмосковный бульвар д.1

Вт дек 15, 2015 4:39 pm

Так вот сейчас и готовятся все д-ты для заочного голосования, там все эти пункты будут! Почти готова для утверждения смета на год!
Пока не прошло голосование собственников, ТСЖ не может выставить иной тариф, кроме как установленный Администрацией - 40, 54 .
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
tama-tuta
Участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 8 лет 11 месяцев 13 дней
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М1, к 22

Re: Подмосковный бульвар д.1

Пт дек 18, 2015 1:59 pm

SteM писал(а):
ТСЖ и совет дома вещи несовместимые по закону.
Здравствуйте, уважаемые соседи. "Совет дома", "десятники, сотники..." и т.д - это не юридические термины. Это слова-инструмент для передачи смысла. Я призывал юристов именно для того, чтобы с юридической аккуратностью вычистить подобные несоответствия, если суть (смысл) предложенного построения управляющей структуры жильцами будет понят и одобрен. Подобрать "правильные" термины, думаю, не сложно, если принят и одобрен принцип. Не надо, на мой взгляд, отбрасывать принцип двух управляющих ветвей - прочтите еще раз, опустив (пока) термины - попробуйте осмыслить рациональное зерно в предложенном ПРИНЦИПЕ. Это не догма - можно что-то поправить и дополнить.
 
Olga800
Участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Вс дек 27, 2015 10:32 pm

serik писал(а):
Olga800 писал(а):
В полученной платёжке от ТСЖ, включена статья "Содержание и ремонт". Указанный в платёжке тариф для домов с 3-мя лифтами и с действующим мусоропроводом. Однако, у нас мусоропровод перекрыт (и это хорошо). В последней платёжке от МУП мусоропровод из тарифа был исключён и сумма за кв.м была ниже, чем сейчас у ТСЖ. Но при этом в платёжке от ТСЖ отсутствует "Консьерж". На мой вопрос по этому поводу Валентин Зотов ответил, что "консьерж" включили в статью "содержание и ремонт". Но простите, статья "содержание и ремонт" зависит от кв.м., получается, что сейчас за услуги консьержа собственники будут платить по разному, кто больше, кто меньше. Сегодня отправила свой вопрос в Департамент ЖКХ. Получила ответ:
Услуги за консьержа в общеустановленные тарифы входить не могут - это ЗАКОН!
Обоснованность включения в плату отдельных затрат
Перечень составляющих, которые могут входить в плату за содержание общего имущества, указан в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме (постановление №491). А с апреля 2013 г. — ещё и в Минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме (постановление №290).
Так, в соответствии с пунктом 11 вышеуказанных Правил, содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;
б) освещение помещений общего пользования;
в) обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования;
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
е) меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности;
ж) содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;
з) текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах «а» — «д» пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.

Включение в состав платы иных затрат (например, плата за консьержей, за стоянку (если не выполняется ряд условий, подробности по ссылке), за парковку, за антенну (это бытовая услуга), оплата старшему по дому / по подъезду и т.п.) — неправомерно, т.к. не относится к затратам по содержанию и ремонту общего имущества дома, перечисленным выше в постановлении. Эти затраты на дополнительные сервисно-бытовые услуги могут оплачиваться собственниками добровольно, действие норм Жилищного кодекса на такие виды платежей не распространяется.
Платёжки нужно переделывать. Услугу консьержа выделять отдельно. Тогда всё и для всех будет понятно и открыто. В противном случае у ТСЖ будут проблеммы с любым проверяющим органом, т.е. законом.
Сразу оговорюсь, я за ТСЖ, но за правильность ведения дел, за законность, за открытость и доступность всей информации для любого собственника.
Описанный Вами случай относится к способу управления УК, для контроля работы УК и существуют регламентирующие их работу нормативные документы.
В случае управления ТСЖ, перечень работ и смету расходов определяет общее собрание ТСЖ и на основании этой сметы выставляет платежки, так называемый, единый платежный документ.
Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом и иные обеспечивающие управление многоквартирным домом, в том числе содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры;
2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
Вы пишите верно, но речь шла не о том. Смешение статей расходов недопустимо ни для УК, ни для ТСЖ. Повторюсь, я сделал официальный запрос и получила ответ. ТСЖ вправе на общем собрании установить тариф на оплату консьержа, но эта оплата по закону должна быть в платёжках вынесена отдельной строкой. Об этом я и писала.
 
Olga800
Участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Пн фев 22, 2016 11:08 am

Уважаемые соседи, подскажите пожалуйста, по каким телефонам можно вызвать электрика и сантехника, где взять телефон и ФИО техника смотрителя. На информационных досках в подъездах нет этой информации (хотя должна быть). Есть телефон только аварийной службы.
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 23 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Подмосковный бульвар д.1

Пн фев 22, 2016 12:46 pm

А религия не позволяетя позвонить Председателю?!
Тел. вызова с/т и электриков тот же 8(499) 506-81-39
Когда закончится ремонт помещения, в нем будет принимать техник-смотритель, бухгалтер, паспортистка. Будут часы приема, номера телефонов вывешены на 1 этажах в каждом подъезде.
Будет в доме находиться своя аварийно-диспетчерская служба.
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Julia__2011
Участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 1 год 1 месяц 3 дня
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 2:02 pm

Уважаемые соседи выкладываю информацию из суда, а именно документы которые были представлены в налоговую при регистрации и потом в ГЖИ для определения легитимности собрания 26.04.15г. (о втором собрании 10.07.15г. !!!!! а оно у нас оказывается тоже было).
Обратите внимание на наличие 2 протоколов от 26.04.15г., один вариант с 7 вопросами представлен в налоговую и второй вариант с 12 вопросами представлен в ГЖИ.
Скажу сразу, меня ГЖИ ознакомило с документами, которые представил ТСЖ, там действительно приложены:
- бюллетени по очному голосованию с 5 вопросами (бюллетени не подделаны, по крайней мере я этого не проверяла, да и не вижу смысла, так как сами понимаете по бюллетеням с 5 вопросами ни как не может родиться протокол с 7 и тем более 12 вопросами);
- реестр почтовых уведомлений (вот некоторые номера для отслеживания 115 73 888 25 66 86, 115 73 888 25 62 59…. Ради интереса предлагаю посмотреть на дату отправления и кто отправляет, при этом не предоставлено ни каких дополнительных договоров с ООО <ФРАНК ПОСТ>);
- так же приложен реестр членов ТСЖ (меня он по понятным причинам тоже не сильно интересовал);
- соответственно представлены свидетельство о регистрации и постановке на налоговый учет;
- представлено фото о том, что в подъездах висело объявление с 7 вопросами, оно действительно висело, вот только вопросов было 5.
И при всем этом ГЖИ 19.12. 15 дает 3 заключение (два предыдущих говорят о нелегитимности собрания) о том, что на основании дополнительно представленных документов собрание проведено в соответствии с ЖК РФ , правда после моего личного общения с первым заместителем ГЖИ МО отзыв в суд составлен с другой формулировкой.


К сожалению не могу прикрепить файлы, пишет слишком большие, все документы можно найти в группе, мы ни чего не скрываем и выкладываем все имеющиеся у нас документы.
Группа в контакте https://vk.com/podmoskovniy1
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 23 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 5:04 pm

А может, Юлия, Вы предаставите свои квитанции по кв/плате! Там у Вас долги приближаются к 300 тыс. руб.! Может, начнете с себя соблюдать закон! А то закрадываются подозрения, что Вы не так уж бескорыстны в битве притив ТСЖ!
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Julia__2011
Участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 1 год 1 месяц 3 дня
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 5:26 pm

Юлия покажите документы по ТСЖ, дайте ответы на вопросы жителей а не грубите и переходите на личности.
И как говорите начните с себя, у Вас тоже имеются долги.
В ТСЖ оплачу только после положительного решения суда
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 5:54 pm

Olga800 писал(а):
В полученной платёжке от ТСЖ, включена статья "Содержание и ремонт". Указанный в платёжке тариф для домов с 3-мя лифтами и с действующим мусоропроводом. Однако, у нас мусоропровод перекрыт (и это хорошо). В последней платёжке от МУП мусоропровод из тарифа был исключён и сумма за кв.м была ниже, чем сейчас у ТСЖ. Но при этом в платёжке от ТСЖ отсутствует "Консьерж". На мой вопрос по этому поводу Валентин Зотов ответил, что "консьерж" включили в статью "содержание и ремонт". Но простите, статья "содержание и ремонт" зависит от кв.м., получается, что сейчас за услуги консьержа собственники будут платить по разному, кто больше, кто меньше. Сегодня отправила свой вопрос в Департамент ЖКХ. Получила ответ:
Услуги за консьержа в общеустановленные тарифы входить не могут - это ЗАКОН!
Прям так и ответили дословно с восклицательным знаком? Или это ответ в Вашем вольном пересказе? :)

Вообще-то плата за консьержку может входить в статью "содержание и ремонт", но при условии, что есть решение ОССП об утверждении перечня работ по содержанию и ремонту, в который включена такая услуга, как "консьерж".
И таки да, если "консьерж" включена в перечень работ по содержанию и ремонту, плата за нее должна быть пропорциональна площади занимаемого помещения.
Если нет такого решения - услуга дополнительная. И плата за нее в статью "содержание и ремонт" входить не может.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 23 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 7:17 pm

Julia__2011 писал(а):
Юлия покажите документы по ТСЖ, дайте ответы на вопросы жителей а не грубите и переходите на личности.
И как говорите начните с себя, у Вас тоже имеются долги.
В ТСЖ оплачу только после положительного решения суда
Вы все видели в суде. У меня никаких документов нет! Вам никто не грубит!
Что, правда глаза колет!
В долгах, как в шелках, еще и деньги с жителей на суд клянчите!
Счастливая женщина, задайте вопрос в Администрации, на каком основании они разрешили продажу землю частному лицу, если, как Вы утверждаете, там парковка магазина "5"!
- Спросите у Шамиля, на каком основании он закатал сквозной проезд под тротуар!
- Спросите у магазина "5", на каком основании они выдвинули свой вход на тротуар!
Если хотите, чтобы все было по закону, то требуйте это со всех! Подайте в суд на РФСК, Админстрацию, Шамиля, магазин "5"! Надо бы еще Фермерский рынок проверить! Всё ли там законно!
Теперь по моим долгам:
- УК Павшино я должна 9 тыс. Мне они должны сделать перерасчет по неработающему лифту почти 3 месяца, перерасчет по воде в связи с отсутствием ( все заявления под входящий и подтверждающие д-ты есть)
- в свете последних событий ( суд по МУПу), так жители р-на им вообще не должны платить! ( д-ты будут позже! И не от меня, а от активистов р-на, из суда, из Админстрации!)
Последний раз редактировалось Leningradka Ср мар 09, 2016 1:15 am, всего редактировалось 2 раза.
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 23 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 7:21 pm

Julia__2011 писал(а):
В ТСЖ оплачу только после положительного решения суда
Халява, она такая сладкая! Сколько лет Вы уже пользуетесь и не платите водой, лифтом, трудом консьержей, уборщиков, дворников, Котельной, Водоканалом , вывозом мусора! Года три точно!
Кто громче всех кричит: "Вор!"....
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Julia__2011
Участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 1 год 1 месяц 3 дня
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 7:40 pm

Юлия документов у вас конечно нет, но вот практически на всех есть ваша подпись и не уводите в сторону, а по фермерскому рынку если вы поможете его закрыть мы вам скажем спасибо.
Юля я конечно понимаю что сплетни собирать по Павшинская Пойма это для вас любимое занятие, но поменяйте источники, они у вас подводят!!!
 
Julia__2011
Участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 1 год 1 месяц 3 дня
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 7:43 pm

Юлия если вы хотите сказать что то по существу вопроса, напомню если вы забыли это созданное вами ТСЖ, готова пообщаться на эти темы.
Если хотите обсудить меня или мою личную жизнь так если смелости хватит приходите, обсудим.
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 23 дня
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Подмосковный бульвар д.1

Ср мар 02, 2016 9:07 pm

Julia__2011 писал(а):
Юлия документов у вас конечно нет, но вот практически на всех есть ваша подпись и не уводите в сторону, а по фермерскому рынку если вы поможете его закрыть мы вам скажем спасибо.
Юля я конечно понимаю что сплетни собирать по Павшинская Пойма это для вас любимое занятие, но поменяйте источники, они у вас подводят!!!
Лучше собирать сплетни, чем клянчить деньги с жителей и жить за счет соседей много лет! Ходите ка Вы на свой этаж пешечком! А семечки и бананы кушайте с шелухой, за вывоз мусора Вы не платите!
По фермерскому рынку подайте на них в суд, у Вас опыт большой, а счатье придает Вам сил!
Против ТСЖ боретесь, против стоянки боретесь, поборитесь уже и против рынка!
Тем более, что на совещаниях Администрации, Вы уже свой человек!
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
  • 1
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 28

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.319s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.9 МБ