Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: КИО

  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
TC
Сообщения: 3106
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 24 дня
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Чт фев 04, 2016 10:38 pm

КИО писал(а):
сегодня совместно с администрацией устроили объезд мест подтопления...
КИО писал(а):
... когда Ваша организация, ответственная за осуществления взаимодействия с УК, властями и прочими проходит совместно с администрацией свою территорию, то как это расценивается, как должное ...

Так это же вполне объясняет то, что
КИО писал(а):
Обратился 14.01.2016 к Губернатору МО с предложением о рассмотрении вопроса строительства снегоплавильного пункта в Павшинской Пойме.
Правда, забыв уточнить, что обратился, как сотрудник
КИО писал(а):
... организации, ответственной за осуществления взаимодействия с властями
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 05, 2016 11:25 am

moonrise писал(а):
прошу пояснить, как увеличится скорость уборки при наличии снегоплавильной станции.
То есть на каком этапе процесс "уборка-погрузка-вывоз-разгрузка-утилизация" будет быстрее процесса "уборка - складирование на газон".

если мы говорим только за улицы, то "проблема" решается парой едениц техники с отвалами + разнорабочие с лопатами. Техника расчищает центры и засыпает припаркованные по бокам машины, а разнорабочие перекидывают это дело на газоны. и вот в этом случае скорость УБОРКИ вырастает.
Вы смотрели на газоны, которые остались после нарезания карманов? Что-то я их особо не заметил. Их там почти не осталось. Значит если складировать, то только либо на парковочные места, либо на саму дорогу.
В этом году техника расчищала дорогу и отваливала снег к парковкам. Частично создали навалы на дорогах, которые не убирали. После многократных жалоб жителей и штрафов, стали убирать.
Если бы сразу вывозили и утилизировали снег, то основные дороги Павшинская Пойма можно расчистить за 2 дня. Мы тонули в снегу 1,5 недели....

Descor_56 писал(а):
есть куча объектов, куда более важных чем сабж, которые были предусмотрены градостроительным проектом Павшиноской Поймы, но не были построены по тем или иным причинам.

Среди них: поликлиника, почта, несколько школ, детсадов, паркинги, пожарное депо, КНС, музыкальная школа, набережная.
к ним я бы добавил полноценное отделение полиции с ГИБДД, исключительно для обслуживания территории района Павшинская Пойма (т.к. участковые и опорный пункт вообще не вывозят ситуацию, из Красногорского отделения и из Крокуса на Пойму смотрят как на "бедолаг", по остаточному принципу).

Все это намного более актуальные и важные объекты, чем снегоплавильный пункт. И приступать к обсуждению целесообразности строительства снегоплавилки было бы разумно ПОСЛЕ того, как построят все что на сегодняшний день недостроено, либо еще не начиналось строиться.
Абсолютно правильно все сказано. Вот только ждать помощи в достройке всех вышеперечисленых объектов особо не откуда. Санация Су-155 даст только то, что будут достроены жилые дома, чтобы не было обманутых дольщиков. Больше финансирования не предусмотрено. Достройка социалки скорее всего ляжет на бюджет субъектов РФ, в которых строили СУ-155.
Финансирование строительства объектов социальной инфраструктуры осуществляется как из бюджета МО, так и из местного бюджета.
kochnov2009 писал(а):
Народ, а как вам понравится мысль, что снегоплавильный пункт в районе вопрос уже давно решённый и утверждённый главой города?
Об этом говорил глава города на встрече.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 05, 2016 11:59 am

КИО писал(а):
Вы смотрели на газоны, которые остались после нарезания карманов? Что-то я их особо не заметил. Их там почти не осталось. Значит если складировать, то только либо на парковочные места, либо на саму дорогу.
Вы про бульвары не забыли? На Подмосковном на сам бульвар (где деревья растут) можно ОООЧЕНЬ много снега сложить. И деревья благодарны будут.
КИО писал(а):
В этом году техника расчищала дорогу и отваливала снег к парковкам. Частично создали навалы на дорогах, которые не убирали. После многократных жалоб жителей и штрафов, стали убирать.
То есть Вы один раз убедились, что надо убирать не техникой, так сказать наступили на грабли, и теперь снова пропагандируете за автоматизированную уборку? С самого же начала сказали - не в наших реалиях.
КИО писал(а):
Если бы сразу вывозили и утилизировали снег, то основные дороги Павшинская Пойма можно расчистить за 2 дня. Мы тонули в снегу 1,5 недели....
А если бы сделали подогрев асфальта.. а если бы ... Повторюсь: техники для вывоза достаточно? Нет. Техники для погрузки снега в отсутствующую технику для вывоза достаточно? Нет. Деньги девать некуда? Посчитайте сколько стоит затея, которую Вы "впариваете" (не сама плавилка, а вся инфраструктура, что бы она заработала. с оплатой водителей, грузчиков, дворников, внегоплавильщиков, затратой на электричество и пр.) потом разделите эту цифру на зарплату 100 дворников с 2 лопатами каждый... и посчитайте сколько месяцев/лет/десятилетий можно за жти же деньги вылизывать Пойму.

КИО писал(а):
Абсолютно правильно все сказано. Вот только ждать помощи в достройке всех вышеперечисленых объектов особо не откуда.
То етсь на ненужную хрень деньги есть, а на полезные вещи (пусть их и обещали построить другие) нету?
КИО писал(а):
Санация Су-155 даст только то, что будут достроены жилые дома, чтобы не было обманутых дольщиков. Больше финансирования не предусмотрено. Достройка социалки скорее всего ляжет на бюджет субъектов РФ, в которых строили СУ-155.
Финансирование строительства объектов социальной инфраструктуры осуществляется как из бюджета МО, так и из местного бюджета.
Так Вам про то же и говорят. финансирование все равно будет за счет бюджета. Или снегоплавилку Вам инвестор построит? Даже если и так, то снегоплавилка все равно не нужна. Я понимаю, что хочется еще одну дачу, но пусть они эту снегоплавилку у себя под окнами поставят. Не администрации, а на даче.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
Lёhin
Инициативная Группа
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 4106 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 05, 2016 12:05 pm

Комментарий Старикова по снегоплавильному пункту с крайней встречи

 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 05, 2016 12:34 pm

Lёhin писал(а):
Комментарий Старикова по снегоплавильному пункту с крайней встречи
и? все должны присесть и три раза сказать "Ку"? Глупости он говорит. и осознанно. При этом он понимает выгоду от этой глупости, а КИО - нет (сомневаюсь, что его в долю взяли).
Судя по тому, что Леонов за голову схватился - он тоже понимает, какую глупость товарищ Стариков несет. :D
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13640
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 05, 2016 7:04 pm

moonrise писал(а):
На Подмосковном на сам бульвар (где деревья растут) можно ОООЧЕНЬ много снега сложить. И деревья благодарны будут....
Чувствуется, луновосход тот еще "садовод".
Деревья вряд ли будут благодарны, что их "удобрили" снежком с реагентом и солью.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 05, 2016 10:42 pm

moonrise писал(а):
..... Глупости он говорит. и осознанно. При этом он понимает выгоду от этой глупости, а КИО - нет (сомневаюсь, что его в долю взяли)...
КИО тоже понимает выгоду, он же "на работе", сам объяснял.
А доли вообще бывают разные...
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 3 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 05, 2016 11:03 pm

КИО писал(а):
[q Абсолютно правильно все сказано. Вот только ждать помощи в достройке всех вышеперечисленых объектов особо не откуда. Санация Су-155 даст только то, что будут достроены жилые дома, чтобы не было обманутых дольщиков. Больше финансирования не предусмотрено. Достройка социалки скорее всего ляжет на бюджет субъектов РФ, в которых строили СУ-155.
Финансировани.
а причем тут су-155?
Су-155 не застройщик.
они просто Подрядчики
ПП застроивает РФСК и проблемы недостроенной инфппаструктуры это проблемы застройщика даже при том что у его подрядчика проблемы.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 12, 2016 5:09 pm

Максимус.... у РФСК, как мне известно все в порядке. Осваивают другие крупные площадки МО, только без СУ. Из-за Павшинская Пойма они разругались... Ну это не относиться к теме разговора....
moonrise писал(а):
и? все должны присесть и три раза сказать "Ку"? Глупости он говорит. и осознанно. При этом он понимает выгоду от этой глупости, а КИО - нет (сомневаюсь, что его в долю взяли).
Судя по тому, что Леонов за голову схватился - он тоже понимает, какую глупость товарищ Стариков несет. :D
Ну почему так критично... :-)
Леонов взялся за голову потому что, он только что узнал, что это из-за меня КГС оштрафован за уборку снега и мы с ним немного подискутировали по этому поводу... Не ожидал он от меня этого.... :D
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 12, 2016 5:22 pm

moonrise писал(а):
Вы про бульвары не забыли? На Подмосковном на сам бульвар (где деревья растут) можно ОООЧЕНЬ много снега сложить. И деревья благодарны будут.
Про навалы на бульвары уже Алиса отписала. Не думаю, что это оптимальное место складирования снега. Ибо там гуляют и порой с детьми. А весной, из-за наличия уклона все это потечет на дороги и во дворы... Со всеми вытекающими последствиями.
moonrise писал(а):
То есть Вы один раз убедились, что надо убирать не техникой, так сказать наступили на грабли, и теперь снова пропагандируете за автоматизированную уборку? С самого же начала сказали - не в наших реалиях.
Снег убирали смешанным образом, мехуборка была там, где это возможно. Ранее писал, что сам лично видел процесс на Спасскорй улице, Павшинском и Красногорских бульварах. На Подмосковном тоже возможна мехуборка, но запаркованные машины этого не дают сделать.
moonrise писал(а):
А если бы сделали подогрев асфальта.. а если бы ... Повторюсь: техники для вывоза достаточно? Нет. Техники для погрузки снега в отсутствующую технику для вывоза достаточно? Нет. Деньги девать некуда? Посчитайте сколько стоит затея, которую Вы "впариваете" (не сама плавилка, а вся инфраструктура, что бы она заработала. с оплатой водителей, грузчиков, дворников, внегоплавильщиков, затратой на электричество и пр.) потом разделите эту цифру на зарплату 100 дворников с 2 лопатами каждый... и посчитайте сколько месяцев/лет/десятилетий можно за жти же деньги вылизывать Пойму.
А что вы так лоббируете дворников, уже есть расчет? Будем брать гастербайтеров или сформируем Жилищник?
Для Вашего сведения о КГС: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

moonrise писал(а):
То етсь на ненужную хрень деньги есть, а на полезные вещи (пусть их и обещали построить другие) нету?
Вы близки с бюджетированием?
moonrise писал(а):
Так Вам про то же и говорят. финансирование все равно будет за счет бюджета. Или снегоплавилку Вам инвестор построит? Даже если и так, то снегоплавилка все равно не нужна. Я понимаю, что хочется еще одну дачу, но пусть они эту снегоплавилку у себя под окнами поставят. Не администрации, а на даче.
По моему Стариков П.В. все четко описал. Мне к его словам добавить не чего.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 3 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 12, 2016 6:58 pm

КИО писал(а):
Максимус.... у РФСК, как мне известно все в порядке. Осваивают другие крупные площадки МО, только без СУ. Из-за Павшинская Пойма они разругались... Ну это не относиться к теме разговора.....
А к чему тогда эпос про тяжелую судьбу СУ-155?
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пн фев 15, 2016 9:09 am

КИО, я правильно понял, что вопрос с ненужным строительством ненужной хрени у нас уже решен и дискутировать бесполезно? так напишите в ветки "будет насрано" и закройте ее для обсуждения.
и да, с бюджетированием знаком не по наслышке. К счастью без отношения к КРА/КГА и пр.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
TC
Сообщения: 3106
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 24 дня
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пн фев 15, 2016 9:15 am

не, он не закроет, он думает, что формирует здесь группу сторонников "этой хрени" :D
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
majorkat
Участник
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 6 лет 11 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 186 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пн фев 15, 2016 9:44 am

А вы видели какая очередь большущая из самосвалов стоит на Волоколамке на снегоплавильный пункт. У нас они вообще движение перекроют. В то, что пункт будет обслуживать только Пойму вообще не верю. Построят и повезут со всех окрестностей.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пн фев 15, 2016 9:51 am

Alice писал(а):
moonrise писал(а):
На Подмосковном на сам бульвар (где деревья растут) можно ОООЧЕНЬ много снега сложить. И деревья благодарны будут....
Чувствуется, луновосход тот еще "садовод".
Деревья вряд ли будут благодарны, что их "удобрили" снежком с реагентом и солью.
"смешались в кучу кони, люди..."
а Вы за то, что бы дорожки солью и реагентами посыпать? я за гравийную крошку. А от нее деревьям плохо не будет.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пн фев 15, 2016 9:53 am

КИО писал(а):
moonrise писал(а):
Вы про бульвары не забыли? На Подмосковном на сам бульвар (где деревья растут) можно ОООЧЕНЬ много снега сложить. И деревья благодарны будут.
Про навалы на бульвары уже Алиса отписала. Не думаю, что это оптимальное место складирования снега. Ибо там гуляют и порой с детьми. А весной, из-за наличия уклона все это потечет на дороги и во дворы... Со всеми вытекающими последствиями.
то есть в пользу гуляющих "по газонам" мы "насрем всем остальным"? да Вы стратег, однако :)
ну и то, что ливневку надо доделывать ПРИ ЛЮБОМ раскладе я уже тоже писАл. А про то, что "навалы" таят медленнее, чем ровнолежащий снег тоже ранее писАл, но не я.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пн фев 15, 2016 9:56 am

КИО писал(а):
moonrise писал(а):
То есть Вы один раз убедились, что надо убирать не техникой, так сказать наступили на грабли, и теперь снова пропагандируете за автоматизированную уборку? С самого же начала сказали - не в наших реалиях.
Снег убирали смешанным образом, мехуборка была там, где это возможно. Ранее писал, что сам лично видел процесс на Спасскорй улице, Павшинском и Красногорских бульварах. На Подмосковном тоже возможна мехуборка, но запаркованные машины этого не дают сделать.
на что-то ответили, но не на то, что спрашивалось ;)
при наличии плавилки машины с обочины будут взлетать? сомневаюсь. То есть эфективность уборки не увеличится.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 19, 2016 10:21 am

moonrise писал(а):
на что-то ответили, но не на то, что спрашивалось ;)
при наличии плавилки машины с обочины будут взлетать? сомневаюсь. То есть эфективность уборки не увеличится.
Как написали, так и ответил.
Вокруг припаркованных машин убирали снег и далее загружали в грузовики. Когда приходил владелец и уезжал на месте оставался небольшое количество снега. Но навала не было.
Вы в этом году видели как происходила уборка снега или мы рассуждаем абстрактно?
Предлагаю Вам в следующем году организовать уборку дорог Павшинская Пойма силами наемных рабочих и при этом угодить всем.... Это будет продуктивней....
Готов закрыть тему. Что-то формировать..... кому этот надо? Тут из-за рынка, спор стоит.... кому нравиться, кому не нравиться....
Каждый за свою правду.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 664 раза
Шахматка: Красногорский 24

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Пт фев 19, 2016 11:08 am

КИО писал(а):
Вокруг припаркованных машин убирали снег и далее загружали в грузовики.
механизированно? вилку уже пора готовить? и на главное Вы опять не ответили, как изменится эффективность УБОРКИ (уже не знаю, как Вам выделить это слово) в случае возникновения снегоплавилки? Это не связанные вещи.
плавилка - утилизация. Уборка - это уборка :)
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Снегоплавильный пункт нужен или нет?

Вс фев 21, 2016 5:46 pm

Мoonrise, я уже понял Ваше "против" плавилки. Ваше предложение об увеличении дворников, тоже услышал. Предложил Вам в следующем году организовать процесс уборки. Пока Вы не ответили на это предложение.
И так и не дождался Вашего ответа, о том, видели ли Вы процесс уборки снега в этом году лично? Все ли улицы, которые находятся в зоне ответственности КГС Вы обошли лично?
На Ваши вопросы
moonrise писал(а):
механизированно? вилку уже пора готовить? и на главное Вы опять не ответили, как изменится эффективность УБОРКИ (уже не знаю, как Вам выделить это слово) в случае возникновения снегоплавилки? Это не связанные вещи.
плавилка - утилизация. Уборка - это уборка :)
Убирали 3-4 таджика, отгребая снег от машины, далее погрузчик убирал в кузов грузовика.
Вилка нужна Вам или мне? Если мне, то готов принять из Ваших рук, но серебренную. :)
Про Эффективность уборки.
Опишу идеальную ситуацию, сугубо ИМХО. Для организации эффективной уборки необходимо:
1. Наличие техники (погрузчики, самосвалы, трактора со щетками и отвалами).
2. Наличие мест складирования или утилизации снега.
3. Наличие рабочих, осуществляющих ручную доуборку после прохода техники и в особо сложных местах.

Что есть у нас: 1 и 3.
Таким образом необходимо иметь пункт 2, чтобы собранный снег вывозить с улиц, и повышать эффективность уборки и не допускать снежных навалов и повторного прихода техники для ее вывоза. Если вывозить сразу, то на дорогах чисто.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.230s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ