Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

 
leonid
Участник
TC
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 68 раз
Шахматка: М1, к 5

Бюджетные варианты "Умного дома"

Чт июн 14, 2007 1:46 pm

Кто нибудь планирует устроить или уже устроил в квартире т.н. умный(интеллектуальный) дом?
 
Аватара пользователя
pzdshur
Участник
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 11 лет 2 дня
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 5

Пт июн 15, 2007 11:53 am

Интересно что вообще можно воплотить? что дом может уметь делать?

и в приемлемый бюджет всё это реализовать.
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Пт июн 15, 2007 1:58 pm

pzdshur писал(а):
что дом может уметь делать?
и в приемлемый бюджет всё это реализовать.

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad ... +%E4%EE%EC

приемлемый бюджет - понятие субъективное (достаточно почитать тему по стоимости ремонта).
Одно объективно: тот, кто хочет уложить ремонт в 20 тысяч, того это не интересует
 
leonid
Участник
TC
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 68 раз
Шахматка: М1, к 5

Пт июн 15, 2007 3:50 pm

ilvit писал(а):
кто хочет уложить ремонт в 20 тысяч, того это не интересует


я бы тут поспорил. всё же интересует.
и потом, хочется в начале ремонта так проложить каналы для проводов, чтобы потом удобней было всё потихоньку наращивать без долбежки и страшных коробов
 
Аватара пользователя
strannik
Контент менеджер
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 139 раз
Шахматка: М1, к 13

Re:

Сб окт 18, 2008 3:48 pm

pzdshur писал(а):
Интересно что вообще можно воплотить? что дом может уметь делать?
и в приемлемый бюджет всё это реализовать.
Меня также заинтересовал этот вопрос. После детального изучения вопроса выяснилось, что "умный дом" делится на две системы: MyHome и InOne. В более приемлемый бюджет хорошо вписывается InOne

My Home разводится на шинах (витой паре). Возможностей немного больше, чем у My Home, стоит дороже, в т.ч. используются более дорогие электроустановочные изделия. Подробно этот вариант еще не изучала.

In One - передача сигнала по сети 220 В (PLC) или по радиоканалу на частоте 868,3 МГц. Обе технологии можно комбинировать в одной установке, что позволяет свести до минимума затраты на электромонтажные и строительные работы. Оптимальное решение для небольших объектов, т.е. квартир ИМХО.
В принципе, 70% автоматизации составляет свет. Наиболее интересным на мой взгляд оказалась оптимизация освещения: более интересные варианты при меньшем колличестве выключателей и большем комфорте использования. Также интересен момент по управлению приводами (закрыть/открыть шторы/жалюзи, поднять/опустить экран... Управление звуком (можно использовать как радио-няню). Понравилась возможность управлять выключателями с пульта (есть даже универсальный, который работает с тв и др.техникой). Что касается цены, то можно использовать электроустановку от пластика (дешевле) до кожи/дерева/камня (дороже). При более детальном изучении вопроса сделала вывод, что с легкостью можно сделать "универсальную" разводку, при которой будут работать как простые выключатели, так и сценарные (разница будет только в том, какие проводки к нему подключить). Однако, для системы надо предусмотреть вариант "на вырост", т.е. оставить место в эл.щитке. По общим впечатлениям организация концептуального пространства на базе In One оказывается вполне доступной и удобной. Также понравилось, что все можно сделать очень понятным для детей и стариков, т.е. обычные с виду выключатели.
leonid писал(а):
я бы тут поспорил. всё же интересует.
и потом, хочется в начале ремонта так проложить каналы для проводов, чтобы потом удобней было всё потихоньку наращивать без долбежки и страшных коробов
Согласна полностью. Сейчас дополнительные расходы будут только на прокладку кабеля и сам ящик эл.щитка. А вот со временем можно покупать различное оборудование и устанавливать.
Более подробно пока могу отвечать только по системе InOne, т.к. детально ее изучаю.
Если в двух словах: делаем обычную разводку (освещение на три провода: нейтраль, фаза, ноль) как к выключателю, так и к лампочке. Сначала используем обычные выключатели. Потом покупаем специальные и устанавливаем на их место плюс потом нужны сценарники (пока просто оставляем заглушки). Т.е. первоначальные затраты копеечные.
 
Белов Григорий
Участник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 7 дней

Re:

Ср окт 22, 2008 12:22 pm

ilvit писал(а):
pzdshur писал(а):
что дом может уметь делать?
и в приемлемый бюджет всё это реализовать.
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad ... +%E4%EE%EC

приемлемый бюджет - понятие субъективное (достаточно почитать тему по стоимости ремонта).
Одно объективно: тот, кто хочет уложить ремонт в 20 тысяч, того это не интересует
пардон за вопрос... 20 тысяч рублей? (боюсь это не реально)
а вот в ремонт за 20 тысяч (скажем) ЕВРО и умный дом можно впихнуть
усеченный правда (с небольшим набором функций), но можно
In One это позволяет (с недорогой электроустановкой)
теперь скажу по поводу вашей ссылки...
существует огромное кол-во различных систем умного дома
есть системы, где стоимость определяется вместе с монтажом и наладкой (приблизительно) 150 ЕВРО за 1м 2 (и дороже)
вопрос выбора - необходимый набор функций
как то: управление светом, диспечирезация и управление охранной пожарной сигнализацией, управление отоплением, управление Show-room, управление и получение данных по SMS, ну и Т.Д.
Последний раз редактировалось Белов Григорий Пт окт 24, 2008 5:32 pm, всего редактировалось 2 раза.
проект менеджер компании Эlevel
 
Аватара пользователя
strannik
Контент менеджер
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 139 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: Умный дом Legrand In One

Чт окт 23, 2008 1:17 am

Итак, сегодня накопала еще немного инфы по InOne и сделала для себя небольшие и полезные открытия. Оказывается, тут есть маленькие, но весьма важные нюансы. Попробую все разложить на несколько составляющих.

1. Цели и назначение.
Из общения с разными людьми сделала свои выводы:
Удобство. Т.е. система выстраивается под Вас: удобство и комфорт при минимальных затратах (учитываем составляющую бюджета)
Престиж. Можно использовать дорогую электроустановку (рамки в коже, дереве, камне). Можно перенасытить пространство устройствами.
Вывод: надо определиться с целью, заранее все продумать и грамотно спроектировать. Таблетки от жадности (и побольше, побольше..) не пить :)

Привожу ниже мои личные выводы относительно квартир в панельках.
* Наиболее интересен для проработки вариант управления освещением. Масса возможностей, интересных и удобных вариантов. Сценарии можно менять.
* Сюда же можно отнести управление приводами (открывание/закрывание штор/жалюзи, опустить/поднять экран).
Различные группы света и приводы можно объединять в единый сценарий, т.е. все действия при нажатии одной кнопки на выключателе или пульте.
* ТВ/спутник по витой паре тоже из этой оперы, но тема требует отдельного обсуждения и функция может использоваться самостоятельно.
* Нужность управление звуковой трансляцией лично у меня вызывает большие сомнения (этот вариант больше для коттеджей).
* Дополнительное управление климатом (теплые полы, кондиционеры...) на мой взгляд также является излишеством.
* Что еще... Сигнализация - при проникновении вой сирены как паровозный гудок, sms. Видеонаблюдение - возможность записи и управление через инет. Данные функции интересные, но дорогие.

2. Способ монтажа и цены
Оборудование можно использовать двух типов: постовое и щитовое.
Щитовое оборудование размещаем в эл.щитке, каждое устройство занимает место на 4 модуля - сразу прикидываем размер щитка плюс на вырост. Какие плюсы: все в одном месте - легче доступ, оно более мощное. Минусом является цена: оно дороже и значительно. Сюда же я сразу записываю все остальные системы "умного дома", в основе которых лежит шина (витая пара). Т.е. недостаток: щитовое оборудование и цена (в плюсе большой набор доп.функций... а оно надо в панельке? ).
Постовое. Это оборудование не требует дополнительного места в щитке, дешевле щитового на 20-30%. Оно менее мощное, но для квартир мощности вполне достаточно. Умное устройство монтируется непосредственно в монтажную коробку (рекомендуют 50мм) как обычный выключатель без какого-либо доп.оборудования. Именно этот вариант я и рассматриваю как основной для квартир в панельках как по цене, так и по мощности и удобству монтажа и о нем пойдет речь далее.

3. Электропроект.
Преимущество постового оборудования InOne в том, что почти не придется отклоняться от обычного электропроекта. Итак, в чем будут отличия. Первое (главное! ) в щиток мы все же устанавливаем одно устройство на 4 модуля - это фильтр ВЧ сигналов - первое изменение. Далее на линиях проводки в листах освещения произвольно рисуем места расположения сценарных выключателей без привязки к каким-либо лампочкам (т.е. девайсам просто нужно питание).

4. Электромонтаж.
Электромонтаж можно выполнять как со специализирующейся компанией, так и при помощи обычных электриков. Тут есть главное правило трех проводов, которые идут как к выключателю, так и к лампочке (подробности монтажа умышленно опускаю)

5. Возможности модернизации.
(для щитового оборудования нужно было оставить запас места в щитке, про этот вариант мы забыли) Речь снова идет о постовом оборудовании. Тут все просто. Покупаем "умный" выключатель и ставим на место простого. Все это хорошо, но еще в удобном месте размещаем сценарник. Далее можно управлять освещением как выключателями отдельно, так и несколькими группами света или устройств, можно с пульта (при этом не обязательно направлять пульт на сценарник, т.к. любой выключатель передаст есу сигнал по PLC.
И отдельно можно сказать про радиоуправляемые выключатели, которые можно просто приклеить на зеркало, например (но плюс девайс в щиток)

6. Настройка сценариев
Пробовала понажимать кнопочки, понравилось )) Ничего сложного не нашла. Для сценариев квартиры можно справиться своими силами, заодно и поиграете))) Снова экономия))) А вот для сложных сценариев в коттеджи или что побольше стоит пригласить специалистов.

Из всего вышеизложенного делаем вывод:
Если использовать постовое оборудование, игнорировать часть полезных буржуйских функций, использовать пластик вместо дорогих рамочек, а в основу проекта поставить девиз: "Простота и рациональность", то это народный вариант. :Yahoo!:
Мне понравилось.
 
Legrand group
Участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 15 дней

Re: Умный дом Legrand In One

Пт окт 24, 2008 4:25 pm

...Тут есть главное правило трех проводов: нейтраль, фаза, ноль идут как к выключателю, так и к лампочке (подробности монтажа умышленно опускаю)
...



- "Нейтраль" и "ноль" - одно и то же. Просто нужно помимо фазы (классическая проводка) к посту установки выключателя провести нейтраль (ноль) для питания самого устройства (т.к. оно имеет процессор и реле, которые нужно питать). Место установки действительно не имеет значения, устройства можно подключать в любом удобном месте.
 
Аватара пользователя
VitalyS
Участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 6 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Чт дек 11, 2008 10:47 am

Алексей, Коллеги, Добрый день!

Есть ли у Вас пример принципиальной схемы разводки под InOne? Либо объясните "на пальцах", что нужно заложить в разводку что бы потом постепенно полноценно переходить на этот продукт.

Заранее благодарю!
С уважением, Виталий.
Мкр. 3, Корп. 6, Секц. 3, Эт. 13, 3-шка.
Павшинский б-р д.18
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Чт дек 11, 2008 5:22 pm

VitalyS писал(а):
Алексей, Коллеги, Добрый день!

Есть ли у Вас пример принципиальной схемы разводки под InOne? Либо объясните "на пальцах", что нужно заложить в разводку что бы потом постепенно полноценно переходить на этот продукт.
________________________
На пальцах не объяснить :(
Если есть свободный день - на сайте Легранда записаться и съездить к ним на семинар - объясняют и показывают очень грамотно
Надо только учитывать, что InOne - очень дорогой продукт.
На круг цена электрики с монтажём на двушку без наворотов выходит за 150 т.р
Можно пообщаться на эту тему (система InOne) со сторожилом конфы - Наташей Странником.


Заранее благодарю!
________________
Незачто
:( Алексей
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
VitalyS
Участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 6 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Чт дек 11, 2008 8:57 pm

Che писал(а):
На пальцах не объяснить :(
Если есть свободный день - на сайте Легранда записаться и съездить к ним на семинар - объясняют и показывают очень грамотно
Надо только учитывать, что InOne - очень дорогой продукт.
На круг цена электрики с монтажём на двушку без наворотов выходит за 150 т.р
Можно пообщаться на эту тему (система InOne) со сторожилом конфы - Наташей Странником.

С Наташей я пообщался, она прекрасно знает функционал, общие принципы, возможности и т.п. ...

По поводу цены - возможно - пока не считал. Но разводка у меня в любом случае входит в стоимость ремонта и от разницы в кабелях цена не зависит. Далее, как я понял, для начала можно устанавливать обыкновенные выключатели, а по мере возможностей и желания заменять на управляемые/управляющие устройства.

Правильно ли я понял, что для начала будет достаточно всю проводку как до выключателей, так и до потребителей выполнить трехпроводным кабелем? А затем лишь менять управляющие устройства, добавлять сценарные выключатели и т.п.? Т.е. как я и спрашивал, меня интересует исключительно принципиальная схема (на примере одного потребителя, одного управляющего устройства ... желательно с цветами проводов, что бы потом меньше менять)
С уважением, Виталий.
Мкр. 3, Корп. 6, Секц. 3, Эт. 13, 3-шка.
Павшинский б-р д.18
 
Аватара пользователя
strannik
Контент менеджер
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 139 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт дек 12, 2008 1:10 am

VitalyS писал(а):
По поводу цены - возможно - пока не считал. Но разводка у меня в любом случае входит в стоимость ремонта и от разницы в кабелях цена не зависит. Далее, как я понял, для начала можно устанавливать обыкновенные выключатели, а по мере возможностей и желания заменять на управляемые/управляющие устройства.
Все верно. По поводу цены все сложно, т.к. она зависит от колличества используемых устройств и их функций. Также по цене стоит сказать, что постовое оборудование дешевле щитового на 20-30%, что немаловажно при планировании бюджета. Для квартир постового оборудования достаточно, но несколько девайсов (почти все на 4 динмодуля) поместить в щиток придется, для чего рекомендую оставить запасное место, в т.ч. "на вырост".

VitalyS писал(а):
Правильно ли я понял, что для начала будет достаточно всю проводку как до выключателей, так и до потребителей выполнить трехпроводным кабелем? А затем лишь менять управляющие устройства, добавлять сценарные выключатели и т.п.?
Все правильно. Делаем обычную проводку трехпроводным кабелем. Но, чтобы не штробить стены в дальнейшем, рекомендую проложить кабель к сценарным выключателям (просто соединение с сетью в любом удобном для Вас месте). Вместо устройства можно поставить заглушку. Если проще, то устройству нужно питание и все (никаких соединений с лампочками и т.п.)

VitalyS писал(а):
Т.е. как я и спрашивал, меня интересует исключительно принципиальная схема (на примере одного потребителя, одного управляющего устройства ... желательно с цветами проводов, что бы потом меньше менять)
Вот небольшая схемка. На ней есть как принцип передачи по силовой сети (PLC), так и по радиоканалу (RF). Использовать можно и то, и другое одновременно.
архив галереи # 4276
4276
 
Аватара пользователя
VitalyS
Участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 6 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт дек 12, 2008 10:21 am

To Strannik:
P.S. давайте тут дообсудим чуть-чуть, а потом перенесем в соответсующую тему. Хотя, если Алексей скажет, что это ему тут не мешает, то оставим...

Супер! Спасибо за схемку!
Итак, если делать "по уму", то трех проводов не хватает...
Если не сохранять цветовую схему и землю пускать к устройству по красному (свободному на этапе от "выключателя"/управляющего устройства), а от щитка до "выключателя" по черному, то можно выкрутиться.

Алексей, что скажете?
Или, "ну её нафиг" - землю к светильникам? ;) :)

Что нужно для организации сценарных выключателей?
Место в шкафу? Сколько?
На посту они монтируются в ту же коробку, что и обыкновенный выключатель?

P.P.S. Честно скажу, загорелся этой системой! - на начальном этапе доп.затраты минимальные, а потом столько возможносте!!!
С уважением, Виталий.
Мкр. 3, Корп. 6, Секц. 3, Эт. 13, 3-шка.
Павшинский б-р д.18
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт дек 12, 2008 2:45 pm

Очень хорошее русло раговора, мне нисколько не мешает, но предлагаю сделать отдельную тему:
Системы интегрированного управления электричеством в квартире "Умный дом"
Или попроще как... :)

__________________________
Алексей, что скажете?
Или, "ну её нафиг" - землю к светильникам?
_________________________
Можно и ну нафик :oops:

Алексей
Последний раз редактировалось Che Пн дек 15, 2008 2:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
VitalyS
Участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 6 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт дек 12, 2008 5:37 pm

Che писал(а):
Очень хорошая русло раговора, мне нисколько не мешает, но предлагаю сделать отдельную тему:
Системы интегрированного управления электричеством в квартире "Умный дом"
Или попроще как... :)
Алексей
Наташа обещала вечером ответить, а заодно и перенесёт :oops: . Заранее спасибо! ;)
С уважением, Виталий.
Мкр. 3, Корп. 6, Секц. 3, Эт. 13, 3-шка.
Павшинский б-р д.18
 
Аватара пользователя
strannik
Контент менеджер
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 139 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт дек 12, 2008 10:20 pm

VitalyS писал(а):
Что нужно для организации сценарных выключателей?
Место в шкафу? Сколько?
На посту они монтируются в ту же коробку, что и обыкновенный выключатель?

P.P.S. Честно скажу, загорелся этой системой! - на начальном этапе доп.затраты минимальные, а потом столько возможносте!!!
InOne - расчитан только для маленьких объектов (квартиры, коттеджи), т.к. есть ограничения по помехам и длине кабельных линий. Однако, относительно квартир часть информации можно опустить.
Цель - свести все управление в систему и сделать все максимально просто и удобно.
За границей система автоматизации - это экономия энергоресурсов, в России - пока удобство и престиж на первом месте.

Итак, по порядку.

Основная проблема на объектах - помехи (т.е. команда на этой же частоте).Источником могут быть трансформаторы, некоторая техника... Поэтому на входе мы ставим фильтр (защита от помех соседа)
* Фильтр ВЧ сигналов 220В~ 63А Используется для подавления помех в электросети, создаваемых внешними источниками, а также для предотвращения наложения сигналов соседних систем, использующих управление по силовой сети 22В~ Размер устройства=4модуля, ставим в щит. При использовании системы InOne это устройство можно назвать обязательным.
* Также существует фильтр розеточный. Устройство используется для подавления помех в электросети и для предотвращения наложения сигналов. Напр. DVD (Китай) может создавать помехи внутри Вашей сети, т.е. включаем DVD в сеть через "переходник" - фильтр. Используется местно в случае необходимости
* Фильтры для освещения = гасить помехи от трансформаторов, также при необходимости

Далее, в И-155 надо поставить трехфазный объединитель. Используется в трехфазной установке для обеспечения связи устройств по всем фазам. Ставим в щит, размер 2 модуля. (по другим сериям домов уточняйте у Алексея - <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>)

Теперь устройства на вырост...

* Если будете использовать радиоуправляемые устройства...
Двусторонний радиоинтерфейс (4 модуля, ставим в щит, всего 1 штука независимо от кол-ва используемых устройств)
Используется для осуществления связи между устройствами одной установки независимо от используемого типа управления по радиоканалу или по силовой сети 220В

* Если будете использовать управление приводами (шторы, жалюзи, экран и т.п.)...
Интерфейс/ RTSприменяется для управления моторами Somfy, изготовленными с применением технологии RTS (встроенные в моторы Somfy устройства для приема радиочастотных сигналов ДУ). Если проще, то преобразует радиосигнал в RTS. Размер 4модуля, ставим в щит. Допускается в системе только 1 штука (арт.03604) Может управлять 15 приводами, дальность 50м=помещение и 200м=открытое пространство. (Есть похожее устройство, увеличивающее дальность связи, его можно 2 шт, но не нужно)

* Интерфейс для сигнализации (4 модуля, в щит). Предполагаю, что большинство будет использовать другой вид сигнализации.

* Сценарный интерфейс имеет размер 4 модуля, в щит, позволяет управлять рядом сценариев.
К сожалению, не могу точно сказать, но есть и постовые сценарники. Данный вопрос надо уточнить в представительстве Legrand или у продавцов.

По поводу монтажа...
Монтируются все устройства в обычную монтажную коробку (глубина 40мм), но для некоторых устройств (напр. сценарников) рекомендуется более глубокая коробка, т.е. 50мм

PS: Вывод из всего вышеизложенного: для использования системы InOne надо оставить парочку свободных динреек в щитке, т.к. даже при постовом использовании я вижу потребность в размещении 14 динмодулей (6 из них сразу - выделено жирным шрифтом). Далее все будет зависеть только от растущих аппетитов хозяина квартиры ;)
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 2 раза

Re: Умный дом Legrand In One

Пн дек 15, 2008 2:47 pm

Спасибо, Наташ, за тему.
Но, лично по моему мненинию, надо убрать словосочетание Legrand In One.
И обсуждать все вещи, связанные с энергосберегающими технологиями и интеллектуальным управлением электричеством.
Не только Леграндовское, но и другие :oops:
Алексей
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
strannik
Контент менеджер
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 139 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: Умный дом Legrand In One

Вт дек 16, 2008 12:15 am

Che писал(а):
Спасибо, Наташ, за тему.
Но, лично по моему мнению, надо убрать словосочетание Legrand In One.
И обсуждать все вещи, связанные с энергосберегающими технологиями и интеллектуальным управлением электричеством.
Не только Леграндовское, но и другие
Алексей, пожалуйста.
Но тут есть принципиальное отличие при проектировании, способе монтажа и технологиях обучения.
По PLC пока только InOne, остальные системы шинные. Боюсь, если мы слепим все в одну тему, то совсем запутаем людей по правилам проводки и настройке оборудования.

так, например, для InOne единственный с разводкой PLC (если я не права, то поправьте). Несомненный плюс: достаточно иметь стандартный электропроект и по нему сделать всю разводку трех проводным кабелем. Более ни о чем не думаем, т.к. все обычные выключатели потом легко заменяются такими же, но умными. Только маленький нюанс - дополнительное место(пост) в рамке под будущий сценарник или где-либо рамка с заглушкой в другом месте - это чтобы потом не ковырять стенку. Количество и месторасположение лучше определить сразу. На электропроекте просто добавить новый символ и пририсовать его к нужной линии (прям как розетку), на этом все. Что касается самого проекта "умного дома", то тут нет выработанных стандартов, поэтому все обозначения сценариев и т.п. по выбору - в зависимости от полета фантазии.
Денег нет, времени нет, особо с изучением продукта не паримся. Для управления освещением приведенного выше примера вполне достаточно. Да, если вдруг не хватило запланированных мест под сценарники (ну не рассчитали в начале ремонта или выросли аппетиты вместе с финансами), то спокойно лепим радиосценарники (можно даже приклеить на любимое зеркало).
Настройка оборудования.... Трудно сказать что вы будете все же делать: играть с новой системой или ее настраивать)))) Но это просто и интересно.
ИТОГ: В сухом остатке имеем обычную проводку с несколькими запасными дырками в стене (сорри, монтажными коробками).

С остальными системами, типа MyHome немного сложнее. (под такой системой я понимаю все шинные, т.е. разводку по витой паре)
Этот вопрос мне также удалось достаточно детально изучить. Относительно ничего сложного в ней нет (вот тут мне очень нравится новая подпись админа - Nie mortalibus ardui est ). Однако, при разводке надо проложить по периметру комнат витую пару и подвести ее к постам, соединение последовательное. Закольцовывание шины не допускается. Можно линейную древовидную разводку. Минус, наверно, в том, что надо заранее продумать разводку. Но плюс - более интересная система. Еще один плюс: бывает не только динреечное, но и постовое оборудование (про него чаще всего умалчивают, т.к. шинные системы обычно используются для больших объектов и несут бОльшую нагрузку). Постовое оборудование обеих систем по цене отличается не сильно, т.е. около 5%. (мы не берем сейчас в расчет декоративные элементы: кнопочки и рамочки). Что касается настройки, то, на мой взгляд, она значительно сложнее InOne. Берем специальный наборчик и аккуратненько пинцетиком вставляем определенные коннекторы в определенные ячейки, при этом нельзя перепутать номера световых точек, проектируемых зон и различные групповые свойства. Также не забываем про блоки питания и расчет нормы потребления, терминаторы(закрыть линию во избежание утечки тока) и др. не менее важные мелочи. Т.е. шинная система требует отдельного проекта - более сложного, чем разводка tel/data/tv. Для инсталяции рекомендуют приглашать специально обученных людей, а это далеко не цены джумшутстроя... Хотя, терпение и труд все перетрут :) (опять подпись админа)

Алексей, посоветуйте название темы: простое и не очень длинное, но полностью отражающее основную суть...
В этой теме мне очень бы хотелось обсудить гибрид нескольких систем, основанный на PLC и некоторых умных решениях, но все относительно бюджетно, просто в монтаже и доступно для понимания. По предварительным расчетам бюджетный вариант интересного гибрида "умного дома" я смогу предложить через пару месяцев, когда смогу поженить полученные из разных источников знания.
Основная задача: удобно, просто и бюджетно. Все эстетические красоты за дополнительные деньги, а пока меня волнует только техническая сторона данного вопроса.
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 2 раза

Re: Умный дом Legrand In One

Вт дек 16, 2008 11:52 am

Алексей, посоветуйте название темы: простое и не очень длинное, но полностью отражающее основную суть...
В этой теме мне очень бы хотелось обсудить гибрид нескольких систем, основанный на PLC и некоторых умных решениях, но все относительно бюджетно, просто в монтаже и доступно для понимания. По предварительным расчетам бюджетный вариант интересного гибрида "умного дома" я смогу предложить через пару месяцев, когда смогу поженить полученные из разных источников знания.
Основная задача: удобно, просто и бюджетно. Все эстетические красоты за дополнительные деньги, а пока меня волнует только техническая сторона данного вопроса.
_________________________
Вот вы задали задачу :)
Не знаю :(
Можно так, как и написали - "Бюджетный варианты умного дома"
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
strannik
Контент менеджер
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 139 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: Бюджетные варианты "Умного дома"

Ср дек 17, 2008 2:17 am

Che писал(а):
Можно так, как и написали - "Бюджетный варианты умного дома"
ОК, переименовала

Сейчас веду переговоры с еще одним представительством об участии в закрытом техническом семинаре, где помимо классического "Умного дома" будет рассмотрен и бюджетный его вариант (просто интересные технические решения и инновации).

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.232s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.83 МБ