Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: ilvit

 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Сб апр 04, 2015 9:17 pm

Имеется лоджия, утеплять которую не собираемся. Размеры лоджии примерно 2,5х1,1м, площадь около 2,75 кв.м.
Высота фартука лоджии с учетом остекления - 122 см, а расстояние от плиты перекрытия до нижнего края дверной коробки балконной двери - 24 см. Планируемая финишная отделка пола на лоджии - керамогранит.
Хотим уровень чернового пола на лоджии поднять на 22,5 см.
Я думала, керамзито-бетонную стяжку заказать. Но перед заказом засомневалась - а не слишком ли это тяжело будет для плиты перекрытия? Или ничего страшного, такой толщины керамзито-бетонную стяжку на такой площади не опасно делать? И если не опасно, то сколько из 22,5 см всей стяжки должен составлять нижний слой керамзита, а сколько - верхний слой пескобетона?
Какой из других способов подъема уровня пола на балконе наиболее годный под плитку?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Iceman2003
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 70 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Сб апр 04, 2015 11:50 pm

Подъем приличный - можно деревянный каркас сделать, зашить толстой фанерой или другими плитами. Каркасные перегородки ставить почаще, чтобы пол не гулял. У себя так делал под ламинат - все жестко и надежно. Не знаю, как керамогранит на фанеру ляжет, может лист ГВЛ стоит подложить.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Сб апр 04, 2015 11:53 pm

Я где-то читала, что подъем пола деревянными лагами - самый слабый вариант, который годится под ламинат или линолеум. Именно потому, что деревяшки будут жить своей жизнью и "гулять" туда-сюда в зависимости от сезона.
А до какой толщины керамзито-цементная стяжка будет считаться маленькой?

Мы пол на лолджии хотим поднять, чтобы на лоджию была просто ступень, а не здоровый порог. В варианте без отделки когда этот порог перешагиваешь, такое ощущение, что в яму наступаешь.
В принципе, если порог будет меньше, то такой вариант тоже устроит, хотя это будет не совсем то, что хотелось бы.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Piggy
Участник
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 12:13 am

Мы прикрепили к стенам металлические направляющие, на них положили толстые доски (как для ступеней), покрасили их морилкой. Получился такой деревянный пол, мне очень нравится. А под полом мы храним шины зимние/летние, а также другие предметы :)
 
michaellight
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 8 лет 4 месяца 27 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 48 раз
Шахматка: М4 к5

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 3:36 am

Поднять экструдированным утеплителем, поверх утеплителя стяжка 4-5см, гидроизоляция и керамогранит.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 8:41 am

18 см - слой утеплителя? В несколько слоев его что ли складывать?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8077
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 11:27 am

Мне больше идея с хранением под полом всяких "нужностей" понравилась.
Раз не планируют балкон делать теплым ( оранжерея), то можно это пространство использовать. Ведь в однушке не так много мест для хранения. А тем более будут жить 2 чел.
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 11:34 am

В ИП-46С правильная однушка, с местами для хранения дела лучше, чем в П-44Т. :)
Во-первых, есть большая кладовка, во-вторых, в коридоре есть хорошая ниша, где можно сделать встроенный шкаф.
Ну, и, в-третьих, есть лоджия правильной прямоугольной формы.
При желании, эту квартиру вообще в маленькую двушку с совместным санузлом и гостевым туалетом превратить можно, если на некоторые запреты насрать. :oops:
Последний раз редактировалось Alice Вс апр 05, 2015 12:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8663
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 11 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 451 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 12:19 pm

Alice писал(а):
18 см - слой утеплителя? В несколько слоев его что ли складывать?
ага
5-5-5-3
Стоит недорого.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 12:24 pm

А он не просядет, таким жирным слоем уложенный?
Может, 5+3 - утеплитель, поверх него - керамзитная засыпка 10 см, и потом слой пескобетона 5 см?
Или 15 см керамзито-бетонной стяжки - это все равно слишком большая нагрузка?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8663
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 11 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 451 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 12:29 pm

Нет не просядет.
Даже пенопласту ничего не будет. А экструдированный пенополистирол намного прочнее.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 1:03 pm

Керамзит с пескобетоном закуплены давно... Правда, я уже забыла, из расчета на какую высоту стяжки я их закупала. :oops: Но точно не из расчета 22,5 см. Я сначала думала просто керамзито-бетонную стяжку повыше сделать. Кажется, на сантиметров 10 рассчитывала, из них 5-7 см керамзита и 3-5 см пескобетона.
Это сейчас чего-то тюкнуло, что надо бы еще выше.
Как с нишей в туалете. Как говорится, хорошая мысля приходит апаосля. Задним умом все крепки.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 1 день
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 10:52 pm

1-ая мысль: на ильинке <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> продается PRIMAPLEX 35(типа фасадный) у нем кромка плотнее(ИМХО) чем у penpleха и он бывает толщиной до 100 мм. Ну это если 50 + 50 класть придется.
2-ая мысль: чтобы победить паранойю можно поискать PRIMAPLEX-45 у него плотность выше.
3-ая мысль: А не боитесь что если поднять высоту пола на лоджии окна будут слишком низко начинаться? Так и вывалиться (тьфу-тьфу) можно.
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 11:10 pm

zxcasd6512 писал(а):
3-ая мысль: А не боитесь что если поднять высоту пола на лоджии окна будут слишком низко начинаться? Так и вывалиться (тьфу-тьфу) можно.
В первом посте написано:
Высота фартука лоджии с учетом остекления - 122 см, а расстояние от плиты перекрытия до нижнего края дверной коробки балконной двери - 24 см. Планируемая финишная отделка пола на лоджии - керамогранит.
Хотим уровень чернового пола на лоджии поднять на 22,5 см.
Считаем: 122-24=98.
По ГОСТ-у общая высота балконных ограждений для зданий высотой до 30 метров - 100 см, для более высоких зданий - 110.
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Да, получится на 12 см меньше, чем предусмотрено ГОСТ-ом для зданий высотой выше 30 метров.
Но под окнами в квартирах высота подоконной части еще ниже, и никто не задает вопросов, а не слишком ли низко начинаются окна?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
msk77
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев 2 дня
Поблагодарили: 21 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 6а

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Вс апр 05, 2015 11:45 pm

Рекомендую посмотреть видео по этому вопросу
https://www.youtube.com/watch?v=GPDTFtvh-Go

довольно известный в интернете мастер, куча видео у него снята по разным вопросам ремонта, смотреть очень интересно
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Пн апр 06, 2015 12:49 am

Спасибо, конечно, только видео абсолютно не по вопросу.
Обратите внимание, тема начинается с фразы:
Имеется лоджия, утеплять которую не собираемся.
И насчет "порог также легко срубить, как и нарастить", Леша Земсков слегка не прав. Во-первых, порог не во всех сериях допускается срубать. Во-вторых, не все меняют балконные двери при ремонте балкона.
И вообще, что касается его видео про отделку балконов, у него там на видео несогласуемые перепланировки с выносом балконной двери и окна и оставлением подоконного блока.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Пн апр 06, 2015 1:34 pm

zxcasd6512 писал(а):
3-ая мысль: А не боитесь что если поднять высоту пола на лоджии окна будут слишком низко начинаться? Так и вывалиться (тьфу-тьфу) можно.
Нашла любопытное обсуждение проектировщиков про СНИП-ы, ГОСТ-ы и высоту ограждений балконов и лоджий: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Для жилых зданий многоквартирных:
СП 54.13330.2011 Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003

п. 8.3 гласит
Высота ограждений наружных лестничных маршей и площадок, балконов, лоджий, террас, кровли и в местах опасных перепадов должна быть не менее 1,2 м. Лестничные марши и площадки внутренних лестниц должны иметь ограждения с поручнями высотой не менее 0,9 м.

Напридумывают, наактуализируют. а нам разгребать!

Для общественных зданий:
СНиП 31-05-2003
п. 7.3. гласит
Высота ограждений лестниц, балконов, террас, кровли и в других местах опасных перепадов высот должна быть достаточной для предупреждения падения и быть не менее 0,9 м. Ограждения из металлических конструкций должны выполняться в соответствии с ГОСТ 25772.
Проверила. Действительно так. В указанных СНИП-ах высота ограждений балконов для общественных зданий - 0,9 метра, для жилых - 1,2.
Причем, п. 7.3. СНиП 31-05-2003 (по которому высота ограждения балкона - 0,9 м) включен в "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 N 1047-р.

Возникает риторический вопрос к сочинителям СНИП-ов... А чем таким отличается балкон общественного здания от балкона жилого здания, что для одного оградка пониже, а для другого - повыше? Есть какая-то разница, с балкона здания какого назначения может упасть человек? :D

Вот уж действительно, напридумывали... В ГОСТ-е одно, в СНИП-ах в зависимости от назначения здания - другое.
Одно понятно, что ниже 90 см ограждение делать не надо. А у нас, если уровень пола поднять до 24 см в чиствой отделке, высота ограждения получается 98...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 1 день
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Пн апр 06, 2015 2:00 pm

По большому счету дело обстоит так. Центр масс у стоящего человек находиться в районе поясницы. Соответственно померив расстояние от чистого пола до этой точки можно вычислить опасный предел высоты до нижнего края окна при занижении которого повышается вероятность при потери равновесия выпасть из окна. Вспомните что какой точкой тела вы обычно непроизвольно опираетесь например на стену?
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8663
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 11 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 451 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Пн апр 06, 2015 2:59 pm

zxcasd6512 писал(а):
..Вспомните что какой точкой тела вы обычно непроизвольно опираетесь например на стену?
так тут дело не в центре масс, а в выпуклости.
Знаете ли вогнутой частью тела тяжело на что-то опереться :D
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Как лучше поднять уровень пола на лоджии?

Пн апр 06, 2015 3:16 pm

zxcasd6512 писал(а):
Вспомните что какой точкой тела вы обычно непроизвольно опираетесь например на стену?
А это смотря как к стене стоять - боком или спиной. Если боком - то плечом. :)
Но ограждения балконов на уровне плеча не делают.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
Time: 0.220s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ