Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

Модератор: IVS

 
Аватара пользователя
Hugo_Borz
Участник
TC
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 5 раз
Шахматка: М3, к 5

Чт фев 15, 2007 12:49 pm

 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Чт фев 15, 2007 2:36 pm

1. Вопрос касается процедуры согласования проекта. К приемке дома это отношение не имеет.
2. В Москве (государство в государстве) этот вопрос Ресин решил подписанием регламента согласования проектов Деапратментом природпользования, СЭС и Мосгосэкспертизой.

Редакция:
Был не прав и не внимателен :oops:
Решил, что вопрос относительно согласования проекта
Сообщение можно смело удалить...
Последний раз редактировалось ilvit Чт фев 15, 2007 6:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
onlooker
Контент менеджер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Поблагодарили: 1 раз

Чт фев 15, 2007 4:40 pm

ilvit писал(а):
К приемке дома это отношение не имеет.

Не берусь утверждать, что Вы не правы, к сожалению, нет обновленной базы под рукой, чтобы посмотреть текст нового закона и проверить. :(
Одно могу сказать точно.
1. Положения о «новом порядке» ввода объектов капитального строительства в эксплуатацию, предусматривающем вместо приемки дома ГК получение разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, существуют в Градостроительном кодексе с 2005 года (обращаю внимание, что "существуют" и "действуют" не одно и тоже).

2. На 21.08.2006, когда размещался этот материал <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
(о Градостроительном кодексе и порядке ввода в эксплуатацию читайте начиная с красной галочки), на территории Московской области применялся "старый" регламент приемки в эксплуатацию законченных строительством объектов, предусматривавший сдачу объектов приемочным комиссиям.

3. Судя по этому сообщению ГУ МЧС по Краснодарскому краю <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> , произошедшие в конце декабря 2006 года изменения в законодательстве все-таки коснулись порядка приемки объектов капстроительства в эксплуатцию.
Гость форума, "глаза и ухи Большого брата".
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Чт фев 15, 2007 6:41 pm

Может быть, поможет разобраться.
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
40 страниц. Все сразу не осилила. :oops:
Нашла только, где говориться про изменения в статье 55 Градостроительного кодекса:
а) в пункте 9 части 3 слова ", органа государственного пожарного надзора" и слова ", государственного пожарного надзора" исключить, дополнить словами ", заключение государственного экологического контроля в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 54 настоящего Кодекса";
б) дополнить частью 4.1 следующего содержания:
"4.1. Для получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию разрешается требовать только указанные в частях 3 и 4 настоящей статьи документы.""
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
onlooker
Контент менеджер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Поблагодарили: 1 раз

Ср фев 21, 2007 6:51 pm

ilvit писал(а):
Редакция:
Был не прав и не внимателен :oops:
Решил, что вопрос относительно согласования проекта
Сообщение можно смело удалить...

Да нет, уважаемый. Вы были почти правы.
Газетчики действительно немного перепутали, с чем связан новый порядок ввода в эксплуатацию.
Дело не столько в законе от 18.12.2006 № 232-ФЗ, а в том, что в октябре 2006 года была издана инструкция о порядке заполнения формы разрешения на ввод в эксплуатацию.
Сегодня мы совместно с модератором Alice постараемся дописать материал на эту тему, а пока для тех кто очень интересуется вопросом - Распоряжение Главгосстройнадзора МО от 12.12.2006 № 18А.
Читайте распоряжение и материал, размещавшийся в августе <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> , сопоставляйте, и будет все понятно.

РАСПОРЯЖЕНИЕ Главгосстройнадзора МО от 12.12.2006 N 18А
<ОБ ОТМЕНЕ РАСПОРЯЖЕНИЯ ГЛАВГОССТРОЙНАДЗОРА МО N 08 ОТ 3 МАЯ 2006 ГОДА>

1. В связи с изданием приказов Министерства регионального развития РФ от 19.10.2006 N 120 "Об утверждении инструкции о порядке заполнения формы разрешения на строительство", от 19.10.2006 N 121 "Об утверждении инструкции о порядке заполнения формы разрешения на ввод объекта в эксплуатацию", с учетом постановления Правительства РФ от 24.11.2005 N 698 "О форме разрешения на строительство и форме разрешения на ввод объекта в эксплуатацию" признать утратившим силу с 1 января 2007 г. распоряжение Главгосстройнадзора Московской области N 08 от 3 мая 2006 г.
2. Контроль за исполнением настоящего распоряжения оставляю за собой.

Начальник Главного управления
Н.В. Чернов

Источник публикации
"Информационный сборник Министерства строительного комплекса МО", N 12, декабрь 2006

Примечание к документу

Номер в ИБ
46825

Когда получен
05.02.2007
Гость форума, "глаза и ухи Большого брата".
 
НВ
Участник
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 271 раз
Шахматка: М1, к 21

Ср фев 21, 2007 7:58 pm

О чем говорило СУ на встрече 1.02.07. (о сдаче домов).
(из отчета КИО):
Также следует отметить, что с нового 2007 года изменена форма документов, которая предъявляется для сдачи домов и в связи с тем, что органы власти до настоящего времени не прошли соответствующей подготовки и не имеют инструкций по применению новых нормативных документов - самые ближайшие сдачи домов возможны не ранее начала лета 2007 года, когда органы власти приступят к работе с новыми документами.

Нашли крайнего. :?
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Ср фев 21, 2007 8:25 pm

НВ писал(а):
в связи с тем, что органы власти до настоящего времени не прошли соответствующей подготовки и не имеют инструкций по применению новых нормативных документов

Вот <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
onlooker
Контент менеджер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Поблагодарили: 1 раз

Ср фев 21, 2007 9:20 pm

Материал, подготовленный совместно с Alice, про порядок ввода в эксплуатацию объектов капстроительства на территории Московской области до и после 01.01.2007. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Гость форума, "глаза и ухи Большого брата".
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Ср фев 21, 2007 11:58 pm

Формально 11, 12б, 13, 21 корп. введены в эксплуатацию до ввода в действие нового порядка.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Чт фев 22, 2007 11:58 am

serik писал(а):
Формально 11, 12б, 13, 21 корп. введены в эксплуатацию до ввода в действие нового порядка.

Получается, что корп. 11, 12-Б, 13, 21, 14, 20, 9, 12А, 10 сданы после утверждения Правительством РФ формы разрешения на ввод в эксплуатацию, но до ввода в действие инструкции по заполнению формы.Правомерность/неправомерность сдачи этих корпусов ГК спорна.Но все же в законодательстве были нормы, на основании которых можно обосновать, что сдача перечисленных корпусов госкомиссиям была правомерна.

После ввода в действие инструкции по заполнению формы разрешения на ввод в эксплуатацию (08.12.2006) дома должны были сдаваться в эксплуатацию в соответствии с новым порядком.
Для ввода объектов в эксплуатацию застройщик должен был обратиться в орган местного самоуправления, выдавший разрешение на строительство (к Главе района), с заявлением о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, и этот орган должен был выдать застройщику соответствующее разрешение.
А после 01.01.2007, когда вступил в действие Федеральный закон от 18.12.2006 № 232-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", были всего лишь перераспределены полномочия органов государственной власти РФ, субъектов РФ и органов местного самоуправления.
 
shky
Участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 9 дней
Шахматка: М1, к 2А

Чт фев 22, 2007 12:34 pm

Правомочно ли решение Главгосстройнадзора МО по сути перенесшего сроки введения в действие федерального закона на два с лишним месяца?
 
Аватара пользователя
onlooker
Контент менеджер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Поблагодарили: 1 раз

Чт фев 22, 2007 12:48 pm

shky писал(а):
Правомочно ли решение Главгосстройнадзора МО по сути перенесшего сроки введения в действие федерального закона на два с лишним месяца?

Вы что то перепутали. Главгосстройнадзор МО не принимал решений о переносе сроков введения в действие федерального закона.

И еще хотелось бы добавить к уже сказанному Alice. Мы не беремся прогнозировать, какие последствия может повлечь неполучение застройщиком разрешений на ввод в эксплуатацию по корп. 1А, 1Б, 2А, 2Б, 5, 7, 15, 16, 17 из мкр. 1, корп. 2А, 2Б, 5 из мкр. 2, корп. 1-Б, 1-А, 2, 3, 6, 7 из мкр. 3.
Но мы полагаем, что было бы лучше, если бы помимо актов ввода в эксплуатацию и постановлений Главы района об утверждении актов, застройщик для этих корпусов дополнительно получил разрешения на ввод объектов в эксплуатацию, оформленные Главой района и датированные до 01.01.2007. СУ-155, читайте внимательней!
Гость форума, "глаза и ухи Большого брата".
 
shky
Участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 9 дней
Шахматка: М1, к 2А

Чт фев 22, 2007 1:09 pm

Да нет неперепутал,после вннесения изменений в материалы и сообщения поменялся только срок.После 08.12.2006 должен действовать только новый порядок,а Главгосстройнадзор МО устанавил свой срок начала применения закона с 01.01.2007.
 
Аватара пользователя
onlooker
Контент менеджер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Поблагодарили: 1 раз

Чт фев 22, 2007 1:19 pm

shky писал(а):
а Главгосстройнадзор МО устанавил свой срок начала применения закона с 01.01.2007.
Текст распоряжения Главгосстройнадзора МО приводился мной вчера несколькими постами выше. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
В нем нет ни слова про срок начала применения нового закона. В нем говорится, что в связи с принятием инструкций по заполнению формы разрешения на строительство и формы разрешения на ввод в эксплуатацию отменяется распоряжение Главгосстройнадзора МО № 08.
Гость форума, "глаза и ухи Большого брата".
 
shky
Участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 9 дней
Шахматка: М1, к 2А

Чт фев 22, 2007 1:39 pm

"Казнить нельзя помиловать". Вопрос то в общем какими осложнениями это может вылится,не окажется ли например через 2 года, что оформление собственности откладывается еще на неопределенный срок ввиду "неправильных" документов.
 
Аватара пользователя
onlooker
Контент менеджер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Поблагодарили: 1 раз

Чт фев 22, 2007 2:56 pm

shky писал(а):
Вопрос то в общем какими осложнениями это может вылится,не окажется ли например через 2 года, что оформление собственности откладывается еще на неопределенный срок ввиду "неправильных" документов.

Еще раз повторюсь. Мы не беремся делать прогнозы, какие последствия может повлечь неполучение застройщиком разрешений на ввод в эксплуатацию.
Возможно, никаких. Возможно, те, о которых Вы пишите.
Это не прогнозируемо, потому что ответ на вопрос о последствиях зависит от множества факторов.
А мы сейчас многого не знаем и не можем знать.
Мы не знаем, например, какими связями располагает застройщик в Росрегистрации. Мы не знаем, какие люди будут работать в Росрегистрации и других госструктурах. Мы не знаем, какова будет специфика работы этих структур. Мы не знаем, как сложится судебная практика применения нового законодательства, и не знаем, какие еще изменения произойдут в законодательстве и т.д.

Но мы думаем, что раз уж у так получилось, то было бы неплохо, чтобы застройщик на всякий случай имел разрешения на ввод корпусов в эксплуатацию.
Гость форума, "глаза и ухи Большого брата".
 
Аватара пользователя
Anna
Участник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 3 дня

Пт фев 23, 2007 2:26 pm

onlooker писал(а):
Материал, подготовленный совместно с Alice, про порядок ввода в эксплуатацию объектов капстроительства на территории Московской области до и после 01.01.2007

Alice, onlooker, спасибо за подробную статью. :good:
Но мне кажется, ее надо немножко дополнить вот этими материалами:
- Распоряжение Минмособлстроя от 31.01.2007 № 1 «О признании утратившим силу ТСН ПЭОН-2000 МО» <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
- Решение технического совещания от 31.01.2007 по вопросу «О разграничении полномочий в области градостроительной деятельности на территории Московской области в соответствии с Федеральным законом от 18.12.2006 № 232-ФЗ <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
- интервью с заместителем мэра г. Тольятти по строительству, архитектуре и землепользованию Владимира Есина. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Надеюсь, продолжение следует. :wink:
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Пт фев 23, 2007 3:50 pm

shky писал(а):
После 08.12.2006 должен действовать только новый порядок,а Главгосстройнадзор МО устанавил свой срок начала применения закона с 01.01.2007.

Уважаемый shky,Вы не так истолковали распоряжение Главгосстройнадзора МО.Главгосстройнадзор МО не устанавливал "свой срок начала применения закона".Он всего лишь отменил свое собственное распоряжение №08.
С учетом федерального законодательства,с какой даты прекратило действовать распоряжение Главгосстройнадзора МО №08,совершенно не важно.Главгосстройнадзор МО мог вообще не отменять распоряжение №08 или отменить его после 01.01.2007. Это все равно не повлияло бы существенно на ситуацию.
Потому что в иерархии правовых актов градостроительного законодательства федеральные нормы имеют приоритет.То есть в случае противоречия между федеральным законодательством и законодательством субъекта РФ должны применяться положения федерального законодательства.

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
shky
Участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 9 дней
Шахматка: М1, к 2А

Пн фев 26, 2007 2:17 pm

To onlooker,Alice Спасибо за разъяснения,в общем я себе все так и представлял,но невнятно изложил. Я знаю что распояжение Главгосстройнадзора МО можно было и не издавать,что федеральные законы должны превалировать(практика к сожалению частенько расходится с теорией),но что то мне подсказывает что в случае неблагоприятного для нас развития событий именно сей документ будет использываться застройщиком и местными властями как регламентирующий на тот момент.
Я также не знаю какие последствия могут возникнуть если застройщик не озаботится потом оформить дома по новым правилам, но любые "мины" вызывают естественное беспокойство.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.308s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.81 МБ