Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
 
Held
Участник
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 1 год 5 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 80 раз
Шахматка: М4,39

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 12:06 pm

Abram писал(а):
А что мешает в церковь в Павшино сходить? Что-то я там не видел толпы верующих из Поймы.
Не мешает, мне так же как и Вам нужны и бассейн и детсад и церковь и парк, все эти места я посещаю в Строгино, через некоторое время церковь буду посещать в Пойме. Ну и надеюсь, что у нас так же будет и парк и бассейн и достаточное кол-во садов.
За свою жизнь я не снес ни одного яйца, но во вкусе яичницы я разбираюсь лучше любой несушки (с).
 
Held
Участник
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 1 год 5 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 80 раз
Шахматка: М4,39

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 1:23 pm

maximus писал(а):
А надо ли это вашему сыну? Дали ли ему право выбора? Ходить или нет в храм? Быть православным христианином или нет? Рассказали ли ему что есть кроме православной храма , например, синагога и мечеть и есть другие религии и в чем между ними разница?
Я и не собирался давать в этом вопросе трехлетнему ребенку право выбора, как и во многих других, например, выбирать себе ориентацию, ходить или не ходить в детский сад и школу, за какую команду болеть, выбирать себе линию поведения какую ему хочется...в общем это все вопросы педагогики, воспитания, дисциплины, ну и ни кто, конечно, Вас не осудит, если Вы решите, что Ваш ребенок с ранних лет будет поклоняться, ну например, Абрамовскому Макаронному Монстру. Только что он Вам скажет, когда достигнет совершеннолетия?
За свою жизнь я не снес ни одного яйца, но во вкусе яичницы я разбираюсь лучше любой несушки (с).
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 1:38 pm

Held писал(а):
С чего Вы такую оценку даете?? Я не игнорирую, если сделают парк, то буду только рад!!
Не пойму суть Ваших постов, давайте снесем церковь - построим парк, так чтоли?
Суть элементарна и не понять ее можно наверное только лишь намеренно:

https://www.youtube.com/watch?v=EvFAaQoLvVs

- Но ты же сам того хотел! -
Сказал в ответ скорняк. -
Больших семь шапок из овцы
Не выкроишь никак!
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
addy
Участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 101 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 1:50 pm

Мы можем отрицать веру и Бога сколь угодно долго. Когда у нас всё хорошо и мы чувствуем себя властителями этого мира.
Но когда жизнь наша надламывается, когда встаёт вопрос о жизни и смерти своей ли или близких, то почему-то многие обращаются к Богу, которого ещё вчера отрицали.
Отсюда выражение - "В окопах не бывает атеистов".
Об этом же говорит Клайв Льюис - "Бог обращается к человеку шепотом Любви, а если он не услышан — то голосом Совести. Если человек не слышит голоса совести — то Бог обращается через рупор страданий".
Много разных умных людей говорили об этом, в т.ч. и наши соотечественники, Булгаков М.А. например в своём знаковом романе - "Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!".

Но к сожалению для большинства из нас вера в Бога это значит непременно РПЦ, с его уродливыми проявлениями в нашей жизни. Понятно, что на таком тождестве веры быть не может. Только одна маленькая деталь - 2000 лет назад такая же официальная "церковь" в лице своего духовенства распяла Христа.
Почему-то человек, когда он не разбирается в физике или музыке он не позволяет себе говорить - "Физики нет, музыки нет".
Когда же речь заходит о вере, о Боге, то тут он почему-то с полной уверенностью отрицает эти явления, считая их разводкой.
И на это он скажет, что нематериальные вещи померить и доказать их наличие невозможно. Но он же при этом будет верить в абсолютно нематериальные явления - чувства любви, дружбы, сострадания, чести - во всё то нематериальное на что ему посчастливилось открыть глаза.
Получается - вижу то что хочу видеть. А что не вижу, того и нет.
Об этом и говорит Евангелие - "...слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули...".
Последний раз редактировалось addy Чт апр 07, 2016 1:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
koom
Участник
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 214 раз
Шахматка: М2, к 2А

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 1:50 pm

Held писал(а):
К чему это? Про православие я не говорил, я говорил про духовную составляющую и про сакральные вещи для верующих, читайте внимательнее.
Поправьте меня,если я не совсем правильно Вас понял,духовная составляющая и сакральные вещи для верующих не имеют никакого отношения к религиозной деятельности священников?
Held писал(а):
Можно ли на основе Вашего повествования сделать вывод, что все священники преступники/взяточники/извращенцы?
Нет.А зачем делать такой вывод?
Held писал(а):
Да, Вы очень сильно заблуждаетесь, если считаете, что от религии должно что-то "перепасть"
Искренне жаль.
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка!(М.Жванецкий)
 
Held
Участник
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 1 год 5 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 80 раз
Шахматка: М4,39

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 2:16 pm

koom поправляю:
Священник - это служитель церкви, если хотите работник, который выполняет определенный функционал.
Я прекрасно понимаю о чем Вы хотите сказать, слуга божий не должен быть ТАКИМ..., ну кто ж спорит, я с Вами полностью согласен, тут смысл не в этом, я просто не хочу, чтоб унижали то во что я верую из-за кучки негодяев подвергшихся искушению.
За свою жизнь я не снес ни одного яйца, но во вкусе яичницы я разбираюсь лучше любой несушки (с).
 
michaellight
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 8 лет 4 месяца 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 48 раз
Шахматка: М4 к5

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 2:30 pm

addy писал(а):
Мы можем отрицать веру и Бога сколь угодно долго. Когда у нас всё хорошо и мы чувствуем себя властителями этого мира.
Но когда жизнь наша надламывается, когда встаёт вопрос о жизни и смерти своей ли или близких, то почему-то многие обращаются к Богу, которого ещё вчера отрицали.
Отсюда выражение - "В окопах не бывает атеистов".
Об этом же говорит Клайв Льюис - "Бог обращается к человеку шепотом Любви, а если он не услышан — то голосом Совести. Если человек не слышит голоса совести — то Бог обращается через рупор страданий".
Много разных умных людей говорили об этом, в т.ч. и наши соотечественники, Булгаков М.А. например в своём знаковом романе - "Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!".

Но к сожалению для большинства из нас вера в Бога это значит непременно РПЦ, с его уродливыми проявлениями в нашей жизни. Понятно, что на таком тождестве веры быть не может. Только одна маленькая деталь - 2000 лет назад такая же официальная "церковь" в лице своего духовенства распяла Христа.
Почему-то человек, когда он не разбирается в физике или музыке он не позволяет себе говорить - "Физики нет, музыки нет".
Когда же речь заходит о вере, о Боге, то тут он почему-то с полной уверенностью отрицает эти явления, считая их разводкой.
И на это он скажет, что нематериальные вещи померить и доказать их наличие невозможно. Но он же при этом будет верить в абсолютно нематериальные явления - чувства любви, дружбы, сострадания, чести - во всё то нематериальное на что ему посчастливилось открыть глаза.
Получается - вижу то что хочу видеть. А что не вижу, того и нет.
Об этом и говорит Евангелие - "...слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули...".
Ну-да, ну-да
Немного истории.

  314
 Немедленно вслед за своей окончательной легализацией христианская церковь повела наступление на язычников: Анкирский собор предает осуждению культ богини Артемиды.
  324
 Император Константин объявляет христианство единственной официальной религией Римской империи. В малоазийском городе Дидимы он разграбил святилище с Оракулом Аполлона и пытками замучил жрецов до смерти. Он также выселил всех  язычников с горы Атос и уничтожил все местные греческие храмы.
 326
 Император Константин, следуя наставлениям своей матери Елены, разрушил храм бога Асклепия в киликийском городе Эги и множество храмов богини Афродиты в Иерусалиме, Афеке, Мамвре, Финикии, Баальбеке и т.д.
 330
 Император Константин забрал сокровища и статуи из языческих храмов Греции, чтобы украсить ими Новый Рим - Константинополь, новую столицу своей империи.
  335
 Император Константин разграбил множество храмов в языческой Малой Азии и Палестине и приказал казнить на кресте "всех магов и прорицателей ". Мученичество философа-неоплатоника Сопатра.
 341
 Император Флавий Юлий Констанций преследует "всех гадателей и эллинистов" (т.е. поклонников эллинской религии). Многие язычники эллины либо заключены в тюрьму, либо казнены.
346
Новые масштабные гонения язычников в Константинополе. Изгнание знаменитого оратора Либания, обвиняемого  "в волшебстве".
 353
 Эдикт Констанция, вводящий смертную казнь за все виды "идолопоклонства" и жертвоприношений.
354
Новый эдикт, повелевающий закрыть все языческие святилища. Некоторые из них оскверняются и превращаются в публичные дома или помещения для азартных игр. Казни жрецов.
 354
Новый эдикт Констанция о разрушении языческих храмов и наказании всех "идолопоклонников". Первое сожжение библиотек в различных городах империи. Первые предприятия по изготовлению извести устроены рядом с закрытыми языческими храмами. Большая часть сакральных архитектурных памятников язычества превращается здесь в известь.
  357
 Констанций запрещает все виды гаданий, не исключая астрологию.
  359
 В Скифополе (Сирия) христиане организуют первые «лагеря смерти», предназначенные для пыток и казней арестованных язычников со всей Империи.
С 361 по 363
Религиозная терпимость и восстановление языческих культов объявлены в Константинополе 11 декабря 361 года императором Флавием Клавдием Юлианом.
  363
 Гибель (или убийство) императора Юлиана (26 июня).
 364
 Император Флавий Иовиан приказывает сжечь антиохийскую библиотеку.
 364
 Императорский эдикт (11 сентября), вводящий смертную казнь для всех язычников, которые поклоняются богам своих предков или практикуют гадания ("sileat omnibus perpetuo divinandi curiositas "). Три отдельных эдикта (4 февраля, 9 сентября, 23 декабря)  о конфискации всей собственности  языческих храмов и смертной казни за участие в языческих обрядах, даже совершаемых частным образом.
 365
 Императорский указ (17 ноября) запрещает офицерам-язычникам командовать христианскими солдатами.
  370
 Император Валент отдает приказ о начале всеобщего преследования язычников во всей Восточной империи. В Антиохии наряду со многими другими язычниками предаются казни экс-губернатор Фидустий и жрецы Иларий и Патрикий.Тонны книг сжигают на площадях городов Восточной Империи. Все друзья Юлиана подвергаются преследованиям (Орибазий, Саллюстий, Пегасий и т.д.), философа Симонида сжигают заживо, а философ Максим обезглавлен.
 372
 Император Валент приказывает губернатору Малой Азии истребить всех эллинов (в смысле «язычников») и все письменные документы, касающиеся их мудрости.
 373
Новый запрет на все методы гаданий. Термин "язычник" (pagani, villagers, т.е. житель деревни) вводится христианами, чтобы унизить язычников.
 375
 Храм бога Асклепия в Эпидавре, Греция, закрыт христианами.
 380
 27 февраля христианство объявляется единственной религией Римской империи эдиктом императора Флавия Феодосия, требующего, чтобы "все народы, пребывающие под нашим милосердным и умеренным правлением, должны заявить о своей приверженности религии, которая принесена римлянам божественным Апостолом Петром". Нехристиане называются  "отвратительными еретиками, глупыми и слепыми". В другом эдикте Феодосия именуются  "безумцами" все те, кто не верит в христианского Бога, и «преступниками» - все несогласные с догмами Церкви. Амвросий, епископ Милана, приступает к уничтожению всех языческих храмов в подведомственной ему области. Христианские священники натравливают голодные толпы против храма богини Деметры в Элевсине и пытаются линчевать иерофантов Нестория и Приска. Девяностопятилетний иерофант Несторий завершает Элевсинские мистерии и объявляет о грядущем впадении человеческого рода в умственную тьму.
 381
 2 мая Феодосий лишает всех прав христиан, вернувшихся к языческой религии. По всей Восточной империи языческие храмы и библиотеки предаются разграблению  или сожжению. 21 декабря Феодосий запрещает даже простое посещение эллинских храмов. В Константинополе храм богини Афродиты превращается в бордель, а храмы Солнца и Артемиды в конюшни.
 382
Исполнение  "Аллилуйи" ("Слава Господу (Hellelu-jah)») вводится в христианскую службу.
 384
 Император Феодосий приказывает преторианскому префекту Матерну Кинегию, обученному христианами, сотрудничать с местными епископами в уничтожении храмов язычников в Северной Греции и Малой Азии.
385 - 388
 Матерн Кинегий, побуждаемый фанатичной женой, и епископ Марцелл с вооруженными отрядами рыскают по деревням и поселениям, грабят и уничтожают сотни греческих храмов, святилищ и алтарей. Среди прочего они разрушили храм Эдессы, Кабирион (святилище Кабиров) на острове Имброс, храм Зевса в Апамее, храм Аполлона в Дидимах и все храмы Пальмиры. Тысячи невинных язычников со всех сторон империи мучаются в печально известных «лагерях смерти» в Скифополе.
 386
 Император Феодосий запрещает (16 июня) заботиться о разрушенных языческих храмах.
388
 Публичные выступления на религиозные темы также запрещаются Феодосием. Старый оратор Либаний отправляет свое знаменитое послание "Pro Templis" («В защиту храмов») Феодосию в надежде, что несколько еще оставшихся греческих храмов пощадят.
 389 - 390
Все нехристианские летосчисления запрещены. Орды фанатиков-отшельников из пустынь наводняют города Ближнего Востока и Египта и уничтожают статуи, алтари, библиотеки и языческие храмы, вешают  язычников. Феофил, патриарх Александрийский, начинает тяжелое гонение против язычников, превращает храм Диониса в христианскую церковь, сжигает дотла городской Митреум (храм Митры), разрушает храм Зевса и пародирует языческих жрецов, прежде чем те побиваются камнями. Христианская толпа подвергает надругательству культовые изображения.
 391
 24 февраля новым эдиктом Феодосия запрещается не только посещать языческие храмы, но и смотреть на оскверненные (? – vandalised) статуи. Новая волна тяжелых преследований по всей империи. В Александрии Египетской язычники во главе с философом Олимпием подняли восстание и после уличных боев заперлись внутри укрепленного храма бога Сераписа – Серапеума. После яростного натиска христиане ворвались внутрь строения, разгромили его, сожгли знаменитую библиотеку и надругались над культовыми изображениями.
 392
 8 ноября император Феодосий запрещает все нехристианские обряды и называет их "суевериями язычников" (gentilicia superstitio). Новые полномасштабные  гонения против язычников. Прекращаются Самофракийские мистерии, а жрецы убиваются. На Кипре местные епископы  Епифаний и  Тихон уничтожают почти все местные храмы и истребляют тысячи язычников. Прекращаются местные мистерии богини Афродиты. Эдикт Феодосия гласит: "те, кто отказывается подчиняться отцу Епифанию, не имеют права продолжать жить на этом острове ". Язычники восстают против императора и церкви в Петре, Иерополисе, Рафии, Газе, Баальбеке и других городах Ближнего Востока.
 393
 Пифийские игры, Актийские игры и Олимпийские игры объявлены вне закона как часть греческого "идолопоклонства". Христиане грабят храмы Олимпии.
 395
 Два новых эдикта (22 июля и 7 августа) инспирируют новые гонения против язычников. Евнух Руфин, премьер-министр императора Флавия Аркадия, направляет орды крещеных готов во главе с Аларихом в страну эллинов. Воодушевленные христианскими монахами, варвары грабят и сжигают множество городов (Дион, Дельфы, Мегара, Коринф, Феней, Аргос, Немея, Лисокура, Спарта, Мессена, Фигалия, Олимпия и др.), перебив или обратив в рабство бесчисленное количество язычников-эллинов и предав огню все храмы. Среди прочего, сгорает Элевсинское святилище вместе со всеми его жрецами (в том числе иерофантом таинств Митры Иларием).
396
7 декабря новый указ императора Аркадия о том, что исповедание язычества отныне будет рассматриваться как государственная измена. Лишение свободы немногих еще уцелевших жрецов и иерофантов.
 397
 "Разрушьте их!". Император Флавий Аркадий приказывает, чтобы все еще существующие языческие храмы были снесены.
 398
Четвертый Церковный собор в Карфагене запрещает всем, в том числе христианским епископам, изучение языческих книг. Порфирий, епископ Газы, уничтожает почти все языческие храмы в своем городе (за исключением девяти, которые все еще действуют).
 399
 Новым эдиктом (13 июля) император Флавий Аркадий повелевает, чтобы все уцелевшие языческие храмы, в основном в сельской местности, были немедленно снесены.
 400
 Епископ Никита разрушает оракул бога Диониса в Vesai и крестит всех жителей этой области.
401
 Христианская толпа в Карфагене вешает язычников и разрушает храмы и "идолов". Также и в Газе местный епископ  Порфирий посылает своих последователей «линчевать» язычников и снести 9 оставшихся в городе действующих храмов.  Собор в Халкидоне угрожает всем христианам, которые продолжают поддерживать хорошие отношения со своими родственниками-язычниками, отлучением от церкви (даже после смерти).
 405
 Иоанн Златоуст посылает орды одетых в серые одеяния монахов, вооруженных дубинками и железными прутьями, уничтожить "идолов" во всех городах Палестины.
 406
 Иоанн Златоуст собирает средства среди богатых христианок на снос греческих храмов. В Эфесе он приказывает уничтожить знаменитый храм богини Артемиды. В Саламине, на Кипре,  Епифаний и Евтихий продолжают преследовать язычников и полностью уничтожают их храмы и святилища.
407
Новый эдикт запрещает еще раз все нехристианские культовые действия.
 408
Император Западной империи Гонорий и император Восточной империи Аркадий приказывают, чтобы все скульптуры в языческих храмах были либо уничтожены, либо убраны оттуда. Частное владение такими скульптурами также объявлено вне закона. Местные епископы проводят новые тяжелые гонения против язычников и сжигают книг. Установлено, что те, кто проявляет жалость к язычникам, также подлежат преследованиям.  Августин истребляет сотни протестующих язычников в Каламе, Алжир.
 409
Еще один указ, объявляющий астрологию и все методы предсказания заслуживающими смертной казни.
 415
 В Александрии Египетской христианская толпа, собранная епископом Кириллом, нападает за несколько дней до  Пасхи на знаменитую и красивую женщину-философа Ипатию и разрывает ее на куски. Части ее тела носятся толпой по улицам города и в конце концов сжигаются вместе с ее книгами в месте, называемом Кинарон. 30 августа начинаются новые гонения против  языческих жрецов Северной Африки.
 416
 Инквизитор Ипатий, он же "Меч Бога", уничтожает последних язычников Вифинии. В Константинополе (7 декабря) все нехристианские  офицеры, государственные служащие и судьи уволены.
423
 Император Феодосий II объявляет (8 июня), что религия язычников - не более чем "поклонение демонам", и грозит всем, кто продолжает ее придерживаться на практике, тюремным заключением и пытками.
 429
 Храм богини Афины - Парфенон на афинском Акрополе закрыт. Афинские язычники подвергаются преследованиям.
 435
 14 ноября новый эдикт императора Феодосия II требует смертной казни для всех "еретиков" и язычников империи. Только один иудаизм считается легальной нехристианской религией.
 438
 Император Феодосий II обнародует новый эдикт (31 января), в котором язычники-«идолопклонники» изобличаются как причина последней эпидемии чумы (!).
440 - 450
Христиане сносят все памятники, алтари и храмы в Афинах, Олимпии и других греческих городах.
 448
Феодосий II приказывает сжечь все нехристианские книги.
 450
 Все храмы Афродизиаса (города богини Афродиты) разрушены, а библиотеки сгорели. Город переименован в Ставрополис (Город Креста).
 451
 Новый эдикт императора Феодосия II (4 ноября) подчеркивает, что "идолопоклонство" карается смертной казнью.
 457 - 491
Спорадические гонения против язычников в Восточной империи. Среди прочих казнены врач Якобус и философ Гессий. Севериан, Эрестий, Зосим, Исидор и другие подвергнуты пыткам и тюремному заключению. Новообращенный Конон и его последователи уничтожают последних язычников острова Имброс в северной части Эгейского моря. Последние поклонники Зевса Лабранда истребляются на Кипре.
 482 - 488
 Большинство язычников Малой Азии уничтожены в ходе отчаянного восстания против императора и церкви.
 486
 Много "подпольных" жрецов обнаружено, арестовано, подвергнуто издевательствам и пыткам и казнено в Александрии Египетской.
 515
 Крещение становится обязательным даже для тех, которые утверждают, что они христиане. По приказу императора Константинополя Анастасия происходит резня язычников в арабском городе Зоара и снос храма местного бога Теандрита.
 528
 Император Юстиниан   объявляет вне закона "альтернативные" Олимпийские игры в Антиохии. Он также приказывает казнить (посредством сожжения заживо, распятия на кресте, разрывания на части дикими зверями или разрубания на куски железными гвоздями) всех, кто практикует "колдовство, гадание, магию или идолопоклонство", и запрещает все учения язычников ("..кощунственное безумие эллинов ").
 529
 Император Юстиниан запрещает Философскую академию в Афинах и конфискует ее имущество.
 532
Иоанн Азиат , фанатичный монах, объявляет крестовый поход против язычников Малой Азии.
 542
 Император Юстиниан приказывает  Иоанну Азиату обратить всех язычников Фригии, Карии и Лидии в Малой Азии. За 35 лет этого крестового похода 99 церквей и 12 монастырей построены на местах разрушенных языческих храмов.
 546
 Сотни язычников казнены в Константинополе  Иоанном Азиатом.
 556
Император Юстиниан приказывает пресловутому  Амантию идти в Антиохию, чтобы найти, арестовать, пытать и уничтожить последних язычников в городе и сжечь дотла все частные библиотеки.
  562
 Массовые аресты, надругательства, пытки, тюремные заключения и казни язычников-эллинов в Афинах, Антиохии, Пальмире и Константинополе.
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 2:34 pm

addy писал(а):
Но к сожалению для большинства из нас вера в Бога это значит непременно РПЦ, с его уродливыми проявлениями в нашей жизни. Понятно, что на таком тождестве веры быть не может.
Здесь как раз не Веру обсуждают а именно о РПЦ.
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Aquatis
Участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца 27 дней
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 2:39 pm

Held писал(а):
Я и не собирался давать в этом вопросе трехлетнему ребенку право выбора, как и во многих других, например, выбирать себе ориентацию, ходить или не ходить в детский сад и школу, за какую команду болеть, выбирать себе линию поведения какую ему хочется...в общем это все вопросы педагогики, воспитания, дисциплины, ну и ни кто, конечно, Вас не осудит, если Вы решите, что Ваш ребенок с ранних лет будет поклоняться, ну например, Абрамовскому Макаронному Монстру. Только что он Вам скажет, когда достигнет совершеннолетия?

мне вас очень жаль. Вам набожные родители религию навязали, также как и вы сейчас навязываете ее своему трехлетнему ребенку.
Вам бы в средневековье родиться, мне кажется, это более подходящая среда.
 
michaellight
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 8 лет 4 месяца 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 48 раз
Шахматка: М4 к5

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 2:53 pm

И еще немного....

578 - 582
 Христиане пытают и распинают язычников на всем протяжении Восточной Империи и уничтожают последних язычников  Гелиополя .
 580
 Христианские инквизиторы нападают на тайный храм Зевса в Антиохии. Жрец совершает самоубийство, но остальные язычники арестованы. Все заключенные, включая вице-губернатора Анатолия, подвергнуты пыткам и отправлены в Константинополь, чтобы предстать перед судом. Приговоренные к смертной казни, они были брошены львам. Дикие звери не захотели терзать их, и в конце концов приговоренные были распяты. Их трупы христианская толпа вытащила на улицу, а потом бросила, непогребенных, на свалку.
 583
 Новые гонения на язычников императора Маврикия.
 590
 Во всей Восточной империи христиане "открывают" языческие заговоры. Новая волна пыток и казней.
 692
   Константинопольский собор запрещает праздновать остатки Календ, Брумалий, Анфестерий и других языческих (дионисийских) торжеств.
804
Язычники-эллины в Меса Мани (мыс Тайнарон, Лакония, Греция) успешно противостоят попытке Тарасия, патриарха Константинопольского, обратить их в христианство.
 850 - 860
Насильственные обращения последних язычников-эллинов Лаконии армянским «святым» Никоном.

Если кто незнает - греческие храмы, разрушились не от времени, их разрушили христиане. Часть храмов переосвятили.

Античную культуру - кто уничтожил?

Цивилизации Центральной и Южной Америки - куда делись? Цивилизационный разрыв, там откуда взялся?
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 9 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 450 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 2:56 pm

Held писал(а):
Я и не собирался давать в этом вопросе трехлетнему ребенку право выбора, как и во многих других, н.
То есть вашему малолетнему сыну вовсе не надо 40 раз ходить на причастие - это надо вам и никому другому.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 9 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 450 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 3:00 pm

Held писал(а):
Я и не собирался давать в этом вопросе трехлетнему ребенку право выбора, как и во многих других, н.
То есть вашему малолетнему сыну вовсе не надо 40 раз ходить на причастие - это надо вам и никому другому.
Held писал(а):
Я и не собирался давать в этом вопросе трехлетнему ребенку право выбора, как и во многих других, например, ...за какую команду болеть, ...
то есть если папа за "белочек", то ребенку нельзя болеть за "лисичек"?
И это, по вашему, нормально?
Последний раз редактировалось maximus Чт апр 07, 2016 3:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 9 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 450 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 3:03 pm

Held писал(а):
...ребенок с ранних лет будет поклоняться, ну например, ...
Зачем ребенку с ранних лет вообще кому-то поклонятся?
Held писал(а):
...Только что он Вам скажет, когда достигнет совершеннолетия?
Достигнув совершеннолетия, мой ребенок будет вправе сам выбрать то, во что он хочет верить или во что он не хочет верить.
إن شاء الله‎
 
michaellight
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 8 лет 4 месяца 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 48 раз
Шахматка: М4 к5

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 3:07 pm

Held писал(а):
ну например, Абрамовскому Макаронному Монстру.

Пастафарианство - ну никак не Абрам придумал.
 
addy
Участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 101 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 3:09 pm

zxcasd6512 писал(а):
Здесь как раз не Веру обсуждают а именно о РПЦ.
А где эта грань, кто её видит - где РПЦ , а где уже Вера?
Храм в Павшинской Пойме - для одних это РПЦ, а для других Вера.

michaellight писал(а):
Немного истории....
это вы, простите, к чему?
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 3:18 pm

разница огромная и видна невооруженным глазом. Вера в душе, РПЦ в строящемся здании на берегу около моста - его же люди строят!
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
michaellight
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 8 лет 4 месяца 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 48 раз
Шахматка: М4 к5

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 3:34 pm

addy писал(а):
это вы, простите, к чему?

Это я, про любовь и доброту.

addy писал(а):
А где эта грань, кто её видит - где РПЦ , а где уже Вера?
Храм в Павшинской Пойме - для одних это РПЦ, а для других Вера.

Софистика иными словами - словоблудие.

Храм - это культовое сооружение - помню из лекций по архитектуре и истории исскусств.

Храм - это архитектурное сооружение, на которое были затрачены средства налогоплательщиков, начиная с проектных работ, заканчивая строительными и отделочными материалами и сметой на ежегодное обслуживание сооружение и благоустройства а так же счетами за ЖКУ.

Вера - имеет более чем 1 значение.Наличие веры - не требует доказательств.Это иррациональное психофизическое состояние.
 
michaellight
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 8 лет 4 месяца 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 48 раз
Шахматка: М4 к5

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 3:41 pm

Ну и по опроснику.

Есть Церковь Умножения Хлебов и Рыб.

Может - здесь уместна Церковь Умножения Машиномест и Парковок, Парков и Дорожек.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 3:57 pm

фига вы тут диспут развели

не хочется влезать, но примите к сведению вот эту вот информацию
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

так что диалога у вас в принципе не может получится, потому что к людям, не владеющим логическим аппаратом, бесполезно апеллировать логическими конструкциями.
Последний раз редактировалось Vovanchik Чт апр 07, 2016 4:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
addy
Участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 101 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Строительство Храма

Чт апр 07, 2016 4:03 pm

zxcasd6512 писал(а):
разница огромная и видна невооруженным глазом. Вера в душе, РПЦ в строящемся здании на берегу около моста - его же люди строят!
В душе-то да, но сказано было «дом Мой домом молитвы наречётся» и там же про "дом Божий" множество раз сказано.
Если это всё убрать, полагая что это софистика, то да, "Храм - это архитектурное сооружение..." и это просто РПЦ.
Вопрос в том - что каждый в этом видит? Но что там есть или, во всяком случае, что должно быть в первоисточнике написано вполне определённо.

michaellight писал(а):
Это я, про любовь и доброту.
Вы не там их ищите ...
Иначе у вас топор это непременно плаха, а нож непременно поножовщина.
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.254s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.94 МБ