Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 10
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 2:50 pm

Братья Люмьер... Прибытие поезда :lol: Классика
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
iluha
Участник
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 9 дней
Поблагодарили: 102 раза
Шахматка: М1, к 5

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 3:01 pm

Вот вы все смеетесь, а психологический эффект потрясающий, полный разрыв стереотипов, и как следствие - замешательство. Никакая супер-пупер сигнализация такого эффекта не даст, да и охранные структуры через наши пробки , да с разворотом за постом ГАИ, скорее контатируют ограбление, но ни кого не задержат. В нашей ситуации пока это единственный способ хоть как-то спугнуть воров, но если кого-то успокаивает, что он может спокойно смотреть на видео, как его квартиру грабят, флаг в руки.
Оптимист на кладбище вместо крестов видит одни плюсы
 
Bender
Участник
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 4:19 pm

IVS писал(а):

Поделим на этапы:
1) Локальный. Ставим сигнализацию от ОВО в квартире.
2) Подъездный. Реализуемый после получения ПС. Заставляем консьержку работать как положено. Т.е. Любой входящий в подъезд либо жилец, либо пущен жильцами по звонку в домофон, либо пущен в подъезд коньсъержкой после уточнения по телефону у жильцов квартиры куда он идет "Вы действительно ждете Иванова И.И.?-Да. Тогда пропускаю." Любые "почесать языком о жильцах" караются денежкой. Есс-но графа оплаты за консъержку увеличится.
3) Общедомовой. Ограждение дома или группы домов забором с калиткой открывающейся той же "таблеткой" что и подъезд.
4) Общий для Поймы. Замена ЧОП на нормальный, работоспособный.
5) Идеальный. Первые четыре + взаимодействие с участковым. Возможна некая финансовая стимуляция по принципу:всё спокойно за месяц - получи "премию". Обязателен "стук" консъержек участковому на любых подозрительных личностей.

По любому это потребует дополнительных затрат, так что при том отношении которое я вижу со стороны жильцов - вряд ли реализуемо.

думаю, что 90% защиты от кражи именно вашей собственности, обеспечит п.1, все остальное, как говорится, может быть, если.... и при сильном желании в отношении вашего имущества заинтересованных лиц, сработает практически с нулевым эффектом :) эти пункты помогут от хулиганов, шпаны, рабочих, но только не от воров, даже начинающих ...
усилит эффект первого пункта:
- страхование подлинников Рембранта, развешанных по вашим стенам
- рекомендации ivitа :)
 
Аватара пользователя
strannik
Контент менеджер
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 139 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 7:46 pm

Danver писал(а):
а может кто-нибудь посоветовать, где можно купить охранную систему? Меня устроило-бы камера и сервак куда всё пишется. Ну чтоб настроили всё это.
В Элевел есть такие системы напр. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> в серии Galea Life и Celian, и еще есть парочка серий.
Чуть посложнее можно использовать My Home, это Legrand (bticino), Merten, Gira
Система In One получается дешевле My Home. Кстати, самостоятельно все это настроить не так уж и сложно :roll:
Хотя я руками и ногами за звуковую сирену независимо от наличия камер и сервера :?

Хотя наверняка есть и другие варианты в других местах.
 
Аватара пользователя
Danver
Участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 19 дней
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 8:26 pm

спасибо!
 
corradovw
Участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз
Шахматка: М1, к 12А

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 8:51 pm

Из дешевого GSM- Страж 3х5 или 4х4. К ней сирену можно подключить (хоть автомобильную независимую). Кстати, а ОВОшную сигналку можно ведь обойти тупо перерезав телефонную линию? Ну или GSM заглушить... Короче тут как с автомобилем- захотят ни чего не поможет. Всё это в Павшинской Пойме (с временем реагирования ОВО) только от подростков и гастаров. А консъержки и охрана просто не хотят работать в этом направлении.
Кстати интересно почему полезли именно в эти квартиры? Что послужило наводкой? Значит знали, что живут люди, что ремонт сделали. Откуда интересно? :?
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 8:59 pm

corradovw писал(а):
Значит знали, что живут люди, что ремонт сделали. Откуда интересно? :?
А кто у нас по указанию УК собирал сведения и составлял ушедшие в УК списки, в какой квартире начат и закончен ремонт, а также сколько человек проживает в каждой квартире? :wink:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 9:10 pm

Лохматый писал(а):
Братья Люмьер... Прибытие поезда :lol: Классика
:lol: :lol: :lol: Ага. А пресса пишет, что нетрадиционное "психологическое оружие" вора до инфаркта может довести...
Петербуржец Николай Беляев, бывший подводник, установил у себя дома такую специальную сирену (она извещала базу о приходе подлодки). Ее включатель ничуть не отличался от остальных в квартире, поэтому когда в жилище проник вор, он вместе со светом включил и ревун. Рев стоял такой, что домушник получил инфаркт. Хозяин квартиры еще очень долго ходил к нему в больницу - носил передачки.
(с) <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
И еще подыскивая ревун вычитала про прикольный метод защиты квартиры:
Известны и сомнительные методы — например, подвести ток, установить СВУ (самодельное взрывное устройство) или оставить на видном месте бутылку с отравленным коньяком. Кстати, случай с коньяком и цианистым калием действительно в СССР имел место. В результате хозяина квартиры судили за умышленное убийство четырех человек.
(с) <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Ну, яд в коньяк, я лить не буду.
Но думаю, бутылочку для непрошенных гостей куплю. И какую-нить гадость туда насыплю. Чтоб не до смерти, но отметить вора. Вот интересно, какие лекарства уживаются с коньяком, не приводят к смерти и имеют ярко выраженный "отмечающий" эффект?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Danver
Участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 19 дней
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 9:16 pm

пурген? )))))
 
Аватара пользователя
kalkiboss
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 10 дней

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 9:58 pm

Попробуйте LSD+слабительное, будет интересно :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 11:10 pm

Да где ж я ЛСД то возьму... :D
И потом, слабительное в коньяк сыпать стремновато.
Можно, конечно, попробовать насыпать в коньяк какой-нибудь бисакодил. В большой дозе он вызовет жуткие желудочно-кишечные спазмы и очень больно ударит по поджелудочной железе.
Но если лекарство не подействует на вора сразу, то какой в нем смысл? Моральное удовлетворение получить, что жулик после ограбления сильно мучался?
А если подействует моментально - то что ждет мой санузел?

Не, я про лекарства, вызывающие в больших дозах другие ярковыраженные эффекты. Например, сильное нарушение координации движения и речи, головокружение, красочную сыпь, отек Квинке, эрозии слизистой рта и пищевода...
Последний раз редактировалось Alice Чт окт 02, 2008 11:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Кражи!

Чт окт 02, 2008 11:13 pm

ну грибов сотню в нем настоять... будет до вашего прихода с ламинатом бесодовать
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Кражи!

Пт окт 03, 2008 1:37 am

Alice писал(а):
corradovw писал(а):
Значит знали, что живут люди, что ремонт сделали. Откуда интересно? :?
А кто у нас по указанию УК собирал сведения и составлял ушедшие в УК списки, в какой квартире начат и закончен ремонт, а также сколько человек проживает в каждой квартире? :wink:
А еще, наверно, неплохая наводка интернет-форумы жильцов и УК.
Почитал жулик немножко сообщения пользователей - понял, кто переехал, а кто нет. Какая у кого квартира, какой ремонт, кто на чем ездит, у кого есть дети, кто какими товарами (подешевле, подороже) интересуется и в каких магазинах отоваривается, кто когда дома бывает...
На красногорье и павшинке столько ярмарок тщеславия...
Взять, например, тему "Сколько стоит ремонт". Заходи кто хошь, читай, кто ремонтируясь еле-еле концы с концами свел, а кто больше 10 тыщ долларей за одни только шторы отвалил.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Кражи!

Пт окт 03, 2008 10:57 pm

@$$%$###***&^&!!!!! :evil:
Ну что за страна такая, в которой закон и суд охраняют не гражданина, которого попытались обворовать, а жулика!
Посетила идея применить для защиты квартиры от воров простейший вариант - метод Димы Семицветова (помните кино "Берегись автомобиля"?)
То есть вместо всяких там ревунов, проводку к которым еще как-то по квартире надо ухитриться развести, просто на время отсутствия в квартире отрубить освещение в коридоре и поставить там парочку волчьих капканов.
В ходе поиска информации о капканах нашлось это:
Читатели нередко задают вопросы по поводу, мягко говоря, нестандартных «противоугонок». Вроде капкана, хватающего вора за ногу, или, скажем, разрядника, бьющего его током при попытке запустить двигатель...
Тот, кто устраивает такие «сюрпризы» для угонщика, сам рискует стать преступником...
«Клаксон» уже рассказывал (№ 16’ 2000) о том, как зыбко очерчены пределы необходимой обороны и как легко их превысить, а потому не рекомендовал бить угонщика, пойманного с поличным. По той же причине не советует устанавливать в автомобиле устройства, заведомо направленные на причинение вреда здоровью похитителя. На основании ст. 37 УК РФ (ч. 3) и постановления Пленума Верховного суда РФ от 15.08. 1984 года «О применении судами законодательства, обеспечивающего право на необходимую оборону от общественно опасных посягательств», суд вполне может расценить это как «явное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства». Тем более что в таких случаях вы обороняетесь не от конкретного преступника, а лишь от возможного в будущем нападения. Заявления типа «мой автомобиль – что хочу, то в салоне и держу, а он пусть не лезет» здесь не проходят...
(с) <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Вот так. Травить воров нельзя. Капканы ставить на них тоже нельзя. Электршокерами глушить нельзя. И даже морду набить, если поймаешь с поличным, нельзя.
Бред какой то... :evil:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Bender
Участник
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Кражи!

Сб окт 04, 2008 10:59 am

Alice писал(а):
Бред какой то... :evil:

ну вообще-то не бред, а цивилизация.... :D
история знавала и суд линча :wink:
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Кражи!

Сб окт 04, 2008 12:52 pm

Bender писал(а):
ну вообще-то не бред, а цивилизация.... :D
А между тем если почитать первоисточники, то выясняется, что статейка то из "Клаксона" не совсем актуальна. Писана она была неизвестно когда и содержала ссылки на публикацию в том же "Клаксоне" за 2000 год и на постановления Пленума Верховного суда РФ еще советского периода.
Однако, все течет и все меняется.
Это в 2000 году нельзя было бить морду попавшемуся угонщику и в УК не было положений о защите от посягательств, не сопряженных с насилием, опасным для жизни обороняющегося.
В 2002 в ст. 37 УК появился пункт:
"Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства."
А в 2003 ВВП вообще "отменил" пределы необходимой обороны для некоторых случаев. То есть в УК были внесены поправки, согласно которым обороняющийся не подлежит ответственности за превышение пределов необходимой обороны, если его действия были вызваны неожиданностью посягательства и он не мог оценить степень опасности.

Развивается, цивилизация, однако. :twisted:
Может, через некоторое время и установка в квартире волчьих капканов и других травматических устройств для защиты от воров не будет считаться превышением пределов необходимой обороны.

И вообще, если уж говорить о цивилизации и цивилизованности, то вот что очень умные головы, сведущие в международном праве пишут:
Для стран Европы и Америки характерно отсутствие ответственности за превышение пределов необходимой обороны. Однако регламентация института необходимой обороны в них осуществлена достаточно тщательно... Как правило, зарубежные кодексы содержат специальные указания на те случаи, когда обороняющееся лицо имеет право на причинение любого вреда нападающему и когда оно имеет право обороняться, не причиняя посягающему смерти.
(с) <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Последний раз редактировалось Alice Сб окт 04, 2008 2:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Cheser
Участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца 9 дней
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 46 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Re: Кражи!

Сб окт 04, 2008 1:29 pm

Alice писал(а):
Вот так. Травить воров нельзя. Капканы ставить на них тоже нельзя. Электршокерами глушить нельзя. И даже морду набить, если поймаешь с поличным, нельзя.
Бред какой то... :evil:
Из комедии "Лжец, Лжец.." (не дословно, но общий смысл такой)
Секретарша кричит своем боссу-адвокату:
-Все, я от вас ухожу! Потому, что такие как вы отсудили у моей подруги 10 тыс долларов в пользу человека, котОрый хотел обокрасть ее квартиру и неудачно, пробив стеклянный потолок, упал на кухонный стол и поранился ножом, который там лежал. Скажите, это справедливо????!!!!
-Конечно, не справедливо! Я бы.... отсудил больше!
:)
Окончательное решение женщины редко бывает последним...
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Кражи!

Сб окт 04, 2008 2:47 pm

Cheser писал(а):
такие как вы отсудили у моей подруги 10 тыс долларов в пользу человека, котОрый хотел обокрасть ее квартиру и неудачно, пробив стеклянный потолок, упал на кухонный стол и поранился ножом, который там лежал...
Это авторы фильма с русским фольклором плохо ознакомились. :) В отечественном анекдоте смешнее. "Потерпевший поскользнулся, упал спиной прямо на нож. Товарищи кричали - ловите его, он падает. И так 15 раз". :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Bender
Участник
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Кражи!

Сб окт 04, 2008 4:26 pm

Alice писал(а):
Развивается, цивилизация, однако. :twisted:
Может, через некоторое время и установка в квартире волчьих капканов и других травматических устройств для защиты от воров не будет считаться превышением пределов необходимой обороны.
может и не будет считаться.... но я не думаю, что это будет нормальное цивилизованное общество...
смотрите сами в капкан не угодите, не дай бог :wink: конечно
а вообще-то мы тут про кражу... а вы про самооборону...

corradovw писал(а):
Кстати, а ОВОшную сигналку можно ведь обойти тупо перерезав телефонную линию? Ну или GSM заглушить... Короче тут как с автомобилем- захотят ни чего не поможет. Всё это в Павшинской Пойме (с временем реагирования ОВО) только от подростков и гастаров.
не как с автомобильной сигнализацией. ово ставит на непрерывный канал. если связь утеряна = проникновение. ово реагирует 3-7 минут по москве, за это время можно сделать только рывок - украсть лежащее на поверхности и убежать, а профи работают долго, с методичным поиском ценностей. если будет проникновение и кража, то ово несет ответственность на сумму страховки.
Последний раз редактировалось Bender Сб окт 04, 2008 5:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Кражи!

Сб окт 04, 2008 5:58 pm

Bender писал(а):
а вообще-то мы тут про кражу... а вы про самооборону...
Вообще, если почитать тему сначала, то тут про кражИ и все подряд, что с ними связано, включая методы защиты от квартирных краж.
Что касается меня, то я написала несколько постов не про самооборону, а о нестандартных способах защиты от краж и действиях при поимке вора с поличным, а также том, что они по нашему бредовому законодательству, пока, к сожалению, могут квалифицироваться как превышение необходимой обороны.

Если Вы не видите разницы между понятиями "превышение необходимой обороны" и "самооборона", а также считаете, что сообщения про методы защиты от квартирных краж к этой теме не относятся, то Вы тут со своими комментами про цивилизацию и ОВО-шные сигналки оффтопите не меньше других участников обсуждения. :beee
Тем более, что как обычно говорят модераторы "для обсуждения сигнализаций в квартирах в форуме есть отдельная тема". <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Последний раз редактировалось Alice Сб окт 04, 2008 6:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 10

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.233s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.87 МБ