Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 10
 
kochnov2009
Завсегдатай
TC
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Незаконная установка дверей

Ср авг 26, 2015 2:53 pm

Решил спросить совета здесь.
В очередной раз соседи заблокировали этаж, установив металлические двери в лифтовом холле и на переходном балконе. Соответственно везде замки.
серия и155н. Подмосковный14 2подъезд 2этаж.
Куда в настоящее время обращения будут наиболее эффективными?
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Аватара пользователя
Зина
Участник
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 7:51 am

Полагаю, в мчс. Вроде как нарушение противопожарных норм, в части двери на пожарный балкон - 100%
 
Held
Участник
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 1 год 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 80 раз
Шахматка: М4,39

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 9:08 am

kochnov2009 писал(а):
Решил спросить совета здесь.
В очередной раз соседи заблокировали этаж, установив металлические двери в лифтовом холле и на переходном балконе. Соответственно везде замки.
серия и155н. Подмосковный14 2подъезд 2этаж.
Куда в настоящее время обращения будут наиболее эффективными?
Скачите, а для Вас то это чем плохо?
За свою жизнь я не снес ни одного яйца, но во вкусе яичницы я разбираюсь лучше любой несушки (с).
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 484 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 9:38 am

Еду на лифте, скакнуло электричество. Лифт остановился на "закрытом" этаже. Освещения нет. Двери все ззакрыты. Лифты не работают. Как с мышеловке. А если пожар?

Видимо личный хлам в сундуках в межквартирном холле - важнее человеческих жизней. В и155н нельзя! ставить тамбурные двери. Даже в проектом варианте от застройщика те двери, которые около лифтов не имеют замков.

Пишем в МЧС. Они выдадут предписание на демонтаж.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 9:47 am

zorkiy писал(а):
А если пожар?
Где пожар? Если пожар у Вас на этаже - то по правилам эвакуации во время пожара ЗАПРЕЩЕНО пользоваться лифтами.
Если пожар у них на этаже, то они за этой дверью и спрячутся.

Как вариант - сделать по уму: поставить электромагнитный замок с автоматическим отпиранием по пожарной сигнализации + в бесключевым отпиранием снаружи.
Просто хороший человек.
 
kruglovaalina
Завсегдатай
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 21 день
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 9:55 am

Если в момент чп человек едет в лифте (а подар может возникнуть и стремительно - взрыв напр.), то есть 2 варианта при срабатывании пож сигнализации: лифт едет до 1 этажа и открывает двери или сразу открывает на ближайшем этаже. Вот 2-ой вариант вероятен, а из-за скорее всего не совместимости двух систем лифт вообще может работать обычно или вообще застрять между этажами. При этом надо будет выбираться как-то, а единственным выходом может оказаться проход через этаж, а вот там железная дверь на ключик закрыта, а дальше угарный газ и привет....
 
A_anoshkin
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: M2, к7

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 10:09 am

kruglovaalina писал(а):
Если в момент чп человек едет в лифте (а подар может возникнуть и стремительно - взрыв напр.), то есть 2 варианта при срабатывании пож сигнализации: лифт едет до 1 этажа и открывает двери или сразу открывает на ближайшем этаже. Вот 2-ой вариант вероятен, а из-за скорее всего не совместимости двух систем лифт вообще может работать обычно или вообще застрять между этажами. При этом надо будет выбираться как-то, а единственным выходом может оказаться проход через этаж, а вот там железная дверь на ключик закрыта, а дальше угарный газ и привет....

Уточняли этот вопрос по И-155Н: при срабатывании пожарки, лифт должен возвращаться на 1 этаж.
 
kruglovaalina
Завсегдатай
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 21 день
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 10:12 am

Должен не значит что может :)
Надо систему опробировать. Многие дома при заселении были вообще не оборудованы пож сигнализацией, поэтому о 100% исправности системы я бы не стала утверждать.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 10:32 am

то есть сначала мы придумываем проблему, а потом героически ищем ее решение?
ну давайте тогда еще предположим, что в момент возникновения пожара около железной двери спал бомж.. ну или пытался открыть дверь грабитель...
Просто хороший человек.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 484 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 10:38 am

moonrise писал(а):
zorkiy писал(а):
А если пожар?
Где пожар? Если пожар у Вас на этаже - то по правилам эвакуации во время пожара ЗАПРЕЩЕНО пользоваться лифтами.
Если пожар у них на этаже, то они за этой дверью и спрячутся.

Как вариант - сделать по уму: поставить электромагнитный замок с автоматическим отпиранием по пожарной сигнализации + в бесключевым отпиранием снаружи.
Пожар не будет ждать пока вы спуститесь на первый этаж. У нас в домах лифты НЕ спускаются вниз и НЕ отключаются.
По уму можно сделать, но ведь не делают.

Другой вариант. Что происходят намного чаще у нас - лифт "заглючил" и он приезжает на 2ой этаж вместо первого. и НЕ вызывается. Как быть?

В любом случае блокировка пожарного выхода - это грубейшее нарушение.

moonrise, насколько я помню у вас в доме другая планировка.
 
Вистор
Участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 22 дня
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 218 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 10:41 am

Обращайтесь в МЧС.
Ссылка на норм. документ: СП1.13130-2009.
4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 10:54 am

zorkiy писал(а):
moonrise, насколько я помню у вас в доме другая планировка.
Планировка возможно и другая (И-155), но от лифтов на пожарный выход только через общеквартирный холл. Так что грабли скорее всего будут такие-же.

zorkiy писал(а):
По уму можно сделать, но ведь не делают
это я скорее мысли в слух.. так как тоже планирую ставить обе железные двери и думаю, как сделать это не только по уму, но и обезопасить себя от вынужденного демонтажа.

Вистор писал(а):
Ссылка на норм. документ: СП1.13130-2009.
4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.
и? как это влияет на то. что СНАРУЖИ (со стороны лифтов/со стороны пожарной лестницы) без ключа нельзя дверь открыть?
Просто хороший человек.
 
kochnov2009
Завсегдатай
TC
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 11:11 am

Held писал(а):
kochnov2009 писал(а):
Решил спросить совета здесь.
В очередной раз соседи заблокировали этаж, установив металлические двери в лифтовом холле и на переходном балконе. Соответственно везде замки.
серия и155н. Подмосковный14 2подъезд 2этаж.
Куда в настоящее время обращения будут наиболее эффективными?
Скачите, а для Вас то это чем плохо?
Я живу выше и мой визит на второй этаж вообще не планировался. Но техника решила меня познакомить с данным апгрейдом. Ущербинские лифты приколисты ещё те.
Да, в первом посте забыл написать, что не хотелось бы портить отношения с соседями, тем более, что по их словам ещё на трёх этажах такие двери уже установлены и, типа, всем безопасно. А мы своей инициативностью настраиваем соседей против себя, что чревато. И это не считая особенностью углового и155н, где первые трёшки на этаже имеют рядом аппендикс с окном, который, в принципе, можно себе присвоить, но никто не озадачивается устройством решётки для доступа к люку системы дымоудаления. И опять же на трёх этажах это нарушение присутствует.
Пожарка, в принципе, работает, проверяли. Лифты уходят на первый. А шлангов нету - тушить нечем.
И эвакуироваться кому-то не повезёт.
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Вистор
Участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 22 дня
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 218 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 3:29 pm

moonrise писал(а):
Вистор писал(а):
Ссылка на норм. документ: СП1.13130-2009.
4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.
и? как это влияет на то. что СНАРУЖИ (со стороны лифтов/со стороны пожарной лестницы) без ключа нельзя дверь открыть?

Должно быть, Вы не знаете нашу планировку.
"Со стороны лифтов" - это как раз ИЗНУТРИ!
Из любой точки коридора, холла человек должен свободно выходить на эвак. лестницу или улицу, понятно?
Ещё раз, чтоб не затёрлась: СП1.13130-2009. Свод правил, п.4.2.7
 
viski
Участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 4:08 pm

Установка тамбурной двери-это незаконно, так как лифтовой холл является местом ОБЩЕГО пользования и не является частной собственностью жильцов данного этажа. Плюс есть элементарные нормы противопожарной безопасности. А если все будут воротить чего только им на ум придет, то ничем хорошим это не закончится. Необходимо написать в МЧС и вызвать пожарную инспекцию для составления акта и вынесения предписания на демонтаж двери. Иначе она будет демонтирована и счет на ее демонтаж ляжет на собственников установивших данную дверь.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 4:26 pm

Вистор, viski
позиция ясна. Удачи Вам в общении с соседями.
Надеюсь, что двери у Вас входные тоже открываются по проекту (внутрь), имеют световую индикацию эвакуационного выхода, не имеют механизмов запирания изнутри (щеколд/вертушков) и все замки изнутри квартиры открываются без ключа.
а то, не ровен час, соседи, на которх Вы нажалуетесь, захотят, что бы МЧС/пожарный надзор проверил и Вас.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 4:28 pm

viski писал(а):
Иначе она будет демонтирована и счет на ее демонтаж ляжет на собственников установивших данную дверь.
Вы с болгаркой бежать только не спешите. Даже незаконно установленную чужую собственность без решения суда "трогать" черевато ;)
Просто хороший человек.
 
Held
Участник
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 1 год 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 80 раз
Шахматка: М4,39

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 4:32 pm

moonrise писал(а):
Вистор, viski
позиция ясна. Удачи Вам в общении с соседями.
Надеюсь, что двери у Вас входные тоже открываются по проекту (внутрь), имеют световую индикацию эвакуационного выхода, не имеют механизмов запирания изнутри (щеколд/вертушков) и все замки изнутри квартиры открываются без ключа.
а то, не ровен час, соседи, на которх Вы нажалуетесь, захотят, что бы МЧС/пожарный надзор проверил и Вас.

шедевр :good: :good: :-D
За свою жизнь я не снес ни одного яйца, но во вкусе яичницы я разбираюсь лучше любой несушки (с).
 
Вистор
Участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 22 дня
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 218 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 4:55 pm

moonrise писал(а):
Вистор, viski
позиция ясна. Удачи Вам в общении с соседями.
Надеюсь, что двери у Вас входные тоже открываются по проекту (внутрь), имеют световую индикацию эвакуационного выхода, не имеют механизмов запирания изнутри (щеколд/вертушков) и все замки изнутри квартиры открываются без ключа.
а то, не ровен час, соседи, на которх Вы нажалуетесь, захотят, что бы МЧС/пожарный надзор проверил и Вас.

Вам на хвост что-ли наступили? Или вложили огромные деньги в установку незаконных дверей?
Спрашивали - отвечаем, дальнейшее зависит от вас.
 
Вистор
Участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 22 дня
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 218 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Незаконная установка дверей

Чт авг 27, 2015 4:59 pm

moonrise писал(а):
Как вариант - сделать по уму: поставить электромагнитный замок с автоматическим отпиранием по пожарной сигнализации + в бесключевым отпиранием снаружи.

Это так же будет нарушением. Дверь должна открываться вручную.
Последний раз редактировалось Вистор Чт авг 27, 2015 5:41 pm, всего редактировалось 3 раза.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 10

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.214s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.82 МБ