Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
TC
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Чтобы не угнали

Пн фев 12, 2007 8:56 am

Хотелось бы обсудить с Вами вопрос противоугонных систем и механических блокираторов.
Для меня сейчас вопрос более чем актуален, потому как предстоит оборудовать новую машину. Что посоветуете поставить? Как лучше защить машину? (сразу скажу, о том, что планируется новая иномарка, более подробно писал <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>)
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Пн фев 12, 2007 9:07 am

Ничего лучше толковой вооруженной охраны и страховки против угона нет.

Сразу оговорюсь, я говорю об угонщиках- профессионалах

Любая противоугонка увеличивает время, необходимое на ее преодоление. Если система многоступенчатая и сложная, ее будут преодолевать незаметно и по шагам, ночами или в удобное время работая с машиной. И в один момент за машиной придут хорошо подготовленные люди, в мгновение ока разоружив все средства безопасности и уехав, оставив владельца в шоке.

Механические блокираторы рулей ломают. Блокираторы рукояток РКПП и АКПП обходят еще проще - под машину, перекусывают штатные тросы кулис, фиксируют на передаче, или, соответственно, в "Drive" и едут себе.

Как я понял, речь идет о новом фокусе. Если у вас заказана система безопасности с датчиками объема с двойной блокировкой замков, то она, в совокупности со штатным пассивным иммобилайзером и низкой привлекательностью для автоворов и, естестественно и обязательно, страховкой, обеспечит достаточный уровень угоноустойчивости. Пионеры такую машину покататься не утащат. Я, собственно, так и сделал.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
TC
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Пн фев 12, 2007 9:37 am

Спасибо Вам Steven.
Что там будет стоять на машине, честно говоря сейчас не помню (иммобилайзер будет, это точно помню). Но продавцы советуют установить доп. сигнализацию и замок КПП. Вот сижу, считаю и плачу... слишком дорого, а страховщикам как-то все равно есть или нет. Поэтому хотел бы услышать советы, как лучше всего обустроить, ну и не очень раздувать бюджет.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
smile1
Участник
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 2 дня

Пн фев 12, 2007 9:42 am

У продавцов всегда дорого. Лучше ставить всякие там противоугонки не у оффициального дилера, а у компаний, занимающихся противоугонными системами. Разница в цене будет значительна.
Как уже сказал Steven, любая противоугонка лишь увеличивает время, требуемое для угона автомобиля, и спасает только от пионеров. Поэтому лучшее средство - страховка по КАСКО. А если все таки по делу, то замок КПП и блокиратор рулевой рейки (замок "Гарант") на мой взгляд оптимальный набор.
WBR, SMILE :)
 
Аватара пользователя
Galant
Участник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 9 дней
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: М1, к 20

Пн фев 12, 2007 10:36 am

Всё будет супер! (Не у всех и не сразу)
ПП 20 кор.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
TC
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Пн фев 12, 2007 2:18 pm

Спасибо за ссылку, что посоветуете? Посмотрел сайтик, понял, что без советов бывалых не обойтись.
Когда задавал вопрос продавцам, ответ был как приговор, если ставите не у нас, то гарантия долой. Мы не будем отвечать, если там, какой-то умелец, чего там, не так соединит. Так что боюсь, что выбора у меня нет, или есть?
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
OlgaS
Участник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 лет 13 дней

Пн фев 12, 2007 2:28 pm

Два года назад, когда мы с мужем покупали новую Мазда3, тоже думали на эту тему. И для себя решили, что если кто-то захочет угнать именно нашу машину, то обязательно угонит. Поэтому решили, что:
1. КАСКО обязательно
2. + самая дешевая сигнализация (ставили исключительно для КАСКО). С одной стороны Ингосстрах не требовал ее установки, но с другой стороны без нее в случае угона возмещал бы всего 80% стоимости. Ставили у продавца (стоила примерно 300 долл).

Вначале очень хотелось еще какую-нибудь защиту поставить, но в течение месяца это желание исчезло :)

В будущем, если будем покупать машину гольф-класса систему "защиты" повторим.
В жизни человека есть только две трагедии: первая - когда мечты не сбываются, и вторая - когда сбываются...
 
Аватара пользователя
schiller
Участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: М2, к 5

Пн фев 12, 2007 3:52 pm

OlgaS писал(а):
Вначале очень хотелось еще какую-нибудь защиту поставить, но в течение месяца это желание исчезло :)
В будущем, если будем покупать машину гольф-класса систему "защиты" повторим.

Теперь осталось адресок машинки, где стоит для интересующихся людей, и тогда точнА придеться со страховой общаться :lol: :lol: :lol: :lol:
А по теме. Сигналка, иммобилайзер, мех. замок на коробку+на капот. Будут долго возиться.
И эти товарищи скорее будут присматриваться к машинам, которые по минимуму защищены от угона. Не дай бог, конечно же :!:

Сообщение отредактировано модератором
 
Аватара пользователя
Galant
Участник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 9 дней
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: М1, к 20

Пн фев 12, 2007 4:17 pm

КИО писал(а):
Спасибо за ссылку, что посоветуете? Посмотрел сайтик, понял, что без советов бывалых не обойтись.
Когда задавал вопрос продавцам, ответ был как приговор, если ставите не у нас, то гарантия долой. Мы не будем отвечать, если там, какой-то умелец, чего там, не так соединит. Так что боюсь, что выбора у меня нет, или есть?


Надо попытаться купить отдельно дешевую пищалку и поставить у них. А механику уже у нормальных людей ставить. На электрику она не влияет, поэтому и на гарантию повлиять не может.
Всё будет супер! (Не у всех и не сразу)

ПП 20 кор.
 
Аватара пользователя
OlgaS
Участник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 лет 13 дней

Пн фев 12, 2007 4:59 pm

to schiller:
1. думаете непрофессионал легко справится с "Сигналка, иммобилайзер" которые у нас (да и вообще у всех) стоят?
2. думаете "мех. замок на коробку+на капот" - это большая проблема для профессионала?
3. считаете, что с машиной гольф-класса профессионал вообще будет возится?

Для себя на все вопросы отвечаю "нет", а по ночам машинка стоит в гараже :) . Если вы считаете, что на какой-то из вопросов ответ "да", то, конечно, нужна и дорогая сигнализация и всякие разные механические замки и т.д. и т.п.

Успехов!
В жизни человека есть только две трагедии: первая - когда мечты не сбываются, и вторая - когда сбываются...
 
Пафнутий
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 18 дней
Шахматка: М1, к 2А

Пн фев 12, 2007 5:06 pm

НА Фокус замок КПП ставить в принчипе не имеет смысла в силу особенностей конструкции.
 
Аватара пользователя
Sigyrd
Участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 10 лет 3 месяца 20 дней
Шахматка: М1, к 10

Пн фев 12, 2007 5:32 pm

Справиться с теми сигналками что у нас устанавливают как правило не состовляет труда... В основном ставят недорогие сигналки, причем установка раза в три дороже самой сигналки... Обойти ее куча методов, один из самых простых - выводят часто сигналку на повторители поворотов - пластамасса снимаетс, и ставиться проводок вместо лампочки, бьется ногой по колесу что бы сработала и ВУАЛЯ сигналка замолкает...или туда же при срабатывани сигналки подается разряд от электрошока, так же если выведена сигналка пограмотней можно электрошоком еще и в фару шарахнуть (правда тут стекло бить придется), эффект тот же. Дальше, конечно механические средства не проблема - если уж группировка поставила угон на поток, то думаю что баллончик с азотом у них наверняка будет в наличии, а тут любая железяка свалиться за секунды...Хотя есть и более простые методы. Далее блокиратор на руль...ну это вообще смех! Я бы сразу баранку перекусил что бы с ним не возить и все тут. Кстати, тем кто думает что ворам сложно будет сомкнуть цепь на реле стартера (да да, та самая в которую вклинивается множество видов сигналок, предотвращая запуск двигла) - пора расстаться с такой иллюзией. Замок на капот элементарно перекусывается кусачка при потере доли минуты лежа под машиной. Так же, далеко не сложно и открыть замок с двери - не поверете как оказывается не сложно открыть железной линейкой отечественные авто...а Иномарки кстати не так уж и далеко ушли...правда посложнее чуток. Ну а приналичии граббера или сканера все это вообще не нужно...перехватил код, и открыл машину спокойно...а дальше дело техники и минута другая - уехал! :?
А угоняют все машины... И копейки и мерсы. Кого то на продажу, кого то под заказ и на зап части... Страховка, и дешевая сигналка - что бы двери с кнопки открывать (зимой удобно). Если уж и впрямь машина дорогущая, то ДОРОГУЮ сигналку ставить и спутниковую систему слежения...
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Пн фев 12, 2007 8:46 pm

КИО писал(а):
продавцы советуют установить доп. сигнализацию и замок КПП

Продавцы крайне заинтересованы продать вам дополнительное оборудование, чем больше, тем лучше. И в этом самом допоборудовании они, как правило, абсолютно некомпетентны.

О замке КПП я писал выше. Дополнительная сигнализация у официалов ставится "конвейерным" способом, по одинаковой для всех схеме. Снять ее - пара пустяков. Если ставить сигнализацию, то в небольшой, толковой конторе, в которой к работе подходят творчески и с выдумкой. Чем больше нестандартных решений, тем сложнее сигнализацию нейтрализовать.

Не забывайте еще о том факте, что весь обмен между электронными блоками в новых фордах - цифровой. Сигналы к исполнительным механизмам - цифровые. Это накладывает дополнительные сложности при установки, соответственно, требования к опыту установщиков.

Sigyrd писал(а):
то думаю что баллончик с азотом у них наверняка будет в наличии, а тут любая железяка свалится за секунды...


Не помню какой автожурнал проверял эту широко известную байку. Вылили какое-то немыслимое количество азота на замок блокиратора, ничего не получилось. Металл удалось довести до искомой хрупкости лишь полностью погрузив в ванну с жидким азотом на длительное время :)
Последний раз редактировалось Steven Пн фев 12, 2007 8:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
schiller
Участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: М2, к 5

Пн фев 12, 2007 9:49 pm

Sigyrd писал(а):
........то ДОРОГУЮ сигналку ставить и спутниковую систему слежения...
И что?..... эти тАварищи загоняют эти машин в поземные гаражи и все....... вот тебе и крутая сигналка;)

OlgaS писал(а):
Для себя на все вопросы отвечаю "нет", а по ночам машинка стоит в гараже Smile . Если вы считаете, что на какой-то из вопросов ответ "да", то, конечно, нужна и дорогая сигнализация и всякие разные механические замки и т.д. и т.п.

Искренне за Вас радуюсь, но вот на гаражик то денег и нет :?
20К мм.... многим не подсилу
 
Аватара пользователя
Коста
Участник
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 98 раз
Шахматка: М1, к 14 М2, к 8

Вт фев 13, 2007 1:19 pm

завтра выгоняю из салона новую машину, из охранных систем - штатный иммобилайзер + КАСКО
во всевозможных там сигнализациях смысла не вижу
 
Аватара пользователя
Nazar
Модератор корпуса
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Поблагодарили: 4 раза

Вт фев 13, 2007 1:57 pm

Сегодня вскрыл свой ВАЗ заточкой, ибо машина закрылась заведенной (замерз ЦЗ). Всем успеха в выборе защиты от угона :lol:
 
Аватара пользователя
Sigyrd
Участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 10 лет 3 месяца 20 дней
Шахматка: М1, к 10

Вт фев 13, 2007 2:37 pm

Nazar писал(а):
Сегодня вскрыл свой ВАЗ заточкой,

Так вот об этом я и говорил... :D Кстати, как правило активаторы ЦЗ замерзают не все только некоторые. Поэтому рекомендую, если у вас закрылась машина с ключами внутри - не спешите цапарать машину в попытке открыть, а наберите домой по сотовому телефону где лежит брелок с сигналкой (запасной) и попросите домашних понажимать на кнопку открывания на нем, предварительно поднся брелок к трубке сотового. Сотовый же поднесите поближе к машине - в основном срабатывает, проверено лично - машина снимается с охраны. Но все это только при условии что сигналка подключена к ЦЗ (что делается в большинстве случаев у нас) :)

Ну в целом, если уж пошел разговор о защите...Я бы к примеру сделал секретку магнитную, которая блокировала бы работу катушек зажигания (не подавался бы ток через высоковольтные провода), либо законтачил блокировку работы бензонасоса той же сиктреткой (ну например подсоеденить можно было бы к тому же предохранителю, и хрен чего видно...) Ну а если уж боятся хулиганов, то сигналку дешевую, и сирену автономную...есть такая самоделка, которая звук сирены делает точь в точь как гудок кораблей...представляете себе наверное? Ее некотрые устанавливают вместо стандартной бибикалки авто...Эффект просто чумовой, но вот если ночью будет долго работать, то машину жильцы кирпичами закидают . Да полно этих всяких самоделок, но все это не эффективно от настоящих воров, которые большинство вариантов знают заранее, и кстати сейчас по статистике расте кол-во угонов вследствии разбойного нападения, то есть выкидывают из машины...так что возиться сейчас угонщикам охота все меньше... :)
Последний раз редактировалось Sigyrd Вт фев 13, 2007 3:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
Гусена
Участник
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 12 дней

Вт фев 13, 2007 3:48 pm

Самое главное не ставить сигналку в салоне где берешь, т.к. они ее ставят так, чтоб потом без труда ее угнали, они же и сливают информацию.
В декабре месяце у друзей угнали машину, причем он на ней отъездил чуть меньше месяца. Всю сигналку ставил в салоне. Думает только на него.
Ну и если с первого раза не смогли снять сигналку, то скорее всего вас уже пасут (у них так и было, целую неделю то снять не могли, то поставить).
Ну и конечно же, КАСКО!!!
 
Аватара пользователя
Nazar
Модератор корпуса
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Поблагодарили: 4 раза

Вт фев 13, 2007 3:48 pm

Sigyrd писал(а):
- не спешите цапарать машину в попытке открыть, а наберите...


а наберите Назара, он приедет со своей заточкой и скрутит личинку замка двери за 5 секунд :lol:

Работаем быстро и без царапин 8)

Ставте все равно побольше замков и блокираторов, если рядом будет похожая машина, но "голая", то уедет она, а не Ваша, ибо лень...
 
Аватара пользователя
pinkpanter
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М3, к 4

Вт фев 13, 2007 5:08 pm

ИМХО, касательно новых машин.
Прежде чем покупать машину в каком либо салоне, нужно поинтересоваться в паре-тройке страховых компаний страхуют ли они машины, купленные в конкретном салоне.
Например, Хондоводы в большинстве своем знают, что машины, купленные через салоны Аоямы Росгосстрах (или Ингосстрах, все время их путаю,)страховку не оформляет, потому что слишком часты страховые случаи.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.230s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ